Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata Brzezicka:

Beata J.:
ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny nie zareagował właśnie,

A pokaż gdzie jest napisana procedura kto i jak ma podejmować taką decyzję? Bo ja nie znam takiej przyznam szczerze..((

no właśnie, chyba nikt nie wiedział,

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata J.:

Beata Brzezicka:

Beata J.:
ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny nie zareagował właśnie,

A pokaż gdzie jest napisana procedura kto i jak ma podejmować taką decyzję? Bo ja nie znam takiej przyznam szczerze..((

no właśnie, chyba nikt nie wiedział,

No to dlaczego piszesz ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny ????
Nagle chcesz zarzucić odpowiedzialność komuś, kto jej nie miał???

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Jacek K.:

Beata J.:
podejrzewam, ze w tym zamieszaniu i emocjach wszyscy chcieli dobrze a wyszło jak wyszło

Beata. Ta sytuacja przerosła wszystkich.
Cos takiego nie zdarzyło sie jeszcze nigdy, smiem podejrzewac, w historii Europy na pewno.
Na taka tragedie nie ma procedur.

I emocje graja wtedy przeogromną rolę.

oczywiście;
chodziło mi o to, że pogrzeb prezydenta odpowiada ten kto go zastępuje, tak podejrzewam;
ale ponieważ ranga wydarzenia była taka, oraz Marszałek nagle miał tyle do załatwienia, że wcale się nie dziwię, że to akurat odpuscił, poza tym katolików chowa parafia, czyli proboszcz, do tego decyduje o tym rodzina; rożne rzeczy się ponakładały i sprawa była bardzo delikatnaBeata J. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 12:49

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata Brzezicka:
No to dlaczego piszesz ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny ????
Nagle chcesz zarzucić odpowiedzialność komuś, kto jej nie miał???

miał, marszałek sejmu;
ja tak sądzęBeata J. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 12:48

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Danusia Kossakowska-Rydczak:
Trzeba się zatrzymać, oprzytomnieć i wiedzieć..że miłość, rodzina, małżeństwo, uczciwość, honor i patriotyzm to dalej wartości... aktualne.

W kwestii wartości: to nimi się żyje, a nie o nich pieje. A nie magiczne zaczarowywanie świata, że jak ktoś krzyczy: miłość jest ważna, miłość ... to od razu będzie świętym źródłem miłości wszechogarniającej supermamą i supertatą w jednym.
Ale jak się krytykuje wszystko doookoła, jak brakuje tej gotowości do zaryzykowania w życiu, lub jej po prostu już nie ma - to takie fantazyjne bajkowe krainy wzywają..oj wzywają..

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata J.:

Beata Brzezicka:
No to dlaczego piszesz ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny ????
Nagle chcesz zarzucić odpowiedzialność komuś, kto jej nie miał???

miał, marszałek sejmu

Tak???
To pokaż gdzie to jest napisane, lub nie rzucaj takich oskarżeń jeśli jest tak, jak napisałaś wyżej, że to Ty podejrzewasz..

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Danusia Kossakowska-Rydczak:

Agnieszka Handke-Kufel:
kochana nie chciałabym burzyc Twojej wiary, ale raczej nie liczyłabym na cuda:) takie rzeczy to tylko...wiesz gdzie:)

Agnieszko dokończ gdzie..

w Erze kochana:) choć i ona zawodzi:))))

Dlaczego my wartości i godne postępowanie uważamy za niemożliwe i głupie, naiwne ?

nie uważam, aby wartości, o których mówisz były głupie. tylko, ze żyjemy w kraju, w którym Obywatel to jest ktoś kto jest na końcu łańcuszka porkamowego polityków. Czy myślisz, ze nie chciałabym mieć dróg takich jakie ma np. Turcja? Kraj brudasów podobno, a drogi mają lepsze niż my:/ my mamy za chwilę EU 2012 a przygotowania jakie są każdy widzi:/

Tak był traktowany PREZYDENT KACZYŃSKI przez media i przeciwników.
Co widać teraz...?
Setki tysięcy ludzi pragnących wartości.Oni to okazują.

ja widzę setki tysięcy ludzi, którzy oddają hołd poległym. szkoda, ze wszyscy w tym media, zapominają, ze wielu tam pojechało pochylić się nad 96 trumnami, a nie tylko nad jedną.
Sama oddaję hołd zmarłemu prezydentowi, ale to wcale nie zmieni mojej opini na temat tego jakim był prezydentem. i tu uwaga: PREZYDENTEM, nie człowiekiem!

Nawet jeśli wybuch wulkanu na Islandii przeszkodzi w przybyciu wielkich tego ŚWIATA na WAWEL w niedzielę to i tak o Polsce mówi się tyle dobrych rzeczy w mediach za granicą (gdzie właśnie jestem)...mówi się o KATYNIU..prawdę..

masz rację. i dobrze że sie mówi. tylko, że osobiście wolałabym żeby 96 osób jednak nadal żyło, nawet jeśli o Katyniu miałby ten świat się nie dowiedzieć nigdy.

To niesamowite, że tyle dobrego wynika z tak strasznej tragedii..

fakt. Ci którzy poświęcili życie walce o informowaniu świata o Katyniu, o prawdzie - udało im się. za cenę własnego życia.

Po za tym chwila przerwy w mediach od plastikowych bohaterów, od prymitywnych gwiazdeczek od nijakości i zohydzenia..jest potrzebna.
Trzeba się zatrzymać, oprzytomnieć i wiedzieć..że miłość, rodzina, małżeństwo, uczciwość, honor i patriotyzm to dalej wartości... aktualne.

myślę, że dla przecietnego Kowalskiego to nigdy nie przestało być ważne. zauważ tylko, ze żadne, ale to żaden z polityków nie zna życia przecietnego obywatela. nie wie co znaczy żyć za 900zł/miesięcznie. nie wie co znaczy nie mieć wizji na przyszłość. nikt mi nie wmówi, ze jakiś polityk to wie.

Mam cichą nadzieję, że jednak Polska zacznie być obywatelskim krajem, a nie podwórkiem cwaniaków.

też o tym marzę. jednak już dawno przestałam być idealistką i jestem realistką. prawda i rzeczywistosć mniej boli:/

p.s. jestem katoliczką, choć nie fanatyczką, to jednak mam wrażenie, ze jakaś siła (patrz wybuch wulkanu) ostrzega nas przed zagrożeniem jakie moze ściągnąć wizyta tylu ważnych osób w jednym miejscu. czy ktoś pomyślał, że atak terrorystyczny w takim miejscu zmieniłby cały świat? jak na razie słyszę tylko jak z lubością opowiadamy o gościach. świetnie, ze tyle ważnych osób chce łączyć sie z nami w bólu i pochować tak tragicznie zmarłych. nie mniej jednak cały czas słyszę rechot "zaścianek sie cieszy, ze ktoś ich w końcu zauważył".

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata Brzezicka:

Beata J.:

Beata Brzezicka:
No to dlaczego piszesz ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny ????
Nagle chcesz zarzucić odpowiedzialność komuś, kto jej nie miał???

miał, marszałek sejmu

Tak???
To pokaż gdzie to jest napisane, lub nie rzucaj takich oskarżeń jeśli jest tak, jak napisałaś wyżej, że to Ty podejrzewasz..

była o tym mowa, w pierwszych informacjach po katastrofie, kto organizuje pogrzeb;
nie rzucam oskarżeń, próbuję to zrozumiećBeata J. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 12:54

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Marcin P.:
Czy aby na pewno jest to pragnienie wartości? Bo ja się zastanawiam czy nie jest to leczenie kompleksów poprzez uczestniczenie w historycznej chwili (wycierpię te kilkanaście godzin w kolejce, bo będę mógł potem opowiadać, że tam byłem, widziałem).

Nawet jeśli to pomoże w leczeniu kompleksów, bardzo dobrze. Przez zaborców, wojny i dziadowski system, oraz ostatnie stracone 20 lat niechlujstwa, korupcji i lekceważenia obywatela..możemy mieć kompleksy. Leczmy je nawet tak. Nie jesteśmy głupsi ani mniej zdolni od innych narodów Europy. Musimy się sami do tego przekonać.
Nic nie ma złego w tym, że moja wnuczka za 20 lat będzie wspominała jak stała w kolejsce aby złożyć kwiat. Nie wstydźmy się, że jako NARÓD potrafimy się w żałobie zachować godnie. Czy inni by to potrafili. Nie jestem pewna.
Tak, leczmy nasze kompleksy...i bądźmy twardzi i konsekwentnie wymagajmy od tych, których wybierzemy aby w naszym imieniu rządzili.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

była o tym mowa, w pierwszych informacjach po katastrofie, kto organizuje pogrzeb

Pogrzeb powinien byc przeprowadzony na koszt państwa i przez państwo zorganizowany od a do z. Nie przez żadnego biskupa. To chore.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata J.:

Beata Brzezicka:

Beata J.:

Beata Brzezicka:
No to dlaczego piszesz ten kto był wybrany i według procedur odpowiedzialny ????
Nagle chcesz zarzucić odpowiedzialność komuś, kto jej nie miał???

miał, marszałek sejmu

Tak???
To pokaż gdzie to jest napisane, lub nie rzucaj takich oskarżeń jeśli jest tak, jak napisałaś wyżej, że to Ty podejrzewasz..

była o tym mowa, w pierwszych informacjach po katastrofie, kto organizuje pogrzebBeata J. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 12:52

twierdzisz, że to marszałek decyduje o tym, gdzie ma sie odbyć pogrzeb i wszystki okolicznosci z nim związane?

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata J.:
miał, marszałek sejmu;

O pochówku decyduje rodzina.
Jeżeli ktos zaproponowal jej Wawel ( poprosze o odpowiedź : kto ?)
- to w tym punkcie, decyzyjność marszałka jako p.o. Prezydenta - przestała działać.

Tutaj rządzi jedna osoba - kardynał Dziwisz.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Jacek K.:

Beata J.:
miał, marszałek sejmu;

O pochówku decyduje rodzina.
Jeżeli ktos zaproponowal jej Wawel ( poprosze o odpowiedź : kto ?)
- to w tym punkcie, decyzyjność marszałka jako p.o. Prezydenta - przestała działać.

Tutaj rządzi jedna osoba - kardynał Dziwisz.

Tak, ale uwaazam, ze odmówić nie mógl a skoro tego nie zrobił to po co się tłumaczy?

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Jacek K.:
kardynał Dziwisz

umywa ręce

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata J.:
była o tym mowa, w pierwszych informacjach po katastrofie, kto organizuje pogrzeb;

Jak widzisz po wpisach poniżej Twojej wypowiedzi widocznie wcale nie ma takiej procedury, skoro każdy wyczytał co innego i nikt nie wie na pewno jak mówi prawo.:)

nie rzucam oskarżeń

No już rzuciłaś.(

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Joanna W.:
Tak, ale uwaazam, ze odmówić nie mógl a skoro tego nie zrobił to po co się tłumaczy?

pisałem o tym wyżej.
Wygląda mi to na wstydzenie/banie się/brak odpowiedzialności za własne decyzje.

I powtórzę jeszcze raz.

Ukrywanie prawdy w takiej chwili, dzieli naród, nie Wawel.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Agnieszka Handke-Kufel:

ze żyjemy w kraju, w którym Obywatel to jest ktoś kto

jest na końcu łańcuszka porkamowego polityków.

Świetnie to ujęłaś i prawdziwie..
tak trzeba to zmienić w łańcuchu pokarmowym PAŃSTWA to OBYWATEL jest na szczycie, a urzędnik państwowy powinien być jak mała rybka, przed rekinem, Zrobi błąd ..i odpada..
..
a propo ERY pracowałam 6 lat..i poznałam szczyty kołtuństwa, kolesiostwa i głupoty menadżmentu. Taka mała ojczyzna dla silniejszych ..znajomych królika. Zresztą we wszystkich korporacjach tak jest.Danusia Kossakowska-Rydczak edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 13:01

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Danusia Kossakowska-Rydczak:

Marcin P.:
Czy aby na pewno jest to pragnienie wartości? Bo ja się zastanawiam czy nie jest to leczenie kompleksów poprzez uczestniczenie w historycznej chwili (wycierpię te kilkanaście godzin w kolejce, bo będę mógł potem opowiadać, że tam byłem, widziałem).

Nawet jeśli to pomoże w leczeniu kompleksów, bardzo dobrze. Przez zaborców, wojny i dziadowski system, oraz ostatnie stracone 20 lat niechlujstwa, korupcji i lekceważenia obywatela..możemy mieć kompleksy. Leczmy je nawet tak. Nie jesteśmy głupsi ani mniej zdolni od innych narodów Europy. Musimy się sami do tego przekonać.
Nic nie ma złego w tym, że moja wnuczka za 20 lat będzie wspominała jak stała w kolejsce aby złożyć kwiat. Nie wstydźmy się, że jako NARÓD potrafimy się w żałobie zachować godnie. Czy inni by to potrafili. Nie jestem pewna.
Tak, leczmy nasze kompleksy...i bądźmy twardzi i konsekwentnie wymagajmy od tych, których wybierzemy aby w naszym imieniu rządzili.

tylko obawiam się że leczenie w ten sposób kompleksów nie na wiele się zda. Jak trafnie to ujęła Agnieszka: "zaścianek się cieszy, że ktoś ich w końcu zauważył".

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

..

..
a propo ERY pracowałam 6 lat..i poznałam szczyty kołtuństwa, kolesiostwa i głupoty menadżmentu. Taka mała ojczyzna dla silniejszych ..znajomych królika. Zresztą we wszystkich korporacjach tak jest.

Dokładnie tak.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Beata Brzezicka:
Jak widzisz po wpisach poniżej Twojej wypowiedzi widocznie wcale nie ma takiej procedury, skoro każdy wyczytał co innego i nikt nie wie na pewno jak mówi prawo.:)

Nie ma procedur i nie ma prawa w sytuacji śmierci prezydenta.
Decydowała i decyduje rodzina zmarłego.

Państwo ze swojej strony, może zaproponowac miejsce pochówku. Lub prezydent ( jak to zrobił Piłsudski ), może zrobic zapis w testamencie, gdzie chce byc pochowanym.

I tak to, dochodzimy do punktu, gdzie decyduje rodzina lub jak w przypadku LK i JP - władca krypt wawelskich.