пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
A i nie mogłem się powstrzymać:http://www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY
http://www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY
Piotr K. Linux Engineer
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Paweł K.:
Wałęsa i Wawel??
Tylko w jednym momencie.
Wstanie i powie - tak przepraszam was wszystkich miałem słabe chwile w zyciu, donosiłem na kolegów i zatajałem to.
<cut>
Widzisz.. Ty sie burzysz w tym momencie juz, nie dziw sie wiec tym ktorzy byli przeciw pochowaniu Kaczynskiego na Wawelu.. a jest ich wielu.
Co do Walesy nie sadze i mam nadzieje, ze nikt z takim pomyslem nie wystrzeli.. bo jak juz pisalem, to rzecz historii oceniac... nie nam. Wciaz jednak twierdze, ze jesli ktos.. to moim zdaniem on.. wiecej dobrego zrobil niz zlego.. moimi oczami.Piotr K. edytował(a) ten post dnia 18.04.10 o godzinie 19:30
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Paweł K.:
jak to co jutro będzie??
to co zwykle:)
http://www.youtube.com/watch?v=4h92-LdqT_k
Weź się człowieku uspokój. Właśnie robisz studium nienawiści - dzięki takim postawom nic się w tym kraju nie zmieni. Najlepiej nie odpuścić, ciągnąć, wyciągać innym. Moim zdaniem też się nic nie zmieni - dzięki takim właśnie poglądom zemsty, wypominania, które występują z każdej ze stron. Powtarzam - z KAŻDEJ, żeby kolega mnie tutaj zaraz nie zastrofował, że dlatego to piszę bo nie cierpię PISu lub kocham PO. Nikogo nie "nie cierpię" i nikogo nie kocham, z każdej strony jest walka polityczna. To my szaraki też tworzymy scenę polityczną i naszymi poglądami i reakcjami kreujemy zachowanie polityków. Skoro akceptujemy ich sposoby rządzenia i je na dodatek powtarzamy w skali "mikro" to nie ma sie co dziwić, że ejst jak jest. Trochę klasy Panie i Panowie - Prezydenta dopiero co zdążono pochować.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Piotr K.:
Paweł K.:
Wałęsa i Wawel??
Tylko w jednym momencie.
Wstanie i powie - tak przepraszam was wszystkich miałem słabe chwile w zyciu, donosiłem na kolegów i zatajałem to.
<cut>
Widzisz.. Ty sie burzysz w tym momencie juz, nie dziw sie wiec tym ktorzy byli przeciw pochowaniu Kaczynskiego na Wawelu.. a jest ich wielu.
Co do Walesy nie sadze i mam nadzieje, ze nikt z takim pomyslem nie wystrzeli.. bo jak juz pisalem, to rzecz historii oceniac... nie nam. Wciaz jednak twierdze, ze jesli ktos.. to moim zdaniem on.. wiecj deobrego niz zrobil niz zlego.. moimi oczami.
A to własnie przykład "tej drugiej strony". Jak powiedział Pieronek, którego bardzo szanuję - ta katedra nie pęknie przez to, że złożono tam ciała pary prezydenckiej. Wszyscy jesteście siebie warci - bardzo nieładnie.
Piotr K. Linux Engineer
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Karol Z.:
Zgadza się.
Co jeśli:
1. ojciec nie żyje (Stalin... wiadomo),
2. syn jest orędownikiem schedy po ojcu, odziedziczył po nim "warsztat", nieco udoskonalony (KGB; to nie jest tajemnicą)?
To wtedy bierzesz sie za syna... gdy juz widzisz, ze robi tak a nie inaczej, gdy masz dowody..
Takie rzeczy.. moim zdaniem powinno sie rozwiazaywac w oparciu o twardy dialog.. a nie wymuszanie, bo to tylko budzi opor.
Tyle wiem, że jednak należy łagodnie podejść do sprawy.
No i właśnie LK był zwolennikiem twardego dialogu.
Nie tyle dopominać się przeprosin (bo ich się w końcu w środę, 1,5 tyg.temu doczekał! Myślisz że tylko na tym mu zależało...?), co uznanie że to co zrobił Stalin było ludobojstwem, a nie jakimś tam zwykłym pospolitym występkiem wojennym(a to zmienia trochę rangę sprawy; zebrać 22 tysiące chłopa, w jednym miejscu, rozstrzelać...).
