Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

No cóż. Jestem może nie aż "extremely happy" ale trochę weselej patrzę na świat...
Miałem wczoraj przemiłych gości. Młode małżeństwo. Jedno z nich to dziecko mojego kuzyna więc jestem dla nich coś w rodzaju cioteczny wujek ale za to dość bliski:). Dla ich żywej jak "żywe srebro" córeczki coś jak wujek-dziadek...
I o to chodzi. O tą córeczkę. Otóż mieszkają oni w Krakowie. Jak wiele obszarów miejskich w tym obszarze - myślę o południowo-wschodnim terenie kraju, Kraków "nasyca się" emigrantami zarobkowymi z Ukrainy. I co? Ma to wpływ na rozwój świadomości o konieczności szczepień. Ponieważ zauważa się tam, że napływ osób ze społeczeństw gdzie szczepień nie ma do społeczeństw, gdzie szczepienia (z racji tego, że lokalnie uporano się z daną zarazą) zostały zaniechane (przeciw danym przypadłościom) powoduje nawrót do lokalnych epidemii tychże... A więc niektórzy rodzice ŚWIADOMIE decydują się na nieobowiązkowe już szczepienia...
Mało tego. Spotykają oni ŚWIADOMYCH (nie to, że bym chciał obrażać "tych innych") lekarzy, pediatrów, którzy w badaniach przed podaniem szczepionek dodatkowo robią np. morfologię w celu wykluczenia takich przypadłości jak mononukleoza czy inne w tym stylu - które nie dają jasnych i widocznych objawów wewnętrznych a znacznie osłabiają układ immunologiczny dziecka. (i oczywiście chce się im ŚWIADOMIE regulować terminy szczepień). Mamy więc inteligentną alternatywę na "antyszczepionkowców" ... UF.
Inaczej, to był bym chyba tak zdołowany przez Piotra, że chyba już nic tylko "seppuku"...
A dla tych, którzy nie rozumieją mojego podejścia do tęczy, poza informacją, że "kiedyś" produkowałem piękne, kolorowe farby podaję ten link....
https://www.youtube.com/watch?v=6Z9HeBpqoNk
brawo MISTRZ.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Nastały dziś jakieś takie dziwne czasy
gdzie odchodzi się od racjonalności działań
ważniejsze jest czyjeś "...widzi mi się.."
od dorobku naukowego i wiedzy ludzi kompetentnych
- " myślenie" jest jak miecz obosieczny
o czym od dawna wiedzą psycholodzy
to lepiej z nim ostrożnie bo można się pokaleczyć ;)
(to tak a propos "widzi mi się")Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.08.18 o godzinie 16:38

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Maciej B.:

Witaj Maćku, co do Twojego poprzedniego posta to nie do końca zrozumiałem
o co Ci naprawdę chodzi z tymi kosztami związanymi
z wprowadzeniem dobrowolności szczepień.
Przecież jeśli po przyklepaniu ustawy przez parlament ilość entuzjastów szczepień,
do których niewatpliwie się zaliczasz, nie zmieni się, to w niczym nie zmieni to kosztów
jakie były do tej pory.
Jeśli za koszt uważasz wieksze nakłady na edukację,
informację i jakość obsługi pacjentów, to trudno, niech wzrosną, dla dobra pacjentów.
Zabrakło mi uczciwego spojrzenia na koszty jakie ponoszą obecnie rodzice nieudanych eksperymentów medycznych, którzy z ciężkimi powikłaniami swoich dzieci
muszą borykać się sami pozostawieni na bruku z wieloletnimi,
niekiedy dozywotnimi zabiegami leczniczymi dla okaleczonych dzieci,
bardzo kosztownymi i nierzadko dającymi tylko niewielka poprawę zdrowia.

No cóż. Jestem może nie aż "extremely happy" ale trochę weselej patrzę na świat...
Miałem wczoraj przemiłych gości. Młode małżeństwo. Jedno z nich to dziecko mojego kuzyna więc jestem dla nich coś w rodzaju cioteczny wujek ale za to dość bliski:). Dla ich żywej jak "żywe srebro" córeczki coś jak wujek-dziadek...
I o to chodzi. O tą córeczkę. Otóż mieszkają oni w Krakowie. Jak wiele obszarów miejskich w tym obszarze - myślę o południowo-wschodnim terenie kraju, Kraków "nasyca się" emigrantami zarobkowymi z Ukrainy. I co? Ma to wpływ na rozwój świadomości o konieczności szczepień. Ponieważ zauważa się tam, że napływ osób ze społeczeństw gdzie szczepień nie ma do społeczeństw, gdzie szczepienia (z racji tego, że lokalnie uporano się z daną zarazą) zostały zaniechane (przeciw danym przypadłościom) powoduje nawrót do lokalnych epidemii tychże... A więc niektórzy rodzice ŚWIADOMIE decydują się na nieobowiązkowe już szczepienia...
Mało tego. Spotykają oni ŚWIADOMYCH (nie to, że bym chciał obrażać "tych innych") lekarzy, pediatrów, którzy w badaniach przed podaniem szczepionek dodatkowo robią np. morfologię w celu wykluczenia takich przypadłości jak mononukleoza czy inne w tym stylu - które nie dają jasnych i widocznych objawów wewnętrznych a znacznie osłabiają układ immunologiczny dziecka. (i oczywiście chce się im ŚWIADOMIE regulować terminy szczepień).

Piszesz tutaj tak jakby to było już to o co walczę - czyli dobrowolność szczepień,
z której świadomie Twoja rodzina i znajmomi korzystają. I oto własnie chodzi. oO świadome i dobrowolne zastosowanie szczepień dla tych ktorzy się na nie zdecydują.

Mamy więc inteligentną alternatywę na "antyszczepionkowców" ... UF.

Nie widzę w zasadzie dobrowolności szczepień żadnej antyszczepionkowej krucjaty do której usilnie wraz z innymi osobami wrzucasz zwolenników dobrowolnosci szczepień.
Już nie wiem ile jeszcze razy mam powtarzać, ze bycie zwolennikiem dobrowolnosci szczepień i byćie przeciwnikiem szczepień to dwie rózne sprawy. Ja, który jestem zwolennikiem bardzo ograniczonego stosowania szczepionek jestem również zwolennikiem dobrowolnosci, ale wielu z moich znajomych, szczególnie wyrosłych na korzeniach liberalnego konserwatyzmu, prawa do wolnosci decydowania człowieka o swoich działaniach, też popiera dobrowolność szczepień, chociaż tak jak Ty są ich zwolennikami. Więc nadal nie wiem o co przy zmianie ustawy z totalitarnego przymusu na ustawę szanujacą wybór ludzi można dalej z Toba dyskutować.
Moje poglądy na szczepionki to inna sprawa i zapewne jest Ci juz dobrze znana, więc skupmy się
na rzeczowej argumentacji, dlaczego to niby ten relikt komuny ma pozostać z jego kolektywnym
traktowaniem pacjentów jako sstada podlegajacego kontroli i represjom
aktywu i postkomunistycznych organów represji.

Inaczej, to był bym chyba tak zdołowany przez Piotra, że chyba już nic tylko "seppuku"...
A dla tych, którzy nie rozumieją mojego podejścia do tęczy, poza informacją, że "kiedyś" produkowałem piękne, kolorowe farby podaję ten link....
https://www.youtube.com/watch?v=6Z9HeBpqoNk
brawo MISTRZ.

...dobrowolność wyboru kredek, a nie nakaz stosowania tych czy innych kolorów,
tak można odebrać również odebrać ten przekaz...pozdrawiam :)

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:

Maciej B.:

Witaj Maćku, co do Twojego poprzedniego posta to nie do końca zrozumiałem
o co Ci naprawdę chodzi z tymi kosztami związanymi
z wprowadzeniem dobrowolności szczepień.

Ale jeżeli nagle zrobimy "wolność wyboru" to "na bank", bez kosztów na edukację (o których dalej wspominasz, wielu Polaków zaniecha szczepień, co jest bardzo groźne, wbrew pozorom, a co pozwoli jednak oszczędzić budżet...

Przecież jeśli po przyklepaniu ustawy przez parlament ilość entuzjastów szczepień,
do których niewatpliwie się zaliczasz, nie zmieni się, to w niczym nie zmieni to kosztów
jakie były do tej pory.

.......

Jeśli za koszt uważasz wieksze nakłady na edukację,
informację i jakość obsługi pacjentów, to trudno, niech wzrosną, dla dobra pacjentów.

