Marcin
Chruślak
"Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Ustawa narkotykowa......
Dobra i rozsądna zmiana. Karanie lub zsyłanie na odwyk np. pracownika banku, który raz na kwartał zapali się sobie jointa jest idiotyzmem. Stąd sprzeciw wobec tych wszystkich idiotów, którzy z trybuny sejmowej grzmieli, że ustawa "legalizuje narkotyki", bo to nie prawda.konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Ustawa legalizuje narkotyki. Od tej pory każdy handlarz będzie tłumaczył się, że posiada narkotyki tylko na własny użytek. Drżyjcie rodzice o swe pociechy.Artur K. Carpe Diem
Temat: Ustawa narkotykowa......
i słupki w GÓREEEEEEEEEE!!!! :) hehehehMarcin L. Trade Finance RM
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sebastian Skorecki:Nieprawda. Narkotyki były i są nielegalne. Zmiana polega na tym, że nie każde posiadanie narkotyków - wedle oceny prokuratora - będzie z automatu podlegało karze.
Ustawa legalizuje narkotyki.
Od tej pory każdy handlarz będzie tłumaczył się, że posiada narkotyki tylko na własny użytek. Drżyjcie rodzice o swe pociechy.Nieprawda. Prokurator postawi zarzuty handlarzowi, nawet jeżeli ten będzie się tłumaczył posiadaniem na własny użytek.
Marcin
Chruślak
"Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sebastian Skorecki:
Ustawa legalizuje narkotyki. Od tej pory każdy handlarz będzie tłumaczył się, że posiada narkotyki tylko na własny użytek. Drżyjcie rodzice o swe pociechy.
Na jakiej podstawie Pan tak twierdzi? Za handel i rozprowadzanie podniesiono karę, za to zniesiono karanie ludzi którzy chcieli np spróbować i mieli niefarta i nagle stali się takimi samymi przestępcami jak ci co sprzedają dragi na kg...
Alkohol to też narkotyk..............Marcin Chruślak edytował(a) ten post dnia 03.04.11 o godzinie 21:20
konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Marcin L.:Już teraz są legalne.
Sebastian Skorecki:Nieprawda. Narkotyki były i są nielegalne.
Ustawa legalizuje narkotyki.
Zmiana polega na tym,
że nie każde posiadanie narkotyków - wedle oceny prokuratora - będzie z automatu podlegało karze.Teraz też z automatu nie podlegało.
Nie postawi, bo nie udowodni mu, że jest handlarzem. Niestety istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności.Od tej pory każdy handlarz będzie tłumaczył się, że posiada narkotyki tylko na własny użytek. Drżyjcie rodzice o swe pociechy.Nieprawda. Prokurator postawi zarzuty handlarzowi, nawet jeżeli ten będzie się tłumaczył posiadaniem na własny użytek.
konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Marcin Chruślak:Na takiej podstawie, że żadnemu handlarzowi nie będzie można udowodnić, że jest handlarzem a przynajmniej będzie to znacznie trudniejsze. Praktycznie nie możliwe.
Sebastian Skorecki:
Ustawa legalizuje narkotyki. Od tej pory każdy handlarz będzie tłumaczył się, że posiada narkotyki tylko na własny użytek. Drżyjcie rodzice o swe pociechy.
Na jakiej podstawie Pan tak twierdzi? Za handel i rozprowadzanie podniesiono karę, za to zniesiono karanie ludzi którzy chcieli np spróbować i mieli niefarta i nagle stali się takimi samymi przestępcami jak ci co sprzedają dragi na kg...
Nigdy nie było tak, że osoby mające narkotyki na własny użytek stawały się takimi samymi przestępcami. Prokurator lub sąd zawsze może umorzyć postępowanie z powodu niskiej społecznej szkodliwości czynu. Oprócz tego istnieje jeszcze możliwość warunkowego umorzenia postępowania. Wobec osób przypadkowych zawsze stosuje się jedno albo drugie. Byłem kiedyś ławnikiem to wiem, jak to działa.
Sylwester R. -, -
Temat: Ustawa narkotykowa......
1. Po pierwsze mam problemy natury logicznej.narkotyku nie mogę legalnie kupić ani legalnie wyprodukować, ale mogę legalnie posiadać na własny użytek. Jest to zaburzenie równania ciągłości.
2. Po drugie mam problemy natury prawnej
"że ustawa daje jedynie możliwość, by prokurator odstąpił od ścigania osoby posiadającej niewielką ilość narkotyku na własny użytek. I że to, czy narkotyk był rzeczywiście na własny użytek prokurator musi starannie ustalić."
czyli jeszcze więcej uznaniowości i ręcznego sterowania w prawodastwie. Można ale nie wolno. Jednym wolno, innym nie wolno.
