Temat: Dojrzały 25letni facet?

Aleksander Zwitowski:
„A gdy się zejdą, raz i drugi,
kobieta po przejściach, mężczyzna z przeszłością,
bardzo się męczą, męczą przez czas długi,
co zrobić, co zrobić z tą miłością?”
to tyle w temacie od Agnieszki Osieckiej

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Aleksander Zwitowski:

„A gdy się zejdą, raz i drugi,
kobieta po przejściach, mężczyzna z przeszłością,
bardzo się męczą, męczą przez czas długi,
co zrobić, co zrobić z tą miłością?”
to tyle w temacie od Agnieszki Osieckiej

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Piotr Jaczewski:

Elżbieta J.:
Przecież to logiczne, ze muszę mówic by partner mógł mnie słuchać. Zadna filozofia.

:) To jest oczywiste:) Tylko gdy mówisz, słuchającemu partnerowi SŁUCHAJ MNIE BARDZIEJ wprost i pośrednio, gdy on ciebie JUŻ słucha,

to jest sytuacja i komunikat pt "Ja jestem w porządku i będę mówił i robił co chcę, a z tobą coś nie tak, masz się starać bardziej by MI było dobrze". Wywieranie presji. Niewidocznej, acz odczuwalnej.

Na samym początku odruchowo gdy ludzie się na to łapią, to jest całkiem miłe "No skoro się zmieniam dla tej osoby, to ona jest ważna" ale za moment przychodzą całkiem inne reakcje, włącznie z ochotą powieszenia takiego osobnika za jaja.. bo jest presja, niewidoczna i teoretycznie wszystko jest ok, a w praktyce ma się wrażenie ciągłego bycia pod obstrzałem, w końcu trzeba oddać! :)

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Beata Brzezicka:

Tam gdzie występuje słowo "męczy", tam nie ma co zbierać.

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Beata Brzezicka:
To jest Twoje przeczulenie na swoim punkcie.:)

Mam. W dyskusji mam takie prawo. Jeśli nie zgadzam się z danym poglądem, to mogę go obalać ile razy chcę.

Tak. W momencie, kiedy z argumentów rzeczowych przechodzisz na wycieczki osobiste, lub nie daj Bóg wyciągasz sprawy z zycia prywatnego w swojej własnej interpretacji, to Ty pierwszy atakujesz.

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Marzenna M.:
czemu tylko tyle, dalej tez jest ładne i ciekawe.....

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Elżbieta J.:
Ale Jacek nie mowil, ze partnerka ma go słuchac bardziej niż on
jej. To jest tylko Twoja nadinterpretacja. Jacek mówił o tym,
że partnerzy powinni słuchać siebie nawzajem i w tym słuchaniu
powinna być równowaga, wtedy każdy jest wysłuchany.

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Elżbieta J.:

No dobrze, ale ludzie o których mowa mieszkaja w różnych miastach. Dlatego , zeby mogli sformalizowac to co JEST najpierw muszą podjąć pewne decyzje by to stworzyc. A na czym maja to tworzyć jeśli nie na deklaracjach i ufności , że są szczere ?

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Beata Brzezicka:

Elżbieta J.:
Ale Jacek nie mowil, ze partnerka ma go słuchac bardziej niż on
jej. To jest tylko Twoja nadinterpretacja. Jacek mówił o tym,
że partnerzy powinni słuchać siebie nawzajem i w tym słuchaniu
powinna być równowaga, wtedy każdy jest wysłuchany.

Myślę, że Jacek o tym nie pisał, tylko miał na myśli sytuację inną: kiedy ludzie nie słuchają siebie nawzajem, tylko swoich własnych myśli i wyobrażeń o sobie i o tym drugim, ale niech się On doprecyzuje.

Ale jeśli o tym pisał Jacek, to Piotr miał prawo dopowiedzieć czym się kończy słuchanie bardziej...

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Jacek K.:

Marzenna M.:
czemu tylko tyle, dalej tez jest ładne i ciekawe.....

Olek to zrobił specjalnie dla kobiet a Ty marudzisz ?:)))
On chcial abyście sobie moly napisać : zwiewać :)))

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Piotr Jaczewski:

Elżbieta J.:
No dobrze, ale ludzie o których mowa mieszkaja w różnych miastach. Dlatego , zeby mogli sformalizowac to co JEST najpierw muszą podjąć pewne decyzje by to stworzyc. A na czym maja to tworzyć jeśli nie na deklaracjach i ufności , że są szczere ?

