Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

AMELIA M.:

dobrze -lecz jesli ktos manifestuje -to niech bedzie konsekwetny do konca
tak uwazazam
:)

Niech i tak będzie.
Ja jednak jestem zdania, że "bycie konsekwentnym" w tym przypadku oznacza to, że będziemy szanowali go jak człowieka. Że rozważymy co mówił. Że zastanowimy się nad tym czy miał rację.

I wreszcie: pomyślimy, co mamy dzięki niemu i jak sprawić by to, co głosił sprawiało że staniemy się lepsi. Choćby przez pryzmat tych dni, które minęły od czasu jego tragicznej śmierci do dzisiaj.

A to czy na 2h przed zakończeniem żałoby zmienił ktoś fotę... a co to ma za znaczenie?
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Jolanta Maria Budniak:

no to trzeba omijac tego typu tematy...a juz na grupie
Jak miec udany związek...chyba ,ze był to związek udany jak
naszej Pary Prezydenckiej....a widać był ...

Patrząc z tego punktu widzenia... abstrahując od tego jaką mieli śmierć to najlepsze, w tym najgroszym, co ich spotkało to to, że odeszli razem.

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Paweł K.:
Anna S.:

Weź się człowieku uspokój. Właśnie robisz studium nienawiści - dzięki takim postawom nic się w tym kraju nie zmieni. Najlepiej nie odpuścić, ciągnąć, wyciągać innym. Moim zdaniem też się nic nie zmieni - dzięki takim właśnie poglądom zemsty, wypominania, które występują z każdej ze stron. Powtarzam - z KAŻDEJ, żeby kolega mnie tutaj zaraz nie zastrofował, że dlatego to piszę bo nie cierpię PISu lub kocham PO. Nikogo nie "nie cierpię" i nikogo nie kocham, z każdej strony jest walka polityczna. To my szaraki też tworzymy scenę polityczną i naszymi poglądami i reakcjami kreujemy zachowanie polityków. Skoro akceptujemy ich sposoby rządzenia i je na dodatek powtarzamy w skali "mikro" to nie ma sie co dziwić, że ejst jak jest. Trochę klasy Panie i Panowie - Prezydenta dopiero co zdążono pochować.

Dzięki postawą takim jak Twoja w Polsce mamy do czynienia z "grubą kreską".
Oznacza ona że ktoś kto był ubolem, donosicielem albo "pałkarzem" z ZOMO ma teraz emeryturę rzędu 2000-4000zł a "normalny człowiek" od 700 do 1500.
Ale przecież w imię przyszłości "zapomnijmy";)))
Co więcej - Jaruzelski - autor wysłania czołgów przeciwko własnej Ojczyźnie to "człowiek honoru".
Więcej - szef resortu który zamordował księdza Popiełuszkę i wielu innych to w sumie "fajny gość".

A i na koniec zapytaj dlaczego w PL pensja stanowi ok 1/4 z tego co na zachodzie...:))

Ale "zapominajmy" w imię przyszłości:)))

Naiwność ludzka nie zna granic:)