3. Po trzecie, o co to ku... chodzi.
Gdy ostani raz oglądałem polską telewizję, było wielkie halo o dopalacze. Premier samodzielnie zaplombował 1000 sklepów. Wyglądało, że zakazanie używek to priorytet rządu Tuska. Teraz jest rozluźnienie kwestii narkotyków. Więc albo rząd mota się od skrajności do skrajności i nie wie czego chce, albo działa na rękę lobby narkotykowemu z jednej strony ułatwiając pracę, a z drugiej likwidując konkurencję.
Marcin
Chruślak
"Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sebastian Skorecki:
Na takiej podstawie, że żadnemu handlarzowi nie będzie można udowodnić, że jest handlarzem a przynajmniej będzie to znacznie trudniejsze. Praktycznie nie możliwe.
Nigdy nie było tak, że osoby mające narkotyki na własny użytek stawały się takimi samymi przestępcami. Prokurator lub sąd zawsze może umorzyć postępowanie z powodu niskiej społecznej szkodliwości czynu. Oprócz tego istnieje jeszcze możliwość warunkowego umorzenia postępowania. Wobec osób przypadkowych zawsze stosuje się jedno albo drugie. Byłem kiedyś ławnikiem to wiem, jak to działa.
Ale to jest bardzo prosta sprawa by rozróżnić handlarza. Policja ma dość duże możliwości by zweryfikować czy osoba złapana miała używkę dla siebie czy też specjalizuje się w handlu. Wystarczy parę razy skontrolować taką osobę by to stwierdzić. Tylko chyba im tak naprawdę się nie chce...łatwiej przypadkową osobę udupić.Marcin Chruślak edytował(a) ten post dnia 03.04.11 o godzinie 21:32
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sebastian Skorecki:Proszę Pana, pojęcie "legalne narkotyki" oznacza, że są one dopuszczone do legalnego obrotu. Nic takiego nie nastąpiło. Używa Pan pojęcia, znaczenia którego Pan nie rozumie.
Już teraz są legalne.
Nie postawi, bo nie udowodni mu, że jest handlarzem. Niestety istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności.Handlarzy policja namierza w toku działań operacyjnych, a nie łapanek w szkołach.
konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Marcin Chruślak:Nie zgadzam się, wcale nie jest prosto odróżnić jednego od drugiego. Gdyby było prosto, to tym bardziej przy obecnym prawie, już dawno zjawisko handlu narkotykami zostałoby wyeliminowane.
Sebastian Skorecki:
Na takiej podstawie, że żadnemu handlarzowi nie będzie można udowodnić, że jest handlarzem a przynajmniej będzie to znacznie trudniejsze. Praktycznie nie możliwe.
Nigdy nie było tak, że osoby mające narkotyki na własny użytek stawały się takimi samymi przestępcami. Prokurator lub sąd zawsze może umorzyć postępowanie z powodu niskiej społecznej szkodliwości czynu. Oprócz tego istnieje jeszcze możliwość warunkowego umorzenia postępowania. Wobec osób przypadkowych zawsze stosuje się jedno albo drugie. Byłem kiedyś ławnikiem to wiem, jak to działa.
Ale to jest bardzo prosta sprawa by rozróżnić handlarza. Policja ma dość duże możliwości by zweryfikować czy osoba złapana miała używkę dla siebie czy też specjalizuje się w handlu. Wystarczy parę razy skontrolować taką osobę by to stwierdzić. Tylko chyba im tak naprawdę się nie chce...łatwiej przypadkową osobę udupić.Marcin Chruślak edytował(a) ten post dnia 03.04.11 o godzinie 21:32
Zapewniam, że w obecnym stanie prawnym nie dochodziło do udupiania przypadkowych osób. Nawet jeśli policja chciałaby coś takiego zrobić to sądy bardzo uważanie badają każdy przypadek i nie skazują niewinnych ludzi. Sędziowie naprawdę nie są głupi i wiedzą kto jest kim.
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sylwester R.:1. Potwierdzam.
1. Po pierwsze mam problemy natury logicznej.
2. Po drugie mam problemy natury prawnej
3. Po trzecie, o co to ku... chodzi.
Nie może Pan legalnie posiadać narkotyku na własny użytek. Natomiast ma Pan szansę nie zostać za nielegalny czyn ukarany. Podobnie, nie mógłby Pan legalnie się prostytuować na Dworcu Centralnym, choć kara Panu za to by nie groziła. Kara groziłaby Pańskim klientom i sutenerom.
2. Potwierdzam. Wyjaśnienie takie samo jak w pkt 1 - nie zawsze karanie za popełnienie czynu zabronionego jest zasadne.
3. Chodzi o to, że nie jest uzasadniona kara więzienia lub wysyłanie na odwyk człowieka, któremu zdarza się zapalić trawę z częstotliwością dwa razy w roku.
konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Marcin L.:Z prawnego punktu widzenia ma pan oczywiście rację. Prawo nie będzie zezwalać na legalny obrót. Z faktycznego punktu widzenia nie ma pan racji, gdyż w rzeczywistości skazanie jakiegokolwiek handlarza będzie od tej pory niemożliwe. W sensie prawnym nie, w sensie faktycznym tak - mamy legalny obrót narkotykami w Polsce.
Sebastian Skorecki:Proszę Pana, pojęcie "legalne narkotyki" oznacza, że są one dopuszczone do legalnego obrotu. Nic takiego nie nastąpiło. Używa Pan pojęcia, znaczenia którego Pan nie rozumie.
Już teraz są legalne.Nie postawi, bo nie udowodni mu, że jest handlarzem. Niestety istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności.Handlarzy policja namierza w toku działań operacyjnych, a nie łapanek w szkołach.
konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Ustawa może być, PIS nie powinien podnosić lamentu...Dopalaczami też nie można było handlować, ale mieć na własny użytek nikt nie zabraniał...
"- prokurator i sąd mają obowiązek zbadać, czy osoba złapana na posiadaniu narkotyku jest narkomanem lub osoba zażywająca okazjonalnie. Jeśli tak, mogą warunkowo zawiesić postępowanie i zobowiązać do podjęcia leczenia lub przejścia reedukacji. Postępowanie mogą umorzyć, jeśli leczenie lub reedukacja będą skuteczne;" cyt.
Jak i gdzie oni chcą leczyć ludzi np popalających marihuanę, skoro takowa nie uzależnia fizycznie? Jakoś mnie się to nie widzi...
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sebastian Skorecki:Nie ma innego punktu widzenia dla pojęcia "legalny", niż prawny punkt widzenia. W dalszym ciągu używa Pan pojęcia, nie rozumiejąc jego znaczenia. Nie ma legalnego obrotu narkotykami w Polsce.
Z prawnego punktu widzenia ma pan oczywiście rację. Prawo nie będzie zezwalać na legalny obrót. Z faktycznego punktu widzenia nie ma pan racji, gdyż w rzeczywistości skazanie jakiegokolwiek handlarza będzie od tej pory niemożliwe. W sensie prawnym nie, w sensie faktycznym tak - mamy legalny obrót narkotykami w Polsce.
"w rzeczywistości skazanie jakiegokolwiek handlarza będzie od tej pory niemożliwe" - bzdury Pan pisze, ponieważ jeżeli policja złapie domniemanego handlarza z jednym gramem marihuany, prokurator postawi mu zarzuty za posiadanie - ustawa nie odbiera tego uprawnienia.
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Ustawa narkotykowa......
Ewelina S.:Oj uzależnia, pod warunkiem, że się skręty pali jak papierosy ;)
Jak i gdzie oni chcą leczyć ludzi np popalających marihuanę, skoro takowa nie uzależnia fizycznie? Jakoś mnie się to nie widzi...
Marcin
Chruślak
"Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...
Temat: Ustawa narkotykowa......
Sebastian Skorecki:
Nie zgadzam się, wcale nie jest prosto odróżnić jednego od drugiego. Gdyby było prosto, to tym bardziej przy obecnym prawie, już dawno zjawisko handlu narkotykami zostałoby wyeliminowane.Dziwne np jest to że całe miasto wie kto jest dilerem a policja ma z tym niesamowity problem..
Zapewniam, że w obecnym stanie prawnym nie dochodziło do udupiania przypadkowych osób. Nawet jeśli policja chciałaby coś takiego zrobić to sądy bardzo uważanie badają każdy przypadek i nie skazują niewinnych ludzi. Sędziowie naprawdę nie są głupi i wiedzą kto jest kim.Tak tak, znam akurat przypadki więzienia za 1 gram marihuany....cóż niefart
Marcin
Chruślak
"Usuń ze swojego
słownika słowo
„problem” i zastąp
słowem...
konto usunięte
Temat: Ustawa narkotykowa......
Szanowni Państwo, także ci co mnie obrażają, zarzucając, że nie wiem o czym piszę. Piszcie sobie co chcecie. Nic nie zmienia faktu, że nowelizacja ustawy wychodzi naprzeciw interesom handlarzy narkotyków, którzy od tej pory będą całkowicie bezkarni.Wszelkie gadanie o interesie młodych ludzi, którzy mogą być wsadzani do więzień są niczym innym tylko propagandą lobby narkotykowego.Sebastian Skorecki edytował(a) ten post dnia 03.04.11 o godzinie 21:59
Następna dyskusja: