konto usunięte

Temat: Reforma służby zdrowia

Skoro sąd stwierdził, że kłamstwem jest, że Komorowski jest za prywatyzacją służby zdrowia, to jak Kopacz i Tusk chcą przeprowadzić jej prywatyzację? A może znowu usłyszymy dawno już niesłyszane: "Nie chcem, ale muszem" i podpisze ustawę prywatyzacyjną?
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Reforma służby zdrowia

Zaczyna się ruszać coś w sprawie szpitali. Pewnie znowu wyjdzie, że PO i jej kandydat na Prezydenta kłamali:
http://niezalezna.pl/blog/show/id/3116

konto usunięte

Temat: Reforma służby zdrowia

Jarosław R.:
Zaczyna się ruszać coś w sprawie szpitali. Pewnie znowu wyjdzie, że PO i jej kandydat na Prezydenta kłamali:
http://niezalezna.pl/blog/show/id/3116


Art 68. pkt 1 Konstytucji mówi: „Każdy ma prawo do ochrony zdrowia.” Z kolei następny punkt przekreśla pierwszy: „Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa.”

Teraz zmiany w Konstytucji zapewne zrobią, maja na to jeszcze rok

Temat: Reforma służby zdrowia

Arek Konstytucji nie zmienią, a swoją drogą to nie miałaby być prywatyzacja, w pełnym tego słowa znaczeniu. Pytanie jest inne, czy jest dobrze przy obecnym stanie służby zdrowia, jeżeli tak to jakiekolwiek zmiany są zbędny, jeżeli natomiast służba zdrowia wymaga reform i to bezprecedensowych to czy należy je podjąć; w tym miejscu chciałbym abyście zapoznali się z raportem NIK'u, dziś został opublikowany nt. oczekiwania do lekarza. Wówczas podyskutujmy.

konto usunięte

Temat: Reforma służby zdrowia

Maciej Zalwert:
Arek Konstytucji nie zmienią, a swoją drogą to nie miałaby być prywatyzacja, w pełnym tego słowa znaczeniu. Pytanie jest inne, czy jest dobrze przy obecnym stanie służby zdrowia, jeżeli tak to jakiekolwiek zmiany są zbędny, jeżeli natomiast służba zdrowia wymaga reform i to bezprecedensowych to czy należy je podjąć; w tym miejscu chciałbym abyście zapoznali się z raportem NIK'u, dziś został opublikowany nt. oczekiwania do lekarza. Wówczas podyskutujmy.

Jeżeli poprawi ta reforma obecny stan, czyli zmniejszy zadłużenie, poprawi jakość usług i dostępność do nich to jestem za, ale oby nie przekształciło nam się w dbanie o wyniki finansowe za wszelka cenę i większą dbałość o bogatego klienta. pozd.
Adam Pawliczek

Adam Pawliczek Usability expert, UX
designer,
Interaction
specialist

Temat: Reforma służby zdrowia

Maciej Zalwert:
Arek Konstytucji nie zmienią, a swoją drogą to nie miałaby być prywatyzacja, w pełnym tego słowa znaczeniu.
Nie no, najjaśniejszy wszystkowiedzący od dawna mówi, że to będzie SPRZEDAŻ!!! Przypomina mi się ta reklamówka pisu w której kobieta wzywała karetkę ale dyspozytor chciał najpierw numer ubezpieczenia... nieźle się wtedy ubawiłem, bo to kabaret, ale później mina mi zbledła gdy były wyniki wyborów.
Niezawisły sąd, który jest oczywiście skorumpowany i na niczym się nie zna a posłowie pis z jarkiem na czele znają się lepiej na prawie, już raz wykazał że nie ma mowy o prywatyzacji a o przekształceniu w spółki prawa handlowego, co dla każdego jest oczywistą różnicą. No ale od czego mamy ciemny lód.

Wracając do reformy PO: niestety PO jej do końca nie zrobi, system dalej będzie kulał, pieniądze będą wyciekały, kolejki powiększały, ludzie umierali a z wyborczej kiełbasy zostanie stęchły flak. A największy problem będą mieli wyborcy PO, bo nie ma na kogo głosować, jeżeli brać pod uwagę brak poparcia PO jako kara za brak wdrożenia reform.
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Reforma służby zdrowia

Adam Pawliczek:
Maciej Zalwert:
Arek Konstytucji nie zmienią, a swoją drogą to nie miałaby być prywatyzacja, w pełnym tego słowa znaczeniu.
Nie no, najjaśniejszy wszystkowiedzący od dawna mówi, że to będzie SPRZEDAŻ!!!...

To o czym mówiła Sawicka na ukrytej kamerze w przypływie szczerości?

I kto tutaj jest betonem? Każdy słyszał jakie są prawdziwe intencje PO, a mimo wszystko część społeczeństwa chyba udaje, że nie słyszała i naiwnie wierzy, że PO zadba by żyło się lepiej... wszystkim.

Dalszych wskazówek o co chodzi PO w reformie służby zdrowia dostarczyło zachowanie tej partii wobec wyciągniętej ręki SLD jak chodziło o odrzucenie weta Prezydenta. SLD mówiło pomożemy, ale grunty pod szpitalami nie na własność, a w dzierżawę, nie więcej jak 49% udziałów spółki handlowej-zdrowotnej może samorząd sprzedać.
To był kompromis polityczny, mający szansę się utrzymać w razie zmiany wahadła wyborczego.

Niestety nie na tym zależy PO, nie na tym.

konto usunięte

Temat: Reforma służby zdrowia

PO przecież chce tylko naszego dobra. Schowajcie zatem swoje dobra bardzo głęboko ;)

Temat: Reforma służby zdrowia

Faktycznie lepiej zostawmy tak jak jest, przecież w publicznych szpitalach wszystko ma się w najlepszym porządku, a prywatne kabinety świecą pustkami.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/raport-nik-pacjent-cz...
Ewa K.

Ewa K. bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...

Temat: Reforma służby zdrowia

Maciej Zalwert:
Faktycznie lepiej zostawmy tak jak jest, przecież w publicznych szpitalach wszystko ma się w najlepszym porządku, a prywatne kabinety świecą pustkami.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/raport-nik-pacjent-cz...
w finansowaniu służby zdrowia jesteśmy chyba tylko przed Albanią. Szpitale mają moce przerobowe, ale NFZ nie płaci, sam ustala ilu pacjentów ma leczyć placówka, nie biorąc realnych potrzeb. Z pustego to i Salomon nie przeleje. Przekształcenie szpitali w spółki to jest kolejny ciężar finansowy samorządów, a państwo umyje ręce. Skąd wziąć pieniądze na modernizacje placówek - potrzebne są miliardy. Na pewno zmiana formy organizacyjnej bez zmiany finansowania nie ozdrowi służby zdrowia.

konto usunięte

Temat: Reforma służby zdrowia

Ewa M.:
Maciej Zalwert:
Faktycznie lepiej zostawmy tak jak jest, przecież w publicznych szpitalach wszystko ma się w najlepszym porządku, a prywatne kabinety świecą pustkami.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/raport-nik-pacjent-cz...
w finansowaniu służby zdrowia jesteśmy chyba tylko przed Albanią. Szpitale mają moce przerobowe, ale NFZ nie płaci, sam ustala ilu pacjentów ma leczyć placówka, nie biorąc realnych potrzeb. Z pustego to i Salomon nie przeleje. Przekształcenie szpitali w spółki to jest kolejny ciężar finansowy samorządów, a państwo umyje ręce. Skąd wziąć pieniądze na modernizacje placówek - potrzebne są miliardy. Na pewno zmiana formy organizacyjnej bez zmiany finansowania nie ozdrowi służby zdrowia.

Jakas kontrola dan finansami w słuzbie zdrowia chyba jest kazdej placówce też, a przeżucenie cięrauu na samorzady, to nic innego jak ratowanie budzetu, które mniej pieniedzy będą wydawac przez to na inne inwestycje. Zresztą reforma juz była i nic nie dała wiele lat temu
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Reforma służby zdrowia

Ewa M.:

w finansowaniu służby zdrowia jesteśmy chyba tylko przed Albanią. Szpitale mają moce przerobowe, ale NFZ nie płaci, sam ustala ilu pacjentów ma leczyć placówka, nie biorąc realnych potrzeb. Z pustego to i Salomon nie przeleje. Przekształcenie szpitali w spółki to jest kolejny ciężar finansowy samorządów, a państwo umyje ręce. Skąd wziąć pieniądze na modernizacje placówek - potrzebne są miliardy. Na pewno zmiana formy organizacyjnej bez zmiany finansowania nie ozdrowi służby zdrowia.
Dokładnie i nie rozumiem dlaczego nie idzie się po kolei z reformą.
Najpierw zwiększmy finansowanie i przekonajmy się czy Szpitale jak już będzie wystarczająco środków będą dobrze zarządzane. Dołożyć jakieś zmiany w przepisach, które wporwadzały by duże zarobki, ale też odpowiedzialność karną za niegospodarność w szpitalach.

Jeśli to nie poprawi sytuacji to owszem, może wtedy warto sięgnąć po jakąś formę prywatyzacji albo dzierżawy majątku szpitalnego.

Dlaczego PO chce koniecznie przejąć zadłużone szpitale? Pewnie jak już to zrobi dowiemy się w końcu to co Pani Ewa pisze, że nakłady jak w Albanii i rząd PO wprawiony podnoszeniem podatków podniesie również i składkę zdrowotną by pieniądze mogły płynąć do kieszeni "kolesi kręcących lody na służbie zdrowia".

Temat: Reforma służby zdrowia

w finansowaniu służby zdrowia jesteśmy chyba tylko przed Albanią. Szpitale mają moce przerobowe, ale NFZ nie płaci, sam ustala ilu pacjentów ma leczyć placówka, nie biorąc realnych potrzeb. Z pustego to i Salomon nie przeleje. Przekształcenie szpitali w spółki to jest kolejny ciężar finansowy samorządów, a państwo umyje ręce. Skąd wziąć pieniądze na modernizacje placówek - potrzebne są miliardy. Na pewno zmiana formy organizacyjnej bez zmiany finansowania nie ozdrowi służby zdrowia.

Cóż z przykrością muszę się z Panią zgodzić, NFZ nie płaci odpowiednich pieniędzy ponieważ ich nie ma, na modernizację placówek potrzebne są miliardy, których nie ma. Finansowanie odbywa się tylko z tych środków które można rozdysponować w budżecie, więc czy będzie ich więcej czy mniej nie jest zależny głównie od rządu. Nie jestem pewny czy zmiana organizacji prawnej by szpitalne były przekształcone w spółki poprawi sytuację, natomiast trzeba jasno powiedzieć, że w gorszej sytuacji niż obecnie znaleźć się nie możemy. To, że potrzebne są pieniądze to oczywiste; natomiast już tak oczywiste nie jest skąd mamy je wziąć.
Ewa K.

Ewa K. bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...

Temat: Reforma służby zdrowia


Dlaczego PO chce koniecznie przejąć zadłużone szpitale? Pewnie jak już to zrobi dowiemy się w końcu to co Pani Ewa pisze, że nakłady jak w Albanii i rząd PO wprawiony podnoszeniem podatków podniesie również i składkę zdrowotną by pieniądze mogły płynąć do kieszeni "kolesi kręcących lody na służbie zdrowia".
nie wiem, czy chce je przejąć, ale wiem, że na pewno, ze się chce ich pozbyć. Jak pisałam - zmartwienie samorządu. Będą się zadłużać, będą je likwidować, no i wtedy ogromny majątek faktycznie do przejęcia. Poza tym jeśli udziały mają mieć nie mniejsze niż 51% , to jaki znajdzie się chętny inwestor z zzewnątrz, nie mając właściwie żadnego wpływu na organizację szpitala?. Nie przeczę, że są i takie szpitale, które są źle zarządzane, nie liczą kosztów, nie dostosowują zatrudnienia do realnych potrzeb itd. Znajądz realia funkcjonowania szpitala od środka czasami trzeba naprawdę cudów, żeby jakoś funkcjonować:).

Następna dyskusja:

Reforma OFE - do TK z tym k...




Wyślij zaproszenie do