Jak już to "postawom".
Napisałam o obu stronach - radzę czytać uważniej. Ktoś tutaj świetnie napisał - chyba trzeba zamknąć ten temat bo wzajmene naparzanie jest niesmaczne, szczególnie w takim czasie i na taki temat. Pozdrawiam.Anna S. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 08:22
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Paweł K.:
Zgadzam się z Tobą Karolu.
Aczkolwiek nie uważasz że postawienie zdRadka Sikorskiego w orszaku osób które ze strony rządowej składają kondolencje nie jest ku*estwem??
Tak tak, podzielmy ludzi - "ty o nim nie myślałeś dobrze, nie mówiłeś grzecznych słówek, nie możesz żałować, nie masz prawa do tego, żeby źle ci było, ani do wyrazów współczucia i solidarności" a "ty byłeś grzeczny i posłuszny, tobie może być przykro, ty jedynie masz prawo do jedynie słusznego bólu".
Albo się mylę, albo to szef MSZ jest jednym ze pełniących funkcje reprezentacyjne w państwie. Tylko zwykle na zewnątrz.
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Paweł K.:
A i na koniec zapytaj dlaczego w PL pensja stanowi ok 1/4 z tego co na zachodzie...:))
Bo do tej pory płacimy za złote lata gierka i jeszcze jakieś 20 lat będziemy płacili.
Ale "zapominajmy" w imię przyszłości:)))
Naiwność ludzka nie zna granic:)
Wiesz, o ile ja pamiętam nastroje, a nawet teraz panujące obserwuję: Gdyby była polityka rozliczania to kurcze mielibyśmy trzecią wojnę światową.
Trupy by wisiały na drzewach jak nic. Widły by poszły w ruch i kosy.
I naprawdę byłoby nieciekawie.
Do pewnego stopnia te emerytury to niewielka cena za wersję pokojową, włączona w niesprawiedliwość społeczną, która była i będzie.
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Piotr Jaczewski:
Tak tak, podzielmy ludzi

Jak w tym filmie, gdzie gestapowiec rodzielał:

łopata, kilof, kilof, łopata.
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Piotr Jaczewski:
Paweł K.:
A i na koniec zapytaj dlaczego w PL pensja stanowi ok 1/4 z tego co na zachodzie...:))
Bo do tej pory płacimy za złote lata gierka i jeszcze jakieś 20 lat będziemy płacili.
Ale "zapominajmy" w imię przyszłości:)))
Naiwność ludzka nie zna granic:)
Wiesz, o ile ja pamiętam nastroje, a nawet teraz panujące obserwuję: Gdyby była polityka rozliczania to kurcze mielibyśmy trzecią wojnę światową.
Trupy by wisiały na drzewach jak nic. Widły by poszły w ruch i kosy.
I naprawdę byłoby nieciekawie.
Do pewnego stopnia te emerytury to niewielka cena za wersję pokojową, włączona w niesprawiedliwość społeczną, która była i będzie.

Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech. To nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Zresztą my zawsze przeginamy - nawet liberalizm jest u nas radykalny:)
Nie przeczę trzeba patrzeć w przyszłość ale nie można zapominac przy tym o korzeniach.

konto usunięte

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech. To nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Zresztą my zawsze przeginamy - nawet liberalizm jest u nas radykalny:)
Nie przeczę trzeba patrzeć w przyszłość ale nie można zapominac przy tym o korzeniach.


najlepsze jest to, że swego czasu Lepper był oskarżany o próby skoku na kasę NBP chcąc wypłaty zysku z naszego "narodowca" i odsądzany od czci i wiary przez liberałów a dziś ten sam pomysł powoduje ciekawe komentarze tych samych ludzi w stosunku do NBP którzy oceniają zarząd banku jako niepropaństwowy:))) hiih
taki paradoks
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Piotr B.:
Joanna W.:
Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech. To nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Zresztą my zawsze przeginamy - nawet liberalizm jest u nas radykalny:)
Nie przeczę trzeba patrzeć w przyszłość ale nie można zapominac przy tym o korzeniach.


najlepsze jest to, że swego czasu Lepper był oskarżany o próby skoku na kasę NBP chcąc wypłaty zysku z naszego "narodowca" i odsądzany od czci i wiary przez liberałów a dziś ten sam pomysł powoduje ciekawe komentarze tych samych ludzi w stosunku do NBP którzy oceniają zarząd banku jako niepropaństwowy:))) hiih
taki paradoks

Jesteśmy krajem paradoksów:)
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech. To nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Ja swojego czasu byłam wrogiem grubej kreski...
Ale dziś myślę, że zrobiono ją ze względów czysto praktycznych, a nie humanitarnych, lub spiskowych. Opozycja, która onegdaj doszła do władzy miała zwyczajnie zbyt mało wyszkolonego, doswiadczonego personelu.

