Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Zdarza się, że śledztwo prowadzące do ustalenia przyczyn wypadku trwa wiele miesięcy.

Zgadzam się w zupełności, że śledztwo potrwać może mnóstwo czasu, nie podoba mi się fakt, że ja (jako część opinii publicznej) nie mogę zapytać o okoliczności wypadku, posiadając wątpliwości, do czasu podania oficjalnej wersji przed prokuraturę. Skoro nikt nie wie, co się wydarzyło mogę zapytać o każdą choćby najmniejszą wątpliwość.

Czy pytanie:

Dlaczego premier polskiego rządu D.Tusk nie zakomunikował oficjalnie, że zamach nie jest wykluczony (a nie jest, skoro polska prokuratura go nie wyklucza), a uzasadnienie 'nie wypada, bo rosyjska strona, może poczuć się pod presją' ?! ręce mi opadają, mimo, że nigdy nie byłem pro PiS..

Jeśli problem był po stronie technicznej to dopiero próba złożenia samolotu do kupy (co zajmuje mnóstwo czasu) może dać jakąś sensowną odpowiedź na pytanie.

Tutaj również się zgodzę, że wnikliwe badania techniczne doprowadzą do odpowiedzi na konkretne pytania. Czy w związku z tym nie mogę poddawać w wątpliwości jakichkolwiek tez, skoro nawet polscy piloci je posiadają.

Najbardziej przeraża mnie obojętność części społeczeństwa wobec tego rodzaju tragedii, a i bywają takie opinie, które z góry zakładają 'i tak nie dowiemy się, co wydarzyło się w Smoleńsku' (a to chyba najbardziej debilny sposób myślenia i dochodzenia do czegokolwiek)

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:

Czy pytanie:

Dlaczego premier polskiego rządu D.Tusk nie zakomunikował oficjalnie, że zamach nie jest wykluczony (a nie jest, skoro polska prokuratura go nie wyklucza), a uzasadnienie 'nie wypada, bo rosyjska strona, może poczuć się pod presją' ?! ręce mi opadają, mimo, że nigdy nie byłem pro PiS..

budzi sie w Tobie nademocjonalny Polak?:)
Bagnet na bron?:))))

proponuje nervosol.

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Magdalena Malgorzata J.:
Od kogo i w jakim kontekscie?

najpierw byly Niemcy, teraz chociazby wlasnie Rosja.

nie zauwazyłas, ze przy kazdej wizycie premiera albo prezydenta w Moskwie rozpoczyna sie dyskusja czy Rosja nas przeprosi za Katyn?
nie pamietam wyjazdu naszych władz, bez takiego kontekstu.

to prawie jak wizyty w USA-dostaniemy te wizy czy nie.
ile mozna?
dla mnie chwilami jest to upokarzajace. i nie dziwie sie, ze w takich sytuacjach czesto padamy obiektem drwin.

uwielbiamy jak inni nas przepraszaja. uwielbiamy zadac wszystkiego od innych

Mozesz rozwinac....bo zalecialo ironia....

i tak mialo zaleciec.

zyje w XXI wieku, jestem Polka, jestem Europejka, chciałabym aby politycy w moim kraju zyli przyszłosciowo, a nie bez przerwy cofali sie do tyłu, z postawa roszczeniowa za krzywdy wyrzadzone x lat temu.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

budzi sie w Tobie nademocjonalny Polak?:)
Bagnet na bron?:))))

proponuje nervosol.

z mojej wypowiedzi jedyne co się budzi to brak obojętności więc nervosol nie jest mi potrzebny :))

btw:

może zamiast krótkiej złośliwości, napiszesz swój pogląd na sytuację? :))

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
budzi sie w Tobie nademocjonalny Polak?:)
Bagnet na bron?:))))

proponuje nervosol.

z mojej wypowiedzi jedyne co się budzi to brak obojętności więc nervosol nie jest mi potrzebny :))

btw:

może zamiast krótkiej złośliwości, napiszesz swój pogląd na sytuację? :))

moj poglad jest taki:
po pierwsze primo: na nic spekulacje- tematem zajmuja sie specjalisci
po drugie primo: my Polacy uprawiamy martyrologie powstancza- to taka nasza cecha narodowa, ktorej do zalet bym nie zaliczyla.
po kolejne primo: czy to ma jakies znaczenie?- zgineli ludzie i to jest fakt niezaprzeczalny.
Jak dotad jedyny udowodniony.
Lubie czekac na fakty. Puste gadanie, szczegolnie to malo wywazone- niczemu dobremu nie sluzy.
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Monika B.:
najpierw byly Niemcy, teraz chociazby wlasnie Rosja.

nie zauwazyłas, ze przy kazdej wizycie premiera albo prezydenta w Moskwie rozpoczyna sie dyskusja czy Rosja nas przeprosi za Katyn?
nie pamietam wyjazdu naszych władz, bez takiego kontekstu.

to prawie jak wizyty w USA-dostaniemy te wizy czy nie.
ile mozna?


Droga Moniko,
jesli ty porównujesz te dwie kwestie: Katyn i wizy, to o czym my mamy dyskutowac...?