Ufać w szczerość deklaracji możemy :) I to w niczym nie przeszkadza w skupieniu na tym co jest. Jak sie mieszka w różnych miastach to rzeczywiście SZCZERZE można deklarować chęć wspólnego zamieszkania etc.
I w niczym to nie przeszkadza w przyglądaniu się zachowaniom i temu co jest. :) Ja nie wierzę w przeskoki typu od "Mieszkamy w 2 miastach widując się 2 weekendy w miesiącu" do "Bierzemy ślub, wynajmujemy mieszkanie i żyjemy 50 lat bezproblemowo, długo i szczęśliwie". Ktoś musi gdzieś najpierw zrobić realny krok, zostać dłużej, poznać bardziej rodzinę, zmienić pracę ..etc. Te wszystkie drobne kroki REALNE działania, określające CO JEST:)

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Beata Brzezicka:

Myślę, że Jacek o tym nie pisał, tylko miał na myśli sytuację inną: kiedy ludzie nie słuchają siebie nawzajem, tylko swoich własnych myśli i wyobrażeń o sobie i o tym drugim, ale niech się On doprecyzuje.

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Elżbieta J.:

Ale Jacek nie mowil, ze partnerka ma go słuchac bardziej niż on jej. To jest tylko Twoja nadinterpretacja.

że partnerzy powinni słuchać siebie nawzajem i w tym słuchaniu powinna być równowaga, wtedy każdy jest wysłuchany. Oczywiście mogą w równowadze dbać każde o siebie samego i nikt nie bedzie w takim związku wykorzystywany ale czy to jest związek czy dwoje obcych sobie ludzi ?

No nie wiem, u mnie nie przyszły przez 17 lat i nie zanosi się na zmiany.

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Jacek K.:
No i właśnie dlatego twierdzę, że jeżeli w związku, będzie osoba, która nagminnie będzie obalała w rozmowach,poglądy partnera,to nawet najlepszy dobór partnerski nie pomoże.

Bo osoba nagminnie to robiąca, ma potrzebe posiadania racji a nie związku.
Chyba,że druga strona się nagnie i będzie cicho.
Tylko potem zostanie porzucona z powodu braku jaj.

Nie chcę ciągnąc tego wątku,o osobistych wycieczkach.
Byłbym jednak wdzięczny za wskazanie mi, gdzie i kiedy coś takiego popełniłem ?

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Marzenna M.:
Jestem marudna bo sie nie wyspałam

a przed miłością nie miałam zwyczaju zwiewać :-))

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Elżbieta J.:
Piotr pisał o słuchaniu bardziej jedna osobę przez drugą (ja jestem ok a ty sie zmień, zeby mi było dobrze) tak to rozumiem, ale może rozumiem źle.

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Marzenna M.:

czemu tylko tyle, dalej tez jest ładne i ciekawe.....

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Piotr Jaczewski:

Elżbieta J.:
Ale Jacek nie mowil, ze partnerka ma go słuchac bardziej niż on jej. To jest tylko Twoja nadinterpretacja.

Ja tylko jak LITERALNIE taki komunikat działa na drugą stronę, potencjalną lub obecną. Co tworzy w różnych kontekstach sytuacyjnych, włącznie z tym ;)

Jacek mówił o tym,

że partnerzy powinni słuchać siebie nawzajem i w tym słuchaniu powinna być równowaga, wtedy każdy jest wysłuchany. Oczywiście mogą w równowadze dbać każde o siebie samego i nikt nie bedzie w takim związku wykorzystywany ale czy to jest związek czy dwoje obcych sobie ludzi ?

A ty zgadujesz, co mówił Jacek, co miał na myśli etc czy też jak go odebrałaś i mówisz, mi, że JA nadinterpretowuję? ;)
Bo w moim rozumieniu, to obydwie wypowiedzi są w temacie oczywistej oczywistości czyli fachowo mówiąc truizmu ;)

No nie wiem, u mnie nie przyszły przez 17 lat i nie zanosi się na zmiany.

A masz wrażenie ciągłej presji ze strony partnera czy je tworzysz ? ;))))

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Beata Brzezicka:
Przede wszystkim, jeśli osoby dobiorą się tak niefortunnie, że będą we wszystkim sprzeczni, to nie wiem po co w ogóle mają z sobą być!

A jeśli już nie daj Bóg zdarzy się tak kiepskie dopasowanie, to jest kwestią prywatnej drażliwości ludzi, czy w ogóle cokolwiek będzie ich łączyło po czasie tak ciężkich starć.

Jeśli ktokolwiek w zwiazku będzie miał takie podejście, że racje należy forsować, zamiast podzielać, to siłą rzeczy nie ma prawa być dobrze. Jeśli ktokolwiek, kto nie ma racji w jakiejś kwestii i pomimo rozsądnej argumentacji wciąż odbiera to jako atak na siebie, a nie jako możliwość zmiany poglądów chce udanego związku, to chyba powinien zapisać się do Związku Bokserstwa...

Jeśli nie skasowałeś dzisiejszych postów, to sam poczytaj.:))

Link do wypowiedzi

Temat: Dojrzały 25letni facet?

Elżbieta J.:

Racja, ale koleżanka nie pytała czy brać ślub tylko czy uwierzyc w deklaracje i podjąć te drobne kroki. Tak to zrozumialam. A Ty jej radzisz uciekać.

Link do wypowiedzi