konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Mariusz Jakubczyk:
Ale co do tej pory wynikło z tych konferencji oprócz gadania?
Wie Pan, trudno realizować najlepszy program polityczny, jeżeli nie ma się władzy.
Myślę, że zarzut pod adresem opozycji, że takie konferencje to tylko gadanie i brak czynów jest nie trafiony.

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
Panie Sebastianie, ale to nie jest dyskusja polityczna (przynajmniej takie odniosłem wrażenie czytając tematy) więc nie oczekiwałbym występu Tuska, powiem więcej i podkreślę to jeszcze raz, wolałbym przy tej okazji posłuchać ludzi, którzy są specjalistami w danej dziedzinie bez mieszania do tego polityki, bo wszystko co mamy wspólnego o czym mówimy "Polska - nasza ojczyzna" jest apolityczna. Co za różnica kto pobuduje autostrady, które są niezbędne dla rozwoju kraju? Co za różnica kto zapewni sprawne działanie policji, sądów? Dlatego jestem żywo zainteresowany tym co zostanie na tej konferencji powiedziane a jedyne co odrobinę mi przeszkadza to ten sponsoring PiSu który może sugerować polityczne wypatrzenia.
Zgadza się z Panem. Teoretycznie to żadna różnica. Tyle tylko, że tak się przypadkiem składa, że PiS buduje swoje zaplecze eksperckie, organizuje think-thanki i debaty dotyczące strategii rozwoju Polski, a druga strona tego nie robi. Premier Tusk mówi za to swoje słynne "tu i teraz".
Czy tego chcemy, czy nie od polityki nie uciekniemy. Nie można tylko mylić polityki i politykierstwa. To co próbuje robić PiS poprzez takie konferencje to też polityka. To co robi PO to politykierstwo.
Polityka to sztuka osiągania celów, politykierstwo to czcze gadanie - w chwili obecnej trudno ferować jednoznaczne oceny, jednak polityków mamy chyba bardzo niewielu.

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Mariusz Jakubczyk:
I kto nie chce im dać władzy? Sztuka zdobycia poparcia to podstawa w działaniu w demokracji i niewiele musieli by zrobić, żeby to osiągnąć - wystarczyło by od czasu do czasu powściągnąć język...
Osobiście nawet chyba tutaj pisałem, że wzrost poparcia dla PiSu w okresie po katastrofie to nie tylko wynik współczucia ale przede wszystkim milczenia i zmiany języka - wraz z powrotem języka konfrontacji wszystko wróciło do normy.
Społeczeństwo nie chce im dać władzy. Pytanie dlaczego?
Na pewno w jakimś stopniu ma Pan rację, że to wina samego PiS-u. Ale w przeważającej mierze to wina tych wszystkich, którzy od kliku lat prowadzą oszczerczą kampanię dyskredytowania tej partii.
Czy społeczeństwo wie o takich konferencjach jak ta? Czy media o nich mówią? Odpowiedzmy sobie na to pytani.

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
Ale co do tej pory wynikło z tych konferencji oprócz gadania?
Wie Pan, trudno realizować najlepszy program polityczny, jeżeli nie ma się władzy.
Myślę, że zarzut pod adresem opozycji, że takie konferencje to tylko gadanie i brak czynów jest nie trafiony.
Panie Sebastianie, ale PiS był u władzy, poza tym opozycja ma także instrumenty pozwalające na działanie a przynajmniej na pokazanie, że chcieli by działać i mają na to działanie pomysły - ja tego nie widzę... Ale proszę nie schodźmy na dyskusję PO vs PiS bo to bez sensu...
Czy ktoś wie, czy będzie można poczytać lub posłuchać przez internet tych konferencji?

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
I kto nie chce im dać władzy? Sztuka zdobycia poparcia to podstawa w działaniu w demokracji i niewiele musieli by zrobić, żeby to osiągnąć - wystarczyło by od czasu do czasu powściągnąć język...
Osobiście nawet chyba tutaj pisałem, że wzrost poparcia dla PiSu w okresie po katastrofie to nie tylko wynik współczucia ale przede wszystkim milczenia i zmiany języka - wraz z powrotem języka konfrontacji wszystko wróciło do normy.
Społeczeństwo nie chce im dać władzy. Pytanie dlaczego?
Na pewno w jakimś stopniu ma Pan rację, że to wina samego PiS-u. Ale w przeważającej mierze to wina tych wszystkich, którzy od kliku lat prowadzą oszczerczą kampanię dyskredytowania tej partii.
Czy społeczeństwo wie o takich konferencjach jak ta? Czy media o nich mówią? Odpowiedzmy sobie na to pytani.
Ale Panie Sebastianie, jeżeli będę organizował cokolwiek to ja jako organizator muszę zadbać o to żeby jak najwięcej osób się o tym dowiedziało... chyba że mi na tym nie zależy...

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Mariusz Jakubczyk:
Ale Panie Sebastianie, jeżeli będę organizował cokolwiek to ja jako organizator muszę zadbać o to żeby jak najwięcej osób się o tym dowiedziało... chyba że mi na tym nie zależy...
Ale głową muru Pan nie przebije.

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Mariusz Jakubczyk:
Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
Ale co do tej pory wynikło z tych konferencji oprócz gadania?
Wie Pan, trudno realizować najlepszy program polityczny, jeżeli nie ma się władzy.
Myślę, że zarzut pod adresem opozycji, że takie konferencje to tylko gadanie i brak czynów jest nie trafiony.
Panie Sebastianie, ale PiS był u władzy, poza tym opozycja ma także instrumenty pozwalające na działanie a przynajmniej na pokazanie, że chcieli by działać i mają na to działanie pomysły - ja tego nie widzę... Ale proszę nie schodźmy na dyskusję PO vs PiS bo to bez sensu...
To właśnie ma sens. Przecież wiadomo, że za tą konferencją stoi właśnie PiS.

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
Ale co do tej pory wynikło z tych konferencji oprócz gadania?
Wie Pan, trudno realizować najlepszy program polityczny, jeżeli nie ma się władzy.
Myślę, że zarzut pod adresem opozycji, że takie konferencje to tylko gadanie i brak czynów jest nie trafiony.
Wybory postawią wielu na nogi, koszta prowadzenia rządów przez PO wzrosły, tanie państwo jest bardzo drogie....

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
Ale Panie Sebastianie, jeżeli będę organizował cokolwiek to ja jako organizator muszę zadbać o to żeby jak najwięcej osób się o tym dowiedziało... chyba że mi na tym nie zależy...
Ale głową muru Pan nie przebije.
Panie Sebastianie, bez przesady... w dzisiejszych czasach wystarczy "pierdnąć" żeby następnego dnia wiedział już o tym cały świat;) I raczej jest problem żeby coś ukryć a nie coś wypromować, inna sprawa, że jak pan zauważył społeczeństwo nadal jest bardzo negatywnie nastawione do PiSu i tu właśnie widzę błąd w tak jednoznacznym poparciu PiSu dla tej konferencji, zwłaszcza jeżeli z założenia ma ona nie być związana bezpośrednio z PiSem
Monika G.

Monika G. Business Travel

Temat: Polska Wielki Projekt

Jarek Kisiołek:
znowu prawicowo-konserwatywne bla-bla

ciekawe kto ich finansuje?

Rozum. Mózg, który niektórym jeszcze działa.
Monika G.

Monika G. Business Travel

Temat: Polska Wielki Projekt

Mariusz Jakubczyk:
Sebastian Skorecki:
Mariusz Jakubczyk:
Ale Panie Sebastianie, jeżeli będę organizował cokolwiek to ja jako organizator muszę zadbać o to żeby jak najwięcej osób się o tym dowiedziało... chyba że mi na tym nie zależy...
Ale głową muru Pan nie przebije.
Panie Sebastianie, bez przesady... w dzisiejszych czasach wystarczy "pierdnąć" żeby następnego dnia wiedział już o tym cały świat;) I raczej jest problem żeby coś ukryć a nie coś wypromować, inna sprawa, że jak pan zauważył społeczeństwo nadal jest bardzo negatywnie nastawione do PiSu i tu właśnie widzę błąd w tak jednoznacznym poparciu PiSu dla tej konferencji, zwłaszcza jeżeli z założenia ma ona nie być związana bezpośrednio z PiSem

I bardzo dobrze. Ci, którzy jeszcze widzą coś ponad cyferki na własnym koncie zrozumieją, że bannerami reklamowymi lub czarnym PR nic się w kraju dobrego nie zrobi.
Tutaj jest konkretny program. Nawet, jeśli to na razie pomysł, to już dużo, zważywszy na to, że rząd tego kraju od 4 lat nic nie robi, tylko gada.
A nie, przepraszam, robi. Pokątnie wyprzedaje to, co jeszcze ma wartość.

Temat: Polska Wielki Projekt

A nie, przepraszam, robi. Pokątnie wyprzedaje to, co jeszcze ma wartość.

Akurat prywatyzacja przez giełdę, skierowana do prywtnego akcjonariatu to bardzo pozytywne zjawisko. Osobne pytanie jakie pada, to czy lepiej prywatyzować w czasach jak obecnie, czy u szczytu hossy. Uważam, że w dłuższym rachunku lepiej teraz: choć państwo dostanie mniej, to jest szansa na zbudowanie solidnego, świadomego akcjonariatu społecznego. Lepiej zbudować solidny akcjonariat niż ludzi raz ogolić.

Temat: Polska Wielki Projekt

Sebastian Skorecki:
Jarek Kisiołek:
znowu prawicowo-konserwatywne bla-bla

ciekawe kto ich finansuje?
Na jakiej podstawie twierdzi Pan, ze bla-bla. Był Pan tam? Posłuchał?
W spisie prelegentów jest wiele osób będących specjalistami w swoich dziedzinie. Jeden z prelegentów - dobry fachowiec, którego poznałem osobiście, nie był nigdy związany z PiS, tylko raczej z Platformą, która najwidoczniej nie umiała go zagospodarować.

ponieważ ich praca jest czysto polityczna - licząc na powrót PiS do władzy szykują sie na stołki, dlatego słuchanie bełkotu pro-pisowskiego (nie zagłębiając się czy słusznego czy nie) jest skażone ideologia i z think-tankiem ma mało współnego

oto fragmenty z ich strony (sobieski.org.pl):
"
Choć twórcy instytutu nie przyznają się do tego głośno, między wierszami ich opowieści pojawia się sugestia, że celem powołania organizacji było promowanie jej twórców. "Sobieski" nie jest bowiem klasycznym think-tankiem, w którym w trakcie gorących burz mózgów tworzone są rewolucyjne programy.
(...)
Nie mają nawet pokrewnych poglądów, choć łączy ich przywiązanie do szeroko rozumianego konserwatyzmu.
I znaczek firmowy Instytutu Sobieskiego, który dziś, po wyborach, stał się przepustką na salony władzy.
"
a teraz najciekawsze:
"
W sensie merytorycznym konwencja była porażką. Pomysły instytutu były jawnie sprzeczne z PiS-owską koncepcją Polski solidarnej.
(...)
Politycy byli otwarci na dalsze rozmowy, a eksperci gotowi, aby modyfikować swoje propozycje. W ten sposób "Sobieski" został wciągnięty w szeregi drużyny Kaczyńskich.
(...)
Dzięki protekcji premiera Kazimierza Marcinkiewicza trafili do rad nadzorczych największych firm z udziałem skarbu państwa. A założyciel instytutu Paweł Szałamacha został wiceministrem skarbu
"
http://www.sobieski.org.pl/podstrona.php?id_strony=51

i co ciekawego mozna się dowiedzieć?
Łowią zaplecze kadrowe PiSu i tyle...
Oni nawet bardzo rzadko sie spotykają, wymieniają maile i tyle.

Jaki jest sens uczestniczenia w nawet inteligentnym projekcie zdobywania stołków?

PiS ma podkładkę że jakiś think-tank jest za nimi a oni "fachowców".Jarek Kisiołek edytował(a) ten post dnia 29.04.11 o godzinie 10:24

Temat: Polska Wielki Projekt

Monika G.:
Jarek Kisiołek:
znowu prawicowo-konserwatywne bla-bla

ciekawe kto ich finansuje?

Rozum. Mózg, który niektórym jeszcze działa.

wbrew pozorom odpowiedź na to pytanie jest bardzo istotna i właściwie określa sens istnienia sobieskiego.

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Wy tu wszyscy o WIELKICH PROJEKTACH, tymczasem nalezy niezwłocznie ruszyć na pomoc posłance Szczypińskiej.

W głębokim wyznaniu dowiodła, że PiS jest wyszydzane nawet w... prognozie pogody!!!

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/pis-szydza-z-nas-nawet-...

No ręce opadają...

Teraz obok stawiania przed Trybunałem Stanu Tusków, Komorowskich, Schetynów, Palikotów, ekspertów lotnictwa, co to mieli odwagę zabrać głos już w dniu heroicznego spadnięcia na tapetę trafią metereolodzy i pogodynki...

Temat: Polska Wielki Projekt

Maciej Piechocki:
Wy tu wszyscy o WIELKICH PROJEKTACH, tymczasem nalezy niezwłocznie ruszyć na pomoc posłance Szczypińskiej.

W głębokim wyznaniu dowiodła, że PiS jest wyszydzane nawet w... prognozie pogody!!!

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/pis-szydza-z-nas-nawet-...

No ręce opadają...

Teraz obok stawiania przed Trybunałem Stanu Tusków, Komorowskich, Schetynów, Palikotów, ekspertów lotnictwa, co to mieli odwagę zabrać głos już w dniu heroicznego spadnięcia na tapetę trafią metereolodzy i pogodynki...

PIS krzyczało o wyborach w wałbrzychu i jednak miał rację

wszystko zrobić, po trupach i po społeczeństwie, tylko władza...

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Jarek Kisiołek:
PIS krzyczało o wyborach w wałbrzychu i jednak miał rację

wszystko zrobić, po trupach i po społeczeństwie, tylko władza...

Daj Pan spokój, PiS wyszydzają nawet telewizyjne pogodynki, a Pan tu o jakimś Wałbrzychu...
Znaj proporcje, mocium Panie!
;)

Temat: Polska Wielki Projekt

Maciej Piechocki:
Jarek Kisiołek:
PIS krzyczało o wyborach w wałbrzychu i jednak miał rację

wszystko zrobić, po trupach i po społeczeństwie, tylko władza...

Daj Pan spokój, PiS wyszydzają nawet telewizyjne pogodynki, a Pan tu o jakimś Wałbrzychu...
Znaj proporcje, mocium Panie!
;)

jeżeli sąd dziś unieważnił wybory i zwiesił prezydenta z PO (oraz jakiś tam radnych)
tzn że to nic????????????????????

PiS sie ośmiesza, ale PO oszukuje, a to niedobrze

konto usunięte

Temat: Polska Wielki Projekt

Jarek Kisiołek:
jeżeli sąd dziś unieważnił wybory i zwiesił prezydenta z PO (oraz jakiś tam radnych)
tzn że to nic????????????????????

A nie zauważył Pan pewnej ironii w mojej wypowiedzie?
Szkoda.

PiS sie ośmiesza, ale PO oszukuje, a to niedobrze

I ja się zgadzam z tym twierdzeniem. Sprawa Wałbrzycha śmierdziała od bardzo dawna.
Niemniej jednak śmiem twierdzić, że funkcjonariusze PiS w dalszym ciągu przykładają większą wagę do swojego ulubionego Jednego Tematu, niż innych spraw.

Temat: Polska Wielki Projekt

Maciej Piechocki:
Jarek Kisiołek:
jeżeli sąd dziś unieważnił wybory i zwiesił prezydenta z PO (oraz jakiś tam radnych)
tzn że to nic????????????????????

A nie zauważył Pan pewnej ironii w mojej wypowiedzie?
Szkoda.

zauważyłem ale obawiam się że wiele osób nie zauważy

PiS sie ośmiesza, ale PO oszukuje, a to niedobrze

I ja się zgadzam z tym twierdzeniem. Sprawa Wałbrzycha śmierdziała od bardzo dawna.
Niemniej jednak śmiem twierdzić, że funkcjonariusze PiS w dalszym ciągu przykładają większą wagę do swojego ulubionego Jednego Tematu, niż innych spraw.

ok, ok, to samo idzie w PO z Centrum im Aedama SmithaJarek Kisiołek edytował(a) ten post dnia 29.04.11 o godzinie 18:10



Wyślij zaproszenie do