Kolejna kwestia ( wycieta przeze mnie)...
Jak ty chcesz patrzec w przyszosc, siedzac na gruzach przeszlosci?...

Ja rozumiem, ze kogos to nie intersuje, ze nie ma pojecia co sie tam stalo, lub ma wiedze zdawkowa....ale na litosc boska, szanujmy swoj kraj, bo nikt nas nie uszanuje...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Do Dorota J:

Dyplomatyczna odpowiedź, aczkolwiek dla mnie ma znaczenie czy o faktach będzie można powiedzieć za kilka miesięcy czy za 70 lat ;]

Też jestem polakiem, jestem europejczykiem; a czy to oznacza, że moje potomstwo ma nie poznać polskiej historii...mogę obojętność zrozumieć, nie mogę pojąć, że komuś mogłoby zależeć by ów braku obojętności się we mnie pozbywać ;-)Maciej Zalwert edytował(a) ten post dnia 03.05.10 o godzinie 22:13

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
Do Dorota J:

Dyplomatyczna odpowiedź, aczkolwiek dla mnie ma znaczenie czy o faktach będzie można powiedzieć za kilka miesięcy czy za 70 lat ;]

Też jestem polakiem, jestem europejczykiem; a czy to oznacza, że moje potomstwo ma nie poznać polskiej historii...mogę obojętność zrozumieć, nie mogę pojąć, że komuś mogłoby zależeć by ów braku obojętności się we mnie pozbywać ;-)Maciej Zalwert edytował(a) ten post dnia 03.05.10 o godzinie 22:13
powtorze: zamiast emocji, zawsze na miejscu jest rozsadne, wywazone myslenie.
krzyczec mozna wowczas, gdy rozwiazania sie nie dostaje.
a tu jak dotad nie ma o tym mowy.
ale wiesz, ja spokojnym czlowiekiem jestem:)))) i jakies 15 lat starszym:))

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Magdalena Malgorzata J.:
Droga Moniko,
jesli ty porównujesz te dwie kwestie: Katyn i wizy, to o czym my mamy dyskutowac...?

Droga Magdaleno Małgorzato, jesli nie zrozumialas kontekstu porownawczgo, to faktycznie nie mamy o czym dyskutowac:)

Kolejna kwestia ( wycieta przeze mnie)...
Jak ty chcesz patrzec w przyszosc, siedzac na gruzach przeszlosci?...

to chyba ja powinnam Tobie zadac to pytanie, Magdaleno Małgorzato.
jak mozna patrzec w przyszłosc, kiedy zakorzenionym jest sie w tym co było kilkadziesiat lat temu?

najlepiej jakby nie było oficjalnych wizyt w Rosji do momentu przeprosin..

Ja rozumiem, ze kogos to nie intersuje, ze nie ma pojecia co sie tam stalo, lub ma wiedze zdawkowa....ale na litosc boska, szanujmy swoj kraj, bo nikt nas nie uszanuje...

no własnie Magdaleno Małgorzato, szanujmy siebie i szanujmy swoj kraj.
nie upokarzajmy sie za kazdym razem, przy przykladowej chociazby wizycie w USA.
Darek P.

Darek P. "Los świata zapisuję
w los jednego
miasta"
http://www.you...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Magdalena Malgorzata J.:
ale na litosc boska, szanujmy swoj kraj, bo nikt nas nie uszanuje...

i to jest bardzo rozsądna wypowiedź.
jeśli sami nie będziemy szanować swojego kraju, to nikt inny też go nie uszanuje.
Jeśli sami czegoś nie zdobędziemy, to nikt nam niczego nie da.
Zbaczając nieco z tematu katastrofy, nie sposób tu nie poruszyć kwestii naszej postawy uniżonego sługi wobec USA. To jest strasznie żenujące i obrzydliwe. Wczoraj uczyliśmy się pilnie j. rosyjskiego a dziś angielskiego; kiedy przyjdzie czas na język polski ? Wszystkie media w naszym kraju pokazywały jak Komorowski dziękował Obamie, że ten raczył wspomnieć dwa słowa o Polsce. Dosyć dziwnie to brzmi na tle tego, czego dokonał prezydent Gruzji lecąc na pogrzeb.
Aż dziw bierze, że nasi przodkowie wygrywali pod Trembowlą, Orszą, Kircholmem i innymi.
4 lipca jest okrągła rocznica jednego z największych zwycięstw w historii naszego kraju - bitwa pod Kłuszynem wygrana przez hetmana S. Żółkiewskiego, wzięcie do niewoli carów Rosji i opanowanie jej samej i Kremla.
Jak myślicie, ile czasu media poświęcą czasu na rocznice tej bitwy a ile na transmisję obchodów z USA ?

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
Też jestem polakiem, jestem europejczykiem; a czy to oznacza, że moje potomstwo ma nie poznać polskiej historii...

ale co ma jedno do drugiego?
kazdy z nas zna polska historie, wie jak bylo, co sie wydarzylo.

ale opieranie stosunkow polsko-rosyjskich na postawie roszczeniowej, na czekaniu na przeprosiny, nie ma sensu. najmniejszego.

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Darek, krzykiem niczyjego szacunku sie nie zdobywa.
Jedynie smiesznosc.
Darek P.

Darek P. "Los świata zapisuję
w los jednego
miasta"
http://www.you...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Dorota J.:
Darek, krzykiem niczyjego szacunku sie nie zdobywa.
Jedynie smiesznosc.

????

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

powtorze: zamiast emocji, zawsze na miejscu jest rozsadne, wywazone myslenie.
krzyczec mozna wowczas, gdy rozwiazania sie nie dostaje.
a tu jak dotad nie ma o tym mowy.
ale wiesz, ja spokojnym czlowiekiem jestem:)))) i jakies 15 lat starszym:))

czy sądzisz więc, że powołanie premiera Tuska, który stanąć miałby na czele komisji ds badania przyczyn katastrofy jest stanem emocjonalnym, czy głosem rozsądku? :)

Właśnie dostaje zdawkowe informacje z Rosji dlatego tak wiele pytań, więc idąc Twoim tokiem myślowym, powinienem krzyczeć tak by z samego Kremla mnie usłyszano?! :)

to się nieźle trzymasz jak na 15 lat różnicy, ale czy to coś zmienia? :))

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Darek P.:
Dorota J.:
Darek, krzykiem niczyjego szacunku sie nie zdobywa.
Jedynie smiesznosc.

????
uczysz swoje dzieci historii?
my mamy predyspozycje do postawy roszczeniowej wobec innnych.
Stad refleksja- ktos tych dziennikarzy pcha do informacji ze swiata nie z Polski.
Dlaczego?
Po pierwsze: latwa infrmacja
Po drugie i chyba ostatnie- pokaz mi dziennikarza znajacego historie?
Zacznijmy od siebie... a wtedy pojdzie jak reakca lancuchowa.
Zrywy sa dobre na chwile. Dobrze jest widziec skutki odlegle...
Dobranoc.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

ale opieranie stosunkow polsko-rosyjskich na postawie roszczeniowej, na czekaniu na przeprosiny, nie ma sensu. najmniejszego.

Czyli wg Ciebie rodziny ofiar katyńskich z przed 70 lat niepotrzebnie czekały na przeprosiny i dochodziły prawdy?!
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Do Moniki M

Jasne, usmiechajmy sie, smiech to zdrowie....zwlaszcza w tym kontekscie/temacie...co tam szacunek do zmarlych...

Co tam, ze Polska inteligencja ze skrepowanymi rekoma dostajac strzal w poltyklice, wpadala do masowego grobu, przysypanego potem ziemia.... Wybaczmy, bo przeciez polskich generalow traktowano nieco lepiej, chowajac w trumnach, ale przysypujac ta sama ziemia...Przecież to tylko 20000 Polaków (pestka)...

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
powtorze: zamiast emocji, zawsze na miejscu jest rozsadne, wywazone myslenie.
krzyczec mozna wowczas, gdy rozwiazania sie nie dostaje.
a tu jak dotad nie ma o tym mowy.
ale wiesz, ja spokojnym czlowiekiem jestem:)))) i jakies 15 lat starszym:))

czy sądzisz więc, że powołanie premiera Tuska, który stanąć miałby na czele komisji ds badania przyczyn katastrofy jest stanem emocjonalnym, czy głosem rozsądku? :)

glupota. ani on sie na tym zna, ani jego rola.
Figurant jedynie.

Właśnie dostaje zdawkowe informacje z Rosji dlatego tak wiele pytań, więc idąc Twoim tokiem myślowym, powinienem krzyczeć tak by z samego Kremla mnie usłyszano?! :)

to się nieźle trzymasz jak na 15 lat różnicy, ale czy to coś zmienia? :))

dziekuje. to geny po ojcu:)))) zmienia- umieramy majac srednio 96 lat:))))

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
Czyli wg Ciebie rodziny ofiar katyńskich z przed 70 lat niepotrzebnie czekały na przeprosiny i dochodziły prawdy?!

powiedz, a co bedzie gdy Rosja nas przeprosi?
satysfakcja?
sprawiedliwosc dziejowa?
zmieni sie nasz stosunek do nich?

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Magdalena Malgorzata J.:
Do Moniki M

Jasne, usmiechajmy sie, smiech to zdrowie....zwlaszcza w tym kontekscie/temacie...co tam szacunek do zmarlych...

Co tam, ze Polska inteligencja ze skrepowanymi rekoma dostajac strzal w poltyklice, wpadala do masowego grobu, przysypanego potem ziemia.... Wybaczmy, bo przeciez polskich generalow traktowano nieco lepiej, chowajac w trumnach, ale przysypujac ta sama ziemia...Przecież to tylko 20000 Polaków (pestka)...

i wlasnie z takimi argumentami nie ma sensu dyskutowac i polemizowac, tak wiec zycze udanego wieczoru:)

i tak, bede sie usmiechac, bo w koncu jestem taka nieczuła na smierc, nie mam szacunku do zmarłych, nie szanuje swojego kraju, itd:)

Następna dyskusja:

katastrofa samolotu prezyde...




Wyślij zaproszenie do