Ta jego upartosc w tym wzgledzie, jesli jest jak mowisz.. jest jego wielkim pozytywem.. ale oceniajac go, bierze sie pod uwage i inne rzeczy, postawy... ktore jak dla mnie sa absurdalne. Ale to jest wlasnie roznica pogladow.
Poza tym to każdy się tłumaczy "ja nie pamiętam, to dawno było...". No, tak. Tak wyglądają śledztwa po czasie.
Zwróć jednak uwagę, że Putin, prócz przepraszania, zachowuje się... tak samo. Wojna w Czeczenii (rebelianci to tylko wygodna wymówka; rebelianta wolno zabić, według Ciebie?)
Odzielam ta sytuacje od calej pozostalej polityki, przeprasza i robili wiele w tej sprawie, pewnie zarowno ze wspolczucia jak i wyrachowania politycznego. No bo co by bylo, gdyby wina zaistniala jednak po tamtej stronie? Ale jak bylo faktycznie, dopiero czas pokaze..
>, bo tam jest
ropa. Nasz prezydent za tarczę antyrakietową, był postrzegany wyjątkowo nieprzychylnie. Rurociąg Północny - skoro ropa przeplywa przez rurociąg Przyjaźń to po co robić alternatywę? Żeby w razie czego móc zakręcić kurek i powiedzieć "dopóki nie spełnicie naszych żądań nie odkręcimy go". My jesteśmy uzależnieni od ropy z Rosji. Poszczególne rządy w Polsce: rząd Olszewskiego został rozwiązany bo żądał wyjaśnień. LK kontynuował tę politykę. Tylko wszyscy próbowali zrobić, włącznie z Wałęsą, z niego oszołoma(bo on jeden nie chciał iść na kompromis).
No i wedlug Ciebie to sa podstawy do takiego zamachu? Wybacz, ale trzeba byc durniem nieprzewidujacym potencjalnych konsekwencji takiego dzialania... Nie sadze, by nawet KGB tak glupie bylo..
Wiesz... nie chce mi się specjalnie wierzyć, że te śmieci, porozrzucane na tej polanie ze zdjęć satelitarnych to caly nasz samolot... Po prostu to jest 5-15%... a co z resztą się stało?
Nie mnie tutaj oceniac.. nie jestem specjalista. Tutaj jest konieczny pewnie szereg dzialan do ustalenia dlaczego tak.. gdzie jest reszta.. itd.. itd..Piotr K. edytował(a) ten post dnia 18.04.10 o godzinie 19:41
Piotr K. Linux Engineer
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Anna S.:
A to własnie przykład "tej drugiej strony". Jak powiedział Pieronek, którego bardzo szanuję - ta katedra nie pęknie przez to, że złożono tam ciała pary prezydenckiej. Wszyscy jesteście siebie warci - bardzo nieładnie.
Problem nie lezy po stronie samej katedry... a ludzi ktorzy stanowia nasz narod. Kazdy mam prawo wyrazic swoje zdanie...
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Paweł K.:że tak napiszę brzydko: kurwa jego mać...mam nadzieję, ze choć dzisiaj skulił ogon i schyli głowę w pokłonie za to wszystko...
A i nie mogłem się powstrzymać:
http://www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY
Piotr K. Linux Engineer
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Asia J.:
że tak napiszę brzydko: kurwa jego mać...mam nadzieję, ze choć dzisiaj skulił ogon i schyli głowę w pokłonie za to wszystko...
Mocno powiedziane... ale i prawidlowo :)
Agnieszka
Pawliszcze
Właściciel sklepu
internetowego
Toponet.pl/ Demon i
Kobi...
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Asia J.:
Paweł K.:że tak napiszę brzydko: kurwa jego mać...mam nadzieję, ze choć dzisiaj skulił ogon i schyli głowę w pokłonie za to wszystko...
A i nie mogłem się powstrzymać:
http://www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY
ALE nie tylko on tak sie wypwoiadał nie tylko politycy
przeciez 50% naszegos społeczenstwa tak mowiło
obłudoa by było mowic ze nagle wszyscy mysla inaczej bo stała sie tragedia
poczekamy tydzien dwa zacznie sie kampania wyborcza -i znow bedzie jzada
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Piotr K.:
Anna S.:
A to własnie przykład "tej drugiej strony". Jak powiedział Pieronek, którego bardzo szanuję - ta katedra nie pęknie przez to, że złożono tam ciała pary prezydenckiej. Wszyscy jesteście siebie warci - bardzo nieładnie.
Problem nie lezy po stronie samej katedry... a ludzi ktorzy stanowia nasz narod. Kazdy mam prawo wyrazic swoje zdanie...
Jasne, ale może nie na publicznych forach w czasie żałoby? Dla mnie jest to niesmaczne i nie na poziomie, żeby dyskutować czy komuś się należy czy nie miejsce pochówku w danym miejscu, zanim tego cżłowieka pochowano. Przecież on sam sobie tego miejsca nie wybrał, a tym bardziej specjalnie nie zginął w tym samolocie! Sama na początku byłam zdziwiona (choć nie posunęłabym się do publicznego krytykowania tej decyzji w czasie żałoby), ale jak zobaczyłam tłumy ludzi, które czekały kilkanaście godzin, żeby oddać hołd, jak usłyszałam kto się zapowiedział, żeby przylecieć na pogrzeb - przestałam mieć jakiekolwiek wątpliwości. Wstyd mi, że w takich chwilach większy szacunek Prezydentowi naszego kraju okazywany jest przez obcokrajowców niż przez rodaków. To komentowały nawet zagraniczne gazety - i nie mogły w to uwierzyć.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Anna S.:
A to własnie przykład "tej drugiej strony". Jak powiedział Pieronek, którego bardzo szanuję - ta katedra nie pęknie przez to, że złożono tam ciała pary prezydenckiej. Wszyscy jesteście siebie warci - bardzo nieładnie.
Bp. Pieronek zmienia zdanie tak często, jak wiatr kierunek. Parę dni temu mówił, że należy poczekać z decyzją, gdzie pochować Parę Prezydencką. Cytat: "Podejmowanie decyzji na kolanie jest przedwczesne. Może dobrym rozwiązaniem byłoby pochowanie go tymczasowo w godnym miejscu, a trwały pochówek zostawić na późniejszy czas." http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,7767881,Lech_Ka...
Taka postawa nie budzi mojego szacunku. Raczej jest dowodem na brak konsekwencji i wiarygodności.
Piotr K. Linux Engineer
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Anna S.:
Problem nie lezy po stronie samej katedry... a ludzi ktorzy stanowia nasz narod. Kazdy mam prawo wyrazic swoje zdanie...
Jasne, ale może nie na publicznych forach w czasie żałoby? Dla mnie jest to niesmaczne i nie na poziomie, żeby dyskutować czy komuś się należy czy nie miejsce pochówku w danym miejscu, zanim tego cżłowieka pochowano. Przecież on sam sobie tego miejsca nie wybrał, a tym bardziej specjalnie nie zginął w tym samolocie! Sama na początku byłam zdziwiona (choć nie posunęłabym się do publicznego krytykowania tej decyzji w czasie żałoby), ale jak zobaczyłam tłumy ludzi, które czekały kilkanaście godzin, żeby oddać hołd, jak usłyszałam kto się zapowiedział, żeby przylecieć na pogrzeb - przestałam mieć jakiekolwiek wątpliwości. Wstyd mi, że w takich chwilach większy szacunek Prezydentowi naszego kraju okazywany jest przez obcokrajowców niż przez rodaków. To komentowały nawet zagraniczne gazety - i nie mogły w to uwierzyć.
Duzo prawdy w tym masz, bo nie jest to dobry czas na takie dyskusje... ale, taka reakcja byla do przewidzenia, a skoro byla.. mozna bylo jej uniknac.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Agnieszka Pawliszcze:
ALE nie tylko on tak sie wypwoiadał nie tylko politycydlatego kurwa wczoraj wyłączyłam tv! Chce to przeżywac bez zakłamania, bez obłudy, a inni...? Mam ich gdzieś..
przeciez 50% naszegos społeczenstwa tak mowiło
obłudoa by było mowic ze nagle wszyscy mysla inaczej bo stała sie tragedia
poczekamy tydzien dwa zacznie sie kampania wyborcza -i znow bedzie jzada
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Chyba niektórzy mają za dużo czasu - a mnie go szkoda na takie dyskusje, bo i tak nikogo nie przekonam do swoich racji, a ten kraj bedzie taki, jakim go sami stworzymy.Życze owocnych dyskusji, bo dla mnie ten temat dyskusji nie wymaga. Każdy ma swoje sumienie.
Pozdrawiam.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Anna S.:
Chyba niektórzy mają za dużo czasu - a mnie go szkoda na takie dyskusje, bo i tak nikogo nie przekonam do swoich racji, a ten kraj bedzie taki, jakim go sami stworzymy.
Życze owocnych dyskusji, bo dla mnie ten temat dyskusji nie wymaga. Każdy ma swoje sumienie.
Pozdrawiam.
Pewnie, że ma. I własny system wartości też ma.
Całkiem dobra dyskusja trwa teraz w Programie III PR.
Sławomir Kuziak I feel you...
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Piotr K.:Zapewniam, że w tym kraju żyje bardzo wielu ludzi, którzy badzo chętnie by go zakopali, nawet na Wawelu. Musiałby jednak łaskawie szybko umrzeć, zanim wyjdą na jaw kolejne dowody jego agenturalnej przeszłości. Jeśli dać wiarę opracowaniom naukowym, napisanym przez pracowników IPN, oraz wypowiedziom między innymi ŚP Walentynowicz, "zasługi" tej ikony nabierają pejoratywnego znaczenia, więc nawet pochówek na Powązkach, byłby zniewagą dla leżących obok, zwyklych nieboszczyków.
Sławomir Kuziak:
Otóż utrafiłaś w sedno. On był pierwszym Polskim Prerzydentem w powojennej Polsce. Pierwszym który nie skomprowitował się teczkami w UB a słowo patriotyzm było mu bardzo bliskie. Kierując się dobrem narodu, jako pierwszy w tym kraju wydał bezprecedensową walkę z korupcją, rozwalił placówkę agentury rosyjskiej -WSI, podejmował zdecydowane kroki polityczne na arenie międzynarodowej: NIcea, Bruksela, Gruzja, Ukraina, > Katyń.
Tyle, ze nie sadze by to bylo zrodelm decyzji... byly raczej emocje zwiazane z tragedia. Takimi kryteriamy kieruje sie czas.. i historia. Gdyby decyzja zapadla o przeniesieniu juz jakis czas po... to zupelnie inna sprawa.
A jesli juz czepiac sie zaslug dla Polski.. to moim zdaniem, z zyjacych jedynie Lech Walesa "zasluguje" na Wawel.. bez wzgledu na jego slabosci... on jest "ikona"...
A jeśli już przy ikonach jesteśmy, taką ikoną jest Walentynowicz, wygryziona przez Bolka.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Anna S.:
Chyba niektórzy mają za dużo czasu - a mnie go szkoda na takie dyskusje, bo i tak nikogo nie przekonam do swoich racji, a ten kraj bedzie taki, jakim go sami stworzymy.
Życze owocnych dyskusji, bo dla mnie ten temat dyskusji nie wymaga. Każdy ma swoje sumienie.
Pozdrawiam.
Żeby każdy z tego ostatniego tygodnia coś wywnioskował a będzie OK i gadki na tym forum i na innym będą też inne.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Walesa zasluguje na zadume... nad samym soba i swoja ignorancja nad wartosciami.
Sławomir Kuziak I feel you...
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
Katharina Z.:Kościół... wspólnota ludzi wierzących.
Sławomir Kuziak:
Jeśli chodzi o Wyszyńskiego, nie nam oceniać, dlaczego nie spoczywa na Wawelu. Trzeba uwzględnić kontekst okoliczności czasowych. Byliśmy okupowanym narodem, to bez wątpienia mogło mieć wpływ na decyzję o pochówku.
Tyle tylko, że o ile się nie mylę głównym przeciwnikiem pochowania Kardynała Tysiąclecia na Wawelu był sam kościół.
To tylko ludzie. Kontekst czasu mógł mieć ogromne znaczenie. Nie mam też pewności, kto zarządzał Wawelem po wojnie.
konto usunięte
Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego
nie plujcie jadem....na nikogo...bez wzgledu na to kim on jest i co sobą reprezentuje
....to nauka z ostatnich kilku dni......
Podobne tematy
Następna dyskusja:
