Katarzyna Owczarek

Katarzyna Owczarek specjalista d/s
sprzedaży, com40

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Elżbieta Jędrasiewicz:
Czeslaw Kowalczyk:
Paweł Piotr M.:
na tym polega bycie ze soba,
wzajemne poswiecenie sie obu stron! wg to jest definicja szczesliwego zwiazku!
na jak dlugo??! Albo jakim kosztem
A ty byś chciał kochać i być kochanym i nie ponosić żadnych kosztów. Wszystko szybko, łatwo i przyjemnie. :)

Tak jest już świat skonstruowany, że za "rzeczy" wartościowe trzeba drogo płacić. :)

Jest taka opinia, że to co przychodzi zbyt łatwo nie jest zbyt wartościowe, nie przynosi nam satysfakcji...
I nie mówię o męczeństwie, ale odrobinie wysiłku. Niektórym się po prostu nie chce i mylą egoizm z wolnoscia....

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

dobra, macie mnie, tez wolalbym miec swiety spokoj i byc z kims, komu CHCIALBYM byc wierny. Dobrowolnie. A nie tylko dlatego, ze ten ktos tego oczekuje, mnie szpieguje, nie ufa, zazdrosc itp. bo sam jest "wierny" /seksualnie/ (tak mialem)

Czy TO was wresszcie zadowala?? :))) Ale pewnie juz tez mi nikt nie ufa :(
Choc chyba nawet, sam sobie coraz lepiej odpowiadam na pytanie watkowe ..
Katarzyna L.

Katarzyna L. Wyzwania zawodowe to
moja specjalność!

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Czeslaw Kowalczyk:
Katarzyna Lemańska:
Zbyt wielu ciekawych i wartych uwagi ludzi jest na świecie aby pod pozorem/przykryciem "miłości" być z kimś kto zdradza lub kogo się chce zdradzać.
cos jakby telepatia :)) Inne matki tez maja ...

A czy Twoim zdaniem bezwarunkowa milosc (obiekt marzen wiekszosci) wyklucza lub nie pojecie zdrady?

Jak juz wiemy, niezbyt wygodne pytanie. Dlatego prosilbym
o staranne przemyslenie przed ewent. odpowiedzia :)Czeslaw Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 22:30


Wiesz Czesław tak naprawdę zdrada zdradzie nie równa bo zależy na kogo trafi tzn, każdy z nas inaczej myśli o zdradzie i ile osób na świecie tyle podejść do tematu.
Skoro mnie o to zapytałeś to odpowiem o moim podejściu i myśleniu na temat.
Przede wszystkim dawno już wyrosłam z pojęcia miłości bezwarunkowej w moim życiu taką miłość może mieć ode mnie tylko mój syn...Może brzmi to dość ozięble ale JA już tak mam. Wiem jak smakuje zdrada z obu perspektyw więc nie mówię tu o czymś co znam z teorii.

W moim życiu nie ma miejsca na zdradę - po prostu wiem, że można i warto żyć bez tego. Proste - jestem z kimś z kim chce być i vice versa.
Anka G.

Anka G. grafik, webmaster

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Ja trochę teraz poteoretyzuję. Specjalnie tak piszę, bo życie, uczucia odbiegają od teorii...

Jest taka książka „Piąty święty żywioł” Starhawk. W wieeeelkim skrócie: Jest to utopia i antyutopia. Dwa "światy" po wojnie atomowej. Brak prądu i wody. Jedno społeczeństwo to nierozsądny i nieekologiczny rozwój technologii, wyzysk, kasty, rządy wojska itd. Drugie społeczeństwo to rozwój duchowy, równość, rządy wspólnoty, umiłowanie pokoju. Książka jest o "konflikcie" między tymi światami.

Jest w tym drugim społeczeństwie taki element, który chciałam przywołać w tym wątku.
Mianowicie, seks nie jest tam zarezerwowany tylko dla jednej osoby. Jeżeli seks rozumiemy jako okazanie miłości, przyjaźni, wsparcia i NIE JEST on w żaden sposób NIGDY narzędziem wpływu, nacisku, okazania wyższości, nie jest widziany jako coś wstydliwego złego, "brudnego", nie jest tylko chwilową chęcią rozładowania napięcia seksualnego (co powoduję, że drugą osobę "używamy") to możemy kochać się z przyjacielem, nie tylko z osobą którą kochamy.
Jest w tej książce taka sytuacja, gdy mężczyzna ucieka z tego złego społeczeństwa i jego przyjaciele (i mężczyźni i kobiety) w pewnym momencie obdarowują go miłością. To jest dar, spowodowany ich tęsknotą, miłością i chęcią wsparcia go po okropnych przeżyciach. Przy czym jest jedna kobieta, z którą jest związany bardziej szczególnie i ona jest w gronie tych przyjaciół.
Tylko w tej książce, w tym społeczeństwie, ludzie nie mają problemów emocjonalnych, z poczuciem wartości, w poczuciem miłości itd., generalnie są spełnieni. Jest to społeczeństwo idealne. Nikt nikogo nie krzywdzi. Utopia.
Oczywiście nikt nikogo nie zmusza do takiego sposobu życia. Można też spać tylko z jedną osobą ;)

Co wy na taką wizję??
Danuta  Kossakowska-Rydc zak

Danuta
Kossakowska-Rydc
zak
Pierwsze miejsce w
konkursie na
biznes-plan knbp.pl
z dzi...

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Czeslaw Kowalczyk:
ja bym sie, szczerze mowiac, nie odwazyl az tak delikatnej, "ulotnej" materii definiowac.
Tym bardziej moje uznanie(!)
Czesiu..ta materia nie jest tak ulotna, nawet jest bardzo fizyczna i ma swoje fizyczne rezultaty.
Czesiu obydwoje jesteśmy w wieku pokolenia...starych dzieci kwiatów..
ty zostałeś przy opcji - wolna miłość (tak sądzę)
a ja jednak uważam, że starodawne słowo ,,zdrada,, ma swoje złe znaczenie..i MIŁOŚĆ PRAWDZIWA..na całe życie daje energię na to prawdziwe życie..
Opcja ..dzieci kwiatów..okazała się mylna..
ale super muzyka została..
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Katarzyna Lemańska:

Przede wszystkim dawno już wyrosłam z pojęcia miłości bezwarunkowej w moim życiu taką miłość może mieć ode mnie tylko mój syn...

A córka, już takiej bezwarunkowej miłości mieć od Ciebie nie może??? Oj, nieładnie, nieładnie ;).
Katarzyna L.

Katarzyna L. Wyzwania zawodowe to
moja specjalność!

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Katharina Z.:
Katarzyna Lemańska:

Przede wszystkim dawno już wyrosłam z pojęcia miłości bezwarunkowej w moim życiu taką miłość może mieć ode mnie tylko mój syn...

A córka, już takiej bezwarunkowej miłości mieć od Ciebie nie może??? Oj, nieładnie, nieładnie ;).


Oczywiście, że może ale...ja jej nie mam - znaczy córki:):)
Pozdrawiam serdecznie

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Katarzyna Lemańska:
Proste - jestem z kimś z kim chce być i vice versa.
to chyba marzenie kazdego singla/singlowej :)
ale niestety nie kazdemu/kazdej i zawsze dane. Wielu musi isc na wieksze lub mniejsze kompromisy, zeby tylko nie byc samemu.

A pozatym owe "idealne" parametry, tez b. czesto sie zmieniaja.
I przestaja do siebie pasowac ..

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Anna G.:
Oczywiście nikt nikogo nie zmusza do takiego sposobu życia. Można też spać tylko z jedną osobą ;)

Co wy na taką wizję??
co inni tu o tym mysla, to juz wiemy z grubsza :))
To wlasnie to, o czym ja mowie. Wszystko moze byc, acz nie musi.

Zeby ktos nie czul sie czyjas wlasnoscia, nie spelnial jedynie obowiazkow, regulek.
I w razie jakiej okazji, mogl z niej ewent. z czystym sumieniem skorzystac (obie strony) - to moze nawet taki zdrowy zwiazek wzbogacic umocnic! Jak potwierdzaja badania socjologow.
A jezli zwiazek sie przy tym rozpadnie, to znaczy ze i tak nie byl idealny ..
Wiecej udawania, niz szczerosci.

Dodam jeszcze, ze dla mnie wazniejsza od wiernosci seksualnej, jest wiernosc duchowa i .. materialna..

"zdradzone" kobietki probuja na ogol "zdrajce", mozliwie doszczetnie zrujnowac, jak najsurowiej ukarac ..
A takiego ukladu, ja bym nigdy nie nazwal miloscia. I wiernosc ze strachu przed konsekwencjami jest nic nie warta

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Wydaje mi się, że istnieją pary idealnie dobrane pod wględem seksualnym... a wtedy już raczej zdrada nie wchodzi w grę... Ci, którzy zdrady dokonują chyba nie wiedzą czym jest czerpanie radości z miłości, seksu, zawsze będzie im czegoś brakować.

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Monika K.:
Wydaje mi się, że istnieją pary idealnie dobrane pod wględem seksualnym... a wtedy już raczej zdrada nie wchodzi w grę... Ci, którzy zdrady dokonują chyba nie wiedzą czym jest czerpanie radości z miłości, seksu, zawsze będzie im czegoś brakować.
tak powinno byc, jednak jak juz wspomniane: rowniez owe "idealnie dobrane parametry" moga sie z czasem przewarstwic ..
Takich przypadkow jest multum, jak nie wiekszosc
Katarzyna L.

