GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

dziś, 12:38Odsłuchