Temat: Szukanie oszczędności wg PO
Jarek K.:
Przemysław Różycki:
Jarek K.:
Przemysław Różycki:
Jarek K.:
dodając że nie było wtedy takich środków z unii - dotacji itd,
prawica teraz spija śmietankę
za kogo polska weszła do NATO? za SLD
do UE za SLD
To był długotrwały proces i można powiedzieć, że SLD tutaj spiło śmietankę, zwłaszcza, że
???
o czym ty piszesz?początkowo byli oni w opozycji do tych pomysłów. Zresztą czy Unia nam wychodzi na dobre, czy bokiem, to nie jest takie oczywiste. Realne korzyści mamy bez wątpienia z udziału w EOG i układzie z Schengen. Natomiast co do dotacji to w wyniku nich potwornie rośnie nam biurokracja i zadłużenie, co może
dotacje z Unii mogą doprowadzic do kryzysu?
Grecja ma kłopoty przez to że należy do Unii?
czy ty nie bierzesz jakiś psychotropów?
A skąd niby wzięły się problemy Grecji? Gdyby rząd w Atenach nie miał świadomości, że stoi za nim cała strefa euro, to nie pozwoliłby sobie na takie lekkie podchodzenie do długu publicznego.
przez dotację?
co ty chrzanisz?
spójrz na historię - grecja wielokrotnie bankrutowała, teraz jest szansa (przez UE) że nie upadnie
Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś. Jest szansa, że nie upadnie?!? Grecja już upadła. W zeszłym tygodniu na restrukturyzację długu zgodzili się prywatni wierzyciele. Czym to jest, jeśli nie bankructwem? Nawet agencje ratingowe, które zwyczajowo mają refleks szachisty to potwierdziły.
Oczywiście, że dotacje Unii doprowadzą do kryzysu, bo żeby zrealizować inwestycję z dotacji, trzeba dołożyć od siebie średnio drugie tyle i trzeba się na to zadłużyć, bo nie ma u nas takich pieniędzy, żebyśmy mogli sobie na to pozwolić. Ale żeby to dostrzec, to trzeba widzieć troszkę więcej niż napiszą w Wyborczej i powiedzą w TVN.
to lepiej wogóle nie robić inwestycji?
ale pieprzenie
Inwestycje należy robić w takim tempie w jakim pozwalają na to wpływy podatkowe. Jeżeli przychodzi dobry wujek i powie "dam ci pół bańki na dom, ale drugie pół wyłóż sam" to jeśli nie mam tego drugiego pół i nie stać mnie na kredyt, to po prostu wujowi grzecznie dziękuję a nie zadłużam się po uszy by za chwilę mi ten dom zlicytowali. I tak jest racjonalnie.
Najlepszy przykład to Portugalia, która pobudowała sobie nikomu niepotrzebne autostrady i nie może ich teraz utrzymać.
Grecja nabudowała i nakupowała sobie też masę bajerów z funduszy unijnych i teraz będzie to musiała wszystko sprywatyzować za ułamek wartości, bo takie warunki bankructwa jej narzuci UE i MFW.
wzrost biurokracji za którą unia płac i jest problemem?
Pokaż mi urzędnika państwowego w Polsce, który dostaje pensję z Brukseli.
jedź na ukraine - zobaczysz kraj bez unii
Rozumiem, że wzrok masz skierowany tylko w jedną stronę i dla Ciebie poza Unią istnieją tylko dawne republiki radzieckie? Jedź sobie do Szwajcarii czy Norwegii i tam zobaczysz kraje bez Unii!
i pewnie jak wyjdziemy z Unii to będziemy mieli zasoby jak norwegia i zrobimy sie rajem podatkowym?
zastanów sie co piszesz
O ile się nie mylę, Norwegia aktualnie nie wydatkuje żadnych pieniędzy z eksploatacji złóż. Są one odkładane na osobne konta. A jakie bogactwa ma Szwajcaria? A Liechtenstein? A Japonia? A Indie? A Korea Południowa? A Tajwan? I patrz pan, to wszystko bez dotacji unijnych.
To czy będziemy rajem czy nie będziemy zależy od decyzji władz. Gdybyśmy mieli mądrych posłów, to byśmy byli rajem podatkowym.
doprowadzić do potężnego kryzysu na miarę Grecji. Nie wspominając o drakońskich normach środowiskowych przekładających się np. na ceny prądu.
konstytucja? SLD
Tutaj, to się raczej nie ma czym chwalić. Co to za konstytucja, według której nie wiadomo nawet, kto prowadzi politykę zagraniczną, odpowiada za armię, reprezentuje Polskę na szczytach UE itd. I jeszcze ten potworek zwany "demokratycznym państwem prawa urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej" (co za bełkot). Cytując klasyka - konstytuta, prostytuta.
ale głupoty piszesz - w 1997 roku w konstytucji miało byc opisane kto jeździ na szczyty UE?
czyś ty na głowę upadł?
Być może upadłem, ale mimo tego nie mam chyba aż takiej ciasnoty umysłowej, żeby nie dostrzec pewnych rzeczy. Szczyty UE podałem jako przykład. Podobna wojna o krzesła może się zdarzyć na każdym szczycie, czy to będzie szczyt UE, NATO, CEFTA czy czegokolwiek innego do czego Polska należy. Chodzi o prowadzenie polityki zagranicznej. Konstytucja tego nie definiuje w sposób precyzyjny. Ona jest po prostu bardzo, bardzo zła. Jej autorów można posądzić albo o głupotę albo o sabotaż. Mało tego. Są znane przypadki, kiedy czterech ekspertów pytanych, kto dowodzi armią na wypadek agresji obcego państwa udzieliło czterech różnych odpowiedzi.
to jest jedna z lepszych konstytucja jakie są
nie bedzie wszystkiego trzymanego w jednych rekach, nie ma bata
Nie wiem co napisać, wobec tak powalającej wartości merytorycznej argumentów.
Jak można taką rzecz jak polityka zagraniczna, która jak nic innego wymaga spójności, powierzać dwóm ośrodkom władzy??? Zresztą potworków w naszej konstytucji jest dużo więcej. Swego czasu był spór, czy konstytucja umożliwia wybór tej samej osoby na prezydenta nie pod rząd. Jak konstytucja może pozostawiać wątpliwość w takiej sprawie? Dlaczego konstytucja nie ustanawia np. urzędu wiceprezydenta? Jak można ustalić, że prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych za pośrednictwem Ministra Obrony, jeśli MON formalnie pod prezydenta nie podlega? To jest jedna z lepszych konstytucji?!? To jest śmiech, nie konstytucja. Zresztą od momentu wejścia do UE nikt już jej nie traktuje specjalnie poważnie.
ale tak to jest, odwrócić logikę, pleść bzdury, jak są pieniądze to źle bo za dużo pieniędzy to kryzys.. taka prawicowa brudna, metna zakłamana retoryka
Nikt nam żadnych pieniędzy nie daje za darmo. Płacimy składkę do UE i nawet jeśli przyznaje się nam większe środki niż nasza składka, to po pierwsze: środki te są przeważnie trudno absorbowalne, wymagają ogromnego wysiłku od urzędników i przedsiębiorców (druki, wnioski, sroski) by je otrzymać, zazwyczaj trzeba wyłożyć też środki własne a jeśli ich nie ma, trzeba wziąć kredyt. Ciekawe czy ktoś zmierzył kiedyś wszystkie koszty uzyskania pieniędzy z dotacji i członkostwa w UE łącznie z czasem pracy urzędników, przedsiębiorców, kosztami kredytów, kosztami wdrożenia debilnych dyrektyw, kosztami spełnienia norm ochrony środowiska itd.
Oczywiście, moja retoryka jest brudna, mętna, zakłamana, bo niezgodna z wytycznymi wadzy i linią wybiórczej. Wcale się tego nie wstydzę.
co ty pierdolisz?
miliardy idą z unii (taki bilans) do naszej gospodarki, gdyby nie one tobysmy byli 100 lat za murzynami jak ukraińcy, serbowie....
to są konkretne pieniadze dzieki którym uniknęlismy kryzysu
Bez jaj. Za miliardy z Unii są budowane autostrady tranzytowe z Niemiec na wschód. A i to w wielkich bólach i nie dość że z opóźnieniami, to jeszcze nadają się do remontu zanim zostaną oddane. Normalne państwa łączą autostradami największe ośrodki miejskie. U nas oczywiście zgodnie z wolą Brukseli (czy raczej Berlina) ma być połączenie z Rosją.
Z lokalnego podwórka - w moim mieście (Zgierz) największe pieniądze z Unii poszły na remont głównego placu miejskiego, który przed remontem może nie był szczególnie piękny, ale nie straszył i był całkiem funkcjonalny. Drogi natomiast jak były, tak są dziurawe.
Nie słyszałem natomiast, by jakaś rozpoznawalna polska marka wyrosła na funduszach unijnych.
Miliardy może i płyną, ale są w dużej mierze marnotrawione albo wydawane niezgodnie z najważniejszymi potrzebami.
Co do Ukrainy, to wiem, że jest tam bida z nędzą, chociaż nie tak wielka jak się wielu ludziom wydaje. Ale jest to zasługa nie tyle braku funduszy co nieudolnych władz. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jak dynamicznie rozwijają się państwa kaukaskie, np. Gruzja dzięki mądrej polityce gospodarczej. I to bez funduszy unijnych.
Porównanie do Serbów jest natomiast co najmniej nie na miejscu. Czy ty w ogóle byłeś w Serbii? Jak można w ten sposób pisać o kraju wyniszczonym sankcjami i nalotami? Jaki to ma sens? Serbia ponadto przez długi czas miała socjalistyczny rząd, co nie sprzyjało rozwojowi. Nie ma to natomiast najmniejszego związku z dotacjami, które ten kraj nb. obecnie dostaje.
Co do dotacji, to popatrz, jakie ogromne pieniądze wpompowano w dawne NRD? I co tam jest teraz? Zapaść totalna. Zachodnie rejony polskie, które nigdy nie dostały takich pieniędzy są już obecnie bogatsze.
A kryzysu po pierwsze, jeszcze nie uniknęliśmy, bo dopiero nadchodzi. A po drugie, ten wstęp do kryzysu kilka lat temu przetrwaliśmy głównie dlatego, że nie byliśmy w strefie euro i wahania kursowe zamortyzowały wahania gospodarcze. A nie dzięki dotacjom unijnym. Słowacja np. zanotowała naprawdę sporą recesję a dotacje również dostaje spore. Ogromna większość PKB naszego kraju nie ma nic wspólnego z dotacjami.
czarne jest białe a białe jest czarne
Tak, pisowca jeszcze ze mnie zrób.
a co mnie obchodzi kim jesteś - pieprzysz bez sensu głupoty pod bzdurną ideologię
kto ci takiej ciemnoty do głowy nawtykał?
Ideologia, którą się kieruję doprowadziła do pozycji światowego lidera np. Stany Zjednoczone, uczyniła jeszcze za EWG Europę wiodącą gospodarką światową. Dziś z tej ideologii wbrew nazwie swego państwa czerpią garściami Chiny. Niestety nie ma z nią nic wspólnego socjalistyczna Unia Europejska, której model ekonomiczny coraz bardziej upodabnia się do Związku Radzieckiego. Ty natomiast możesz ją nazywać bzdurną jeśli chcesz.
szok - jak mozna tak się osmieszać publicznie... niesamowite
Też się zastanawiam.
to zastanów się mocniej i następnym razem pomyśl zanim napiszesz
sorry, ale musze to powiedzić:
pieprzysz kolego głupoty próbując manipulowaće i zastanawiam się czy ktoś jeszcze tak pieprzy czy sam te idiotyzmy wymysliłeś?
myslisz że ludzie są ciemni i nabiorą sie na te bzdury które wypisujesz?
poprostu poległem (ze śmiechu)
Gratuluję dobrego samopoczucia. Ciekawe kto ci te wszystkie poglądy do głowy kładzie. To znaczy, domyślam się, ale ciekaw jestem, czy jeszcze jest coś o czym nie wiem. Ludzie, cóż, owszem są ciemni, bo dają się nabierać na propagandę tzw. mainstreamowych mediów, które manipulują na co dzień.
пропозиції роботи