A że przy okazji zaczęło się dzielenie łupów?

No taka jest właśnie dzika polityka, bez etosu i demokratycznych tradycji.
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata Brzezicka:
Joanna W.:
Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech. To nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Ja swojego czasu byłam wrogiem grubej kreski...
Ale dziś myślę, że zrobiono ją ze względów czysto praktycznych, a nie humanitarnych, lub spiskowych. Opozycja, która onegdaj doszła do władzy miała zwyczajnie zbyt mało wyszkolonego, doswiadczonego personelu.

A że przy okazji zaczęło się dzielenie łupów?

No taka jest właśnie dzika polityka, bez etosu i demokratycznych tradycji.

Wiesz ja myśle, że ta gruba kreska był szybciej niż Okragły Stół.
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech.
Szczerze, wątpię. Stereotypami jadąc: Czesi są dużo bardziej wyluzowani niż my, a Niemcy przyzwyczajeni do dyscypliny.
A my mamy długą tradycję szlachecką pielęgnowania urazy..obchodzenia siebie wzajemnie łukiem i rozliczania pięknym za nadobne przy sposobnej okazji.
Byłem niedawno na wiejskim weselu - nic się tu nie zmieniło ;) Jak się chopaki kilka lat temu na dyskotece wymienili "słowami", to rozliczenie piąstką przy okazji i wypiciu murowane. No i było. A w kwestii rozliczeń:
Nawet przy liście wildsteina z tego co wiem gdzieniegdzie pięści poszły w ruch za samo nazwisko i możliwość.
nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Zresztą my zawsze przeginamy - nawet liberalizm jest u nas radykalny:)
Jeszcze z jedno pokolenie spokojnego krok po kroku odsłaniania co się działo, leczenia czarno-białego postrzegania spraw i czkawka będzie mniejsza.
Nie przeczę trzeba patrzeć w przyszłość ale nie można zapominac przy tym o korzeniach.
Ja bym wybrał w końcu z tych korzeni to co dobre, przesiał je troszkę.
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Wiesz ja myśle, że ta gruba kreska był szybciej niż Okragły Stół.
Że komuniści sami musieli wymysleć Solidarność, bo ekonomia już robiła bokiem?

Tak. Były takie teorie.
Moim zdaniem nie było nic konserwatywnego i prawicowego w Solidarności. To była tylko inna odmiana socjalizmu. I jest do dziś.
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata Brzezicka:
Joanna W.:
Wiesz ja myśle, że ta gruba kreska był szybciej niż Okragły Stół.
Że komuniści sami musieli wymysleć Solidarność, bo ekonomia już robiła bokiem?

Tak. Były takie teorie.
Moim zdaniem nie było nic konserwatywnego i prawicowego w Solidarności. To była tylko inna odmiana socjalizmu. I jest do dziś.

Nie o konserwatyzm i prawicwosć chodziło ( zresztą to raczej nie są wartosci wpisujace się w związki zawodowe), każdy kto był anty był ok a ruch był na tyle silny, ze trzeba bylo sie z nim dogadać.
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Piotr Jaczewski:
Joanna W.:
Nie Piotrze gdyby zrobiono to w swoim czasie zamist podzielic już wtedy strefy wplywów na - my bierzemy kasę wy bierzecie władzę, to wygladałoby to tak jak w Czechach czy Niemczech.
Szczerze, wątpię. Stereotypami jadąc: Czesi są dużo bardziej wyluzowani niż my, a Niemcy przyzwyczajeni do dyscypliny.
A my mamy długą tradycję szlachecką pielęgnowania urazy..obchodzenia siebie wzajemnie łukiem i rozliczania pięknym za nadobne przy sposobnej okazji.
Byłem niedawno na wiejskim weselu - nic się tu nie zmieniło ;) Jak się chopaki kilka lat temu na dyskotece wymienili "słowami", to rozliczenie piąstką przy okazji i wypiciu murowane. No i było. A w kwestii rozliczeń:
Nawet przy liście wildsteina z tego co wiem gdzieniegdzie pięści poszły w ruch za samo nazwisko i możliwość.
nieposprzatne wtedy dziadostwo odbija sie czkawką do dziś.
Zresztą my zawsze przeginamy - nawet liberalizm jest u nas radykalny:)
Jeszcze z jedno pokolenie spokojnego krok po kroku odsłaniania co się działo, leczenia czarno-białego postrzegania spraw i czkawka będzie mniejsza.
Nie przeczę trzeba patrzeć w przyszłość ale nie można zapominac przy tym o korzeniach.
Ja bym wybrał w końcu z tych korzeni to co dobre, przesiał je troszkę.