Katarzyna L. Wyzwania zawodowe to
moja specjalność!

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Czeslaw Kowalczyk:
Katarzyna Lemańska:
Proste - jestem z kimś z kim chce być i vice versa.
to chyba marzenie kazdego singla/singlowej :)
ale niestety nie kazdemu/kazdej i zawsze dane. Wielu musi isc na wieksze lub mniejsze kompromisy, zeby tylko nie byc samemu.

A pozatym owe "idealne" parametry, tez b. czesto sie zmieniaja.
I przestaja do siebie pasowac ..


Hmm... miałam na myśli, że wtedy gdy z kimś jestem to właśnie dlatego, że chcę i osoba, która chce być ze mną jest tylko wtedy gdy chce i tak długo jak chce. Wiesz jeśli którekolwiek z partnerów zaczyna wątpić w sens bycia razem, gdy ma ochotę na kogoś innego to dla mnie, podkreślam - dla mnie- czas na:
albo zmianę/rewolucję w związku albo rozstanie, na pewno nie na zdradę - bo wtedy zdradza się samego siebie.
Po co być z kimś z kim być się nie chce? Dla wygody? Myślę, że zdradzają ludzie niesamodzielni, tacy, którzy boją się zostać sami i sami dbać o siebie.

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

wreszcie jakies rozsadniejsze slowa:) Choc moze i nie calkiem na temat
Anka G.

Anka G. grafik, webmaster

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Szkoda, że nikt nie komentuje przytoczonej przeze mnie knigi. :(
Czy wyobrażacie sobie chociaż taką możliwość?? Naprawdę jestem ciekawa Waszych opinii :)
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Anna G.:
Szkoda, że nikt nie komentuje przytoczonej przeze mnie knigi. :(
Czy wyobrażacie sobie chociaż taką możliwość?? Naprawdę jestem ciekawa Waszych opinii :)

Najpierw będe próbowała ją (książkę) przeczytać. Z Twojego opisu wynika, że może mnie zainteresować. Dopiero po przeczytaniu mogę ją skomentować.
Mnie bardziej odpowiadałoby życie w utopii :)

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

mnie tez .. :)
choc niektorzy nawet takie "utopie" realizuja ..

np.
http://www.siebenlinden.de/htmcontent2047.html
szczegolnie: Links, Austrotopia, Auroville, eurotopia

w Polsce:
http://www.osadamagury.pl/strona_glowna.html
tu oczywiscie pelna komercja .. jak to na dzikim wschodzie

Zainteresowanych zapraszam rowniez na priv
Anka G.

Anka G. grafik, webmaster

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Katharina Z.:
Anna G.:
Szkoda, że nikt nie komentuje przytoczonej przeze mnie knigi. :(
Czy wyobrażacie sobie chociaż taką możliwość?? Naprawdę jestem ciekawa Waszych opinii :)

Najpierw będe próbowała ją (książkę) przeczytać. Z Twojego opisu wynika, że może mnie zainteresować. Dopiero po przeczytaniu mogę ją skomentować.
Mnie bardziej odpowiadałoby życie w utopii :)

Książka jest bardzo fajna. Polecam. Ale ten fragment przeze mnie przytoczony, to w książce naprawdę jest tylko jeden malutki element. Nie o książce chciałam tu rozmawiać ale o seksie ;)

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

a czy nie lepiej go po prostu z kims uprawiac? No tak, znowu jestesmy przy kwestii znalezienia odpowiedniego partnera czy nawet partnerow :))
Anka G.

Anka G. grafik, webmaster

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Czeslaw Kowalczyk:
a czy nie lepiej go po prostu z kims uprawiac?
Pewnie, że lepiej :) Ale dobrze jest umieć też o tym rozmawiać. Przydaje się :) Tym bardziej, że rozmawiać można z kimś z kim do łóżka nie chce się iść i może z tego coś fajnego wyniknąć :)
No tak, znowu jestesmy przy kwestii znalezienia odpowiedniego partnera czy nawet partnerow :))

A no właśnie :)

konto usunięte

Temat: a .. czy mozna zyc BEZ pojecia zdrada (??!)

Opisując tę książkę zapytałaś, co my na taką wizję.
Prawdę mówiąc - wiele osób z niej korzysta:) Aczkolwiek troszkę to inaczej wygląda, niż jest to w książce, bo rzadko kiedy ci ludzie są spełnieni. Ale śpią, z kim chcą:)
I jeśli ktoś tak chce - proszę bardzo, nie mam nic przeciwko.
Ale samemu tak bym nie chciał. O ile oczywiście miałbym kogoś, z kim bym był. Jeśli nie - to różnie bywa;p
Będąc z kimś - śpię z tym kimś.

Następna dyskusja:

Syndrom Piotrusia Pana.. Cz...




Wyślij zaproszenie do