Nie ja uważam to za koszt, bo jak uważam, staram się patrzeć trochę dalej niż "aby do następnej kadencji"...

Do dalszej części naszego dialogu odniosę się bardziej ogólnie.(aby ewentualnym czytającym zaoszczędzić czytania kontekstu)
Jak pewno pamiętasz, z przekonania jestem raczej anarchistą ale z konieczności żyję w społeczeństwie i uważam, że dla dobra tego społeczeństwa jakieś nakazy/kompromisy istnieć muszą. W tym nakaz szczepień, bo, jak starałem się pokazać, przy obecnych ruchach migracyjnych problem epidemii a nawet pandemii nie jest sprawą abstrakcyjną...
Ja uważam, że należy podnieść świadomość szczepień i zachować ich wymagalność a Ty aby owszem świadomość podnieść ale dać dowolność wyboru. Dla mnie, to jak chodzenie po schodach przeskakując co dwa a nawet trzy stopnie. Owszem, dla niektórych osobników jest to przyjemność i poniekąd powód do dumy ale dla większości jest to wyczyn (albo wręcz abstrakcja) grożący znacznymi kontuzjami ze śmiercią (w skrajnych przypadkach) włącznie...
I tu znów, ja "rewolucjonista", który widzi, czasami, wyższość "ewolucji" opowiadam się za, moim zdaniem , bezpieczniejszym dla społeczeństwa, sposobem postępowania. (po prostu w procesie regulacji, stosowanie delty Dirac'a czy uskoku jednostkowego nie prowadzi zwykle do pożądanych skutków (chyba, że myślimy o destrukcji układu :)).
A co do tęczy...
Chodzi mi raczej o to, że nakazowe walczenie z ideą odnosi najczęściej mizerne skutki (i dlatego tak cieszy mnie, że do nakazu szczepień, który jak nadmieniałem wcześniej uważam za jedną z koniecznych zasad dla istnienia dużych skupisk ludzkich, dokładamy rozwój świadomości po stronie rodziców i lekarzy a nie rezygnujemy z tychże).
Co "zahaczania o politykę" i aluzji do obecnej sytuacji w kraju, jakie czyniłem, to chciałem zwróć uwagę, że nie koniecznie trzeba cieszyć się z drobnych sukcesów na swojej drodze odniesionych przy pomocy nieoczekiwanych sprzymierzeńców (chodzi mi o to poparcie dla projektu. Bo w przypadku grania z nieznanym partnerem (bo któż jest w stanie zgłębić zakamarki "mózgu sterującego" obecnym obozem władzy) nigdy nie wiadomo, jakie są prawdziwe intencje "partnera"..
Pozdrowienia Piotrze (do kraju, myślę, za bardzo nie tęsknisz?)

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Sejm zatwierdził ważność zebranych podpisów pod obywatelski projektem ustawy o dobrowolności szczepień. Pierwsze czytanie ma się odbyć zgodnie z regulaminem sejmu najpóźniej 11 października.

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

W Czechach rzekomo epidemia odry. Tak samo podobno na Ukrainie. Te fejknjusy rozsiewa TVN coraz intensywniej im bliżej procedowania obywatelskiego projektu o dobrowolności szczepień. W przerwach między tymi fejknjusami i po nich reklamy produktów bigfarmy, tych firm które produkują szczepionki... A odpowiedzi z ambasad Ukrainy i Czech zadają kłam tym rewelacjom...No ale kto docieka prawdy?... https://www.facebook.com/kampanianaturabezgranic/videos...

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

Piotr R.:
Sejm zatwierdził ważność zebranych podpisów pod obywatelski projektem ustawy o dobrowolności szczepień. Pierwsze czytanie ma się odbyć zgodnie z regulaminem sejmu najpóźniej 11 października.

:)
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/beata-mazurek-jednoznac...
(przepraszam, że z onet...)

Temat: "Stop szczepieniom" i inne inicjatywy godne Nagrody Darwina

...ciekawe czy ta lawina padajacych klocków farmagedonu pociągnie ze sobą także te z magdalenkowego nowocznego psldowskiego popisu lobbujące za totalitaryzmem szczepiennym...
https://politykapolska.eu/2018/11/18/zaczely-wreszcie-p...