Korzenie chcesz cenzurować?:)
Było co było, piękne wzniosłe chwile i czarne karty historii ale naszej, polskiej historii.
Dla mnie ważne jest tylko to by przestala byc zakłamywana nie wybielana. Nic więcej.Joanna W. edytował(a) ten post dnia 19.04.10 o godzinie 09:24
Agnieszka R.

Agnieszka R. świat gadżetów!

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Piotrze wnoszę o zamknięcie tematu. fightujcie sobie na polityce.
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Nie o konserwatyzm i prawicwosć chodziło ( zresztą to raczej nie są wartosci wpisujace się w związki zawodowe), każdy kto był anty był ok a ruch był na tyle silny, ze trzeba bylo sie z nim dogadać.
Lub dopuścić trochę świeżej krwi do rządzenia...
Tak czy owak prawdziwa zabawa w redystrybucję środków tylko po wierzchu okraszona jest ideami nieekonomicznymi, tylko po to aby przekonać że na nas warto pracować, a na tamtych nie warto.

Dla naszego dobra oczywiście!:))
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Kochana my nie fightujemy, my się szanujemy i dyskutujemy a watek ma związek z polityką.
Agnieszka R.

Agnieszka R. świat gadżetów!

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

wątek był założony z potrzeby chwili, z powodu tragedii. nie omawiacie juz tragedii tylko rozpatrujecie przeszłość oraz wymieniacie poglądy polityczne. TO NIE TA GRUPA.
Piotr Jaczewski

Piotr Jaczewski Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Korzenie chcesz cenzurowa?:)
Nie, raczej wybierać np. Dumę narodową bym zostawił, a skłonność do jojczenia zmieniał. Gościnność bym zostawił, ale wszczynanie burd - do zmiany. Etc. Ale ja mam zboczone coachowskie podejście pt. sami decydujemy o swoich zachowaniach;-)
Było co było, piękne wzniosłe chwile i czarne karty historii ale naszej, polskiej historii.
Dla mnie ważne jest tylko to by przestala byc zaklamywana nie wybielana. Nic więcej.
Własna historia zawsze będzie wybielana :) Prosty wniosek z odtwórczego działania pamięci: Jak ty robisz przysługę - po roku pamiętasz ją bardziej. Jak tobie robią - po roku pamiętasz ją mniej.
A na poważniej to ja nie wierzę w coś takiego jak brak zakłamywania historii. Qrcze nawet inteligentni i wykształceni ludzie mają problemy z odróżnianiem faktu i opinii, Ja i świata/partnera etc. to widać tu w kwestii relacji jaką skłonność do halucynowania się w ludziach buduje.
Bez ostrego kilkuletniego treningu nie da rady.. a co dopiero w sprawach ważnych i tak ulotnych jak prawda historyczna, tudzież historia tożsamości narodowej? I tak się to sprowadzi do poziomu abstrakcji typu:
"Bóg ciężko doświadczył wspaniały Polski naród, a my zawsze ..."

Następna dyskusja:

katastrofa samolotu prezyde...




Wyślij zaproszenie do