GoldenLine
Zaloguj się
Damian W.

Damian W. QA Engineer

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Sikorski świetnie wpisał się w retorykę PRL-owskiej opinii na temat Powstania Warszawskiego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Dawid B.:
Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Dawid B.:
a mó dziadek strzelał do Helmuta pod Monte Cassino
Wielokrotnie dales przyklad swojej niecheci do Niemcow, ale nie przeginaj.
Ja nie pisze, ze moi dzaidkowie strzelali do Czeskow, Henkow czy Polaczkow. Wymagam od Ciebie, zebys troche uwazal na slowa. Sikorski nie uwazal i teraz ma problem.
pisałem, że mo pradziadek był oficerem armii pruskiej, ale do Niemców bym jak do kaczek ...)))
Coz...kazdy ma jakies kompleksy. Jeden sobie dokleja wasy i udaje ekonomiste, drugi gra w Sim City i nienawidzi Niemcow. Nie moja sprawa...
mój przyjacielu, Kolega Dariusz Szul nie wiem, ale nazwisko ma może niemieckie a Niemców nie lubi nie wiem, może nam napisze,, ja do Niemców bym strzelał, szybkki jestem i magazynki by latały szybko))
Miejsce Niemców jest za Odrą
Powstanie Warszawskie to był zryw, nikt nie myslał o konsekwencjach, winic nalezy Stalina za to, że będac na Pradze nie pomógł,a mógł zrzucic wszystko broń każdego rodzaju, jedzenie,a czekał,a z wymorduja ludzi

Armia Ludowa przez przycówłek czerniakowski sie przebiła, ale to było małao, Stalin nie pozowlił ladowac lotnikom z Włoch, więc o czym to świadczy, to był mord polityczny i gra Stalina i bandyArkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 01.08.11 o godzinie 23:41
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

ja jestem warszawiakiem i Niemcow bym wycinał do nogi, zero jeńców, mordowali ludzi jak chccieli, moj dziedek jak na Budziszyn szedł to Niemki do nóg padały ze strachu, mozna było im kule ładowac w łeb, jak oni to robili namietnie w Polsce, ale Polak to nie NiemiecArkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 01.08.11 o godzinie 23:45
Link do wypowiedziLink
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
mój przyjacielu, Kolega Dariusz Szul nie wiem, ale nazwisko ma może niemieckie a Niemców nie lubi nie wiem, może nam napisze,, ja do Niemców bym strzelał, szybkki jestem i magazynki by latały szybko))
Miejsce Niemców jest za Odrą

Chyba Arku przegiąłeś ?
...albo za dużo filmów się naoglądałeś w internecie...
Link do wypowiedziLink
Patryk T.

Patryk T. junior senior

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.
Link do wypowiedziLink
Damian W.

Damian W. QA Engineer

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

patryk T.:
Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.
To była przegrana wojskowa ale wygrana moralna z której czerpią pokolenia do dziś . Nie wolno zapomnieć, że w Warszawie działał KL Warschau w którym zginęło 200 tyś Polaków i dzięki Powstaniu zostało to przerwane . Wg mnie Powstanie powinno się szybciej skończyć, ale my sobie tutaj dyskutujemy a oni wtedy walczyli również dla nas. Sądzi Pan że jakby Powstanie nie wybuchło to Warszawiaków i Warszawę czekał by inny los?? Niemcy mieli i tak rozkaz zniszczenia Warszawy a żołnierze AK pewnie skończyli by jak ci w Katyniu jakby dostali się w łapy Sowietów. Więc pamiętajmy o nich a nie próbujmy tworzyć na tym punkcie konflikty, Sikorski w chamski sposób dotknął tego co jest święte.
Link do wypowiedziLink
Patryk T.

Patryk T. junior senior

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Czy mam rozumieć że katastrofa, a za coś takiego uznaję 200 000 zabitych i zmiażdżone miasto nie może być świętością, albo 'wygraną moralną'(dla mnie to akurat nie jest warte 200 000 ludzi)?
W rzeczywistości najwięcej pokory wzbudza we mnie fakt, że na 'tu i teraz' inna już być nie mogła, temu też chylę czoła poległym, ale nie warunkom które do niej doprowadzają. Wśród tych warunków są przekonania, nastawienia, oczekiwania.

ps. Nie dla wszystkich Polaków PW jest świętością, nie dla wszystkich Polaków świętością była powojenna partyzantka, nie dla wszystkich Polaków podział jest prosty.
ps 2. Nie ma krzty chamstwa w stwierdzeniu że PW było 'narodową katastrofą'
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

patryk T.:
Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.

zgadzam się!
960 miliardów złotych wynosi dług - zadłużenie Polski i to jest narodowa katastrofa...za rządów PO...dług wzrósł o 300 miliardów złotych...o administracja państwowa przyjęła 100 tysięcy nowych pracowników w 99% platformesów, ich rodzin, kolesi i partyjniaków.
Uwielbiam patrzyć na liczby :)))

DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 02.08.11 o godzinie 00:43
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Dariusz Szul:
patryk T.:
Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.

zgadzam się!
960 miliardów złotych wynosi dług - zadłużenie Polski i to jest narodowa katastrofa...za rządów PO...dług wzrósł o 300 miliardów złotych...o administracja państwowa przyjęła 100 tysięcy nowych pracowników w 99% platformesów, ich rodzin, kolesi i partyjniaków.
Uwielbiam patrzyć na liczby :)))

Dario
A Pan znowu odczuwa potrzebę pisania.
Nieważne, że nie na temat i kompletnie kretyńsko.
Może będzie lepszy pamiętnik w zaciszu domowym ?
Link do wypowiedziLink
Patryk T.

Patryk T. junior senior

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Dariusz Szul:
patryk T.:
Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.

zgadzam się!
960 miliardów złotych wynosi dług - zadłużenie Polski i to jest narodowa katastrofa...za rządów PO...dług wzrósł o 300 miliardów złotych...o administracja państwowa przyjęła 100 tysięcy nowych pracowników w 99% platformesów, ich rodzin, kolesi i partyjniaków.
Uwielbiam patrzyć na liczby :)))

PO zwisa mi jak tani cyrk. Trochę głupio sprowadzać hekatombę do PO i długu. Liczby mianowane.patryk T. edytował(a) ten post dnia 02.08.11 o godzinie 00:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Damian Wittchen:
Sikorski świetnie wpisał się w retorykę PRL-owskiej opinii na temat Powstania Warszawskiego.

Pan zaś świetnie powtarza za innymi, jak przystało na rasowego leminga.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
ja jestem warszawiakiem i Niemcow bym wycinał do nogi, zero jeńców, mordowali ludzi jak chccieli, moj dziedek jak na Budziszyn szedł to Niemki do nóg padały ze strachu, mozna było im kule ładowac w łeb, jak oni to robili namietnie w Polsce, ale Polak to nie Niemiec

Pan chyba nie próbuje powielać mitu, na przekór faktom, o rycerskości polskiego żołnierza w trakcie II wojny światowej?!?!?!
Wojna to była paskudna, a żołnierz polski, podobnie jak przeciętny Hans, Iwan, Johny i Francois, wpisali się we wszelkie okropieństwa jakie wówczas praktykowano.

Anthony Beevor przytacza przykład, jak to Polacy w niekoniecznie dyskretny sposób wymordowali w dwóch turach około 70 żołnierzy niemieckich, prowadzonych na przesłuchania. Do pierwszeego punktu przesłuchań przez kontrwywiad Armii Czerwonej z 70 jeńców dotarło żywych tylko 3. Na drugie przesłuchanie z 3 jeńców żywych dotarło... 0 (słownie: zero).
Opiekę nad jeńcami sprawowali żołnierze polscy.
Powiedzmy sobie szczerze - to jeden z wielu (tysięcy?) podobnych przypadków w trakcie całej II wojny.

Niech Pan tu nie pisze o heroizmie cnót którejkolwiek ze stron, szczególnie w kontekście wyjątkowo parszywej, II wojny światowej.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 02.08.11 o godzinie 08:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

W wypowiedzi Sikorskiego nie widzę nic zdrożnego.
Nie odkrył on Ameryki wypowiadając się krytycznie o powstaniu.

Czasem rzeczy kontrowersyjne musi powiedzieć ktoś "na świeczniku", aby wogóle zainicjowac dyskusję. Szczególnie wówczas, gdy głos historyków jest słabo słyszalny, albo też historycy nie mają odwagi głośno sformułować własnych wniosków.

Reakcja na wypowiedź Sikorskiego dowodzi tylko tego, nie poraz pierwszy zresztą, że w Polsce o polskiej historii niesposób mówić rzeczowo.
Ba!
W tym kraju nie można nawet nakręcić filmu o powstaniu warszawskim, pokazując powstańca popijającego gorzałkę (vide: głośna sprawa sprzed dwóch lat?), bo polski cnotliwy powstaniec przecież nie kala się alkoholem, tylko mężnie ginie za ojczyznę, śpiewając "Boże coś Polskę"

W tym samym czasie Amerykanie kręcą "Szergowca Ryana", albo "Kompanię braci", pokazując żołnierza amerykańskiego pełnego cnót, ale jednocześnie biorącego udział w brudnej wojnie - strzelającego do jeńców i szabrującego. Bo taka była wojna. I wcale nie szkodzi to opinii o bohaterskiej postawie amerykańskiego żołnierza.

Ot, taka polska, patriotyczna dulszczyzna.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 02.08.11 o godzinie 08:23
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
nie naszą miara należy patrzec na ludzi, co brali udział w powstaniu, niemcy morowlai Polaków przez cała olupacje, za 1 Niemca zabitego gdziekolwiek mordowano wielu Polaków, po powstaniu w getcie, zydzi wiieli na balkonach po 2 tygodnie dla przestrgogi.

Nasza bo na historii trzeba się uczyć i wyciągać wnioski.
Przez pięć lat okupacji dzieciaki zdawały po tajemnie matury i uczyli się aby zostać wyrżniętym podczas samobójczego zrywu.
A Ci ludzie byli potrzebni do odbudowy kraju , do sabotażu PKWN.

Odwet jestrzecza normalna ,udzie pałali zemsta do moderców i opraców KL WArschaU Dworzec zachodni , Lasek na Kole i inne miejsca mordów
Co nie znaczy że mieli prawo szafować życiem innych.
Kto wie czy nie lepiej aby cała AK walczyła jako żołnierze wykleci , niż to co z nimi wyprawiono w sierpniu.


Nikt warszawiakow nie może odmowic jak ma zginac,
Porosze to zdanie jeszcze raz bo tylko się domyślam o co chodziło.
ja sam jestem Warszawiakiem z dziadapradziada, jestem uparty jak osiol i acięty, więc tak musiała wygladac warszawa, uparta i zacięta.
To jak chcesz umrzeć to Twoja sprawa - podjęcie decyzji o powstaniu tylko po to aby pokazać światu że nie zgadzamy się na ustalenia wielkiej trójki i pokażemy to morzem krwi było głupotą.
Z militarnego punktu widzenia nie mieliśmy szans- sprawa Polski już się nie liczyła w rozgrywkach politycznych.
Jak to ujęła jedna sanitariuszka dzisiaj w reportażu na TVP Historia
"Dla mnie to była przygoda życia"
Tylko jakim kosztem.
Jak napisał G.Anders " Za decyzję o powstaniu należy się sąd polowy"

PS
Tak na uwadze ,żeby nikt mi zaraz nie napisał że z mieszkam w Breslau to nie rozumiem :)
Rodzeństwo z mojej rodziny walczyło w PW - zginęli w kanałach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Damian Wittchen:
patryk T.:
Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.
To była przegrana wojskowa ale wygrana moralna z której czerpią pokolenia do dziś .
Znowu te moralne zwycięstwa.
Nie wolno zapomnieć, że w Warszawie działał KL Warschau w którym zginęło 200 tyś Polaków i dzięki Powstaniu zostało to przerwane . Wg mnie Powstanie powinno się szybciej skończyć,
5 sierpnia ?
Jak wyżynano Wolę.
15 sierpnia ?
Kiedy błagano przez radio aliantów o sprowadzenie 1 dywizji gen. Sosabowskiego i dyjonu mustangów ( sic?)
ale my sobie tutaj dyskutujemy a oni wtedy walczyli również dla nas. Sądzi Pan że jakby Powstanie nie wybuchło to Warszawiaków i Warszawę czekał by inny los??
Tak
Niemcy mieli i tak rozkaz zniszczenia Warszawy a
Nie, warszawa była by miastem frontowym - przy sile walca sowieckiego , nie utrzymało by się długo.
Miasto było ważne ze strategicznego punktu widzenia ale i tak główna linia obrony III rzeszy była wyznaczona na między innymi lini Odry ( miasta twierdze)
żołnierze AK pewnie skończyli by jak ci w Katyniu jakby dostali się w łapy Sowietów.
A Ci co przeżyli nie dostali się ?
Całej AK by nie wyłapali- i może razem w powstaniem na Węgrzech były by większe szanse na szybszą zmianę Polski.
Więc pamiętajmy o nich a nie próbujmy tworzyć na tym punkcie konflikty, Sikorski w chamski sposób dotknął tego co jest święte.
Powstanie nauczyło nas jednego - na kolejny taki zryw nie było stać , bo nie było by komu gadać po Polsku.
I tak gniliśmy w gównie do 1989 roku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Magdalena Malgorzata J.:
Arkadiusz Mirosław Brysiak:
mój przyjacielu, Kolega Dariusz Szul nie wiem, ale nazwisko ma może niemieckie a Niemców nie lubi nie wiem, może nam napisze,, ja do Niemców bym strzelał, szybkki jestem i magazynki by latały szybko))
Miejsce Niemców jest za Odrą

Chyba Arku przegiąłeś ?
...albo za dużo filmów się naoglądałeś w internecie...
aj słuchałem wczoraj opowieści tutejsze jak w 47 bandy UPa Polacywybijali do nogi, w okolicy Naroli 80-u ludnośc tylko wymordowała, niektórych bagnetami zakłuwali,
Ukraińcy owi, co mordowali Polaków okolicznych wracali na Ukraine po akcji
Wiek Ukraińców od 15 lat do 20Arkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 02.08.11 o godzinie 16:21
Link do wypowiedziLink
Patryk T.

Patryk T. junior senior

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Narola.
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

JEszcze jestem w stanie zrozumieć gloryfikowania powstańców i czynienie z nich bohaterów co prawda przegranej i bezsensowanej sprawy, ale jednak sprawy... Byli bohaterami, choć zmanipulowanymi przez ślepych i pozbawionych trzeźwego osądu dowódców.

Problem pojawia się w szczególach, w których gloryfikuje się i uważa za dumę narodową oraz przykład do naśladowania najzwyklejszą i najbardziej podłą zbrodnię jaką było wysyłanie czy dopuszczanie do walk dzieci. Dziś używanie dzieci do wojen jest jedną z czołowych zbrodni przeciw ludzkości. Z tego punktu widzenia nie widzę sensu istnienia pomnika małego powstańca, bo czego ma być on niby symbolem??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Adam Bulandra:
JEszcze jestem w stanie zrozumieć gloryfikowania powstańców i czynienie z nich bohaterów co prawda przegranej i bezsensowanej sprawy, ale jednak sprawy... Byli bohaterami, choć zmanipulowanymi przez ślepych i pozbawionych trzeźwego osądu dowódców.

Problem pojawia się w szczególach, w których gloryfikuje się i uważa za dumę narodową oraz przykład do naśladowania najzwyklejszą i najbardziej podłą zbrodnię jaką było wysyłanie czy dopuszczanie do walk dzieci. Dziś używanie dzieci do wojen jest jedną z czołowych zbrodni przeciw ludzkości. Z tego punktu widzenia nie widzę sensu istnienia pomnika małego powstańca, bo czego ma być on niby symbolem??
Niech kolega Stalina zapyta, czemu nie pomógł, nie zrzucił broni, czemu propaganda Stalina wzywała do powstania, a potem czekała po drugiej stronie Wisły, cóż Pan z Krakowa, to chociaz cenne zabytki zostały, po co powstanie w Krakowie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie to "narodowa katastrofa", wiecie...

Adrian Banaś:
Damian Wittchen:
patryk T.:
Ależ to była narodowa katastrofa - wystarczy popatrzeć na liczby.
To była przegrana wojskowa ale wygrana moralna z której czerpią pokolenia do dziś .
Znowu te moralne zwycięstwa.
Nie wolno zapomnieć, że w Warszawie działał KL Warschau w którym zginęło 200 tyś Polaków i dzięki Powstaniu zostało to przerwane . Wg mnie Powstanie powinno się szybciej skończyć,
5 sierpnia ?
Jak wyżynano Wolę.
15 sierpnia ?
Kiedy błagano przez radio aliantów o sprowadzenie 1 dywizji gen. Sosabowskiego i dyjonu mustangów ( sic?)
ale my sobie tutaj dyskutujemy a oni wtedy walczyli również dla nas. Sądzi Pan że jakby Powstanie nie wybuchło to Warszawiaków i Warszawę czekał by inny los??
Tak
Niemcy mieli i tak rozkaz zniszczenia Warszawy a
Nie, warszawa była by miastem frontowym - przy sile walca sowieckiego , nie utrzymało by się długo.
Miasto było ważne ze strategicznego punktu widzenia ale i tak główna linia obrony III rzeszy była wyznaczona na między innymi lini Odry ( miasta twierdze)
żołnierze AK pewnie skończyli by jak ci w Katyniu jakby dostali się w łapy Sowietów.
A Ci co przeżyli nie dostali się ?
Całej AK by nie wyłapali- i może razem w powstaniem na Węgrzech były by większe szanse na szybszą zmianę Polski.
Więc pamiętajmy o nich a nie próbujmy tworzyć na tym punkcie konflikty, Sikorski w chamski sposób dotknął tego co jest święte.
Powstanie nauczyło nas jednego - na kolejny taki zryw nie było stać , bo nie było by komu gadać po Polsku.
I tak gniliśmy w gównie do 1989 roku.
Wie Pan, że nawet generalnie mogę się z Panem zgodzić.
Z jednym wyjątkiem. W gównie tkwimy niestety cały czas.
Ale oczywiście samo opakowanie jest ciekawsze, bardziej kolorowe. To jednak cały czas jest to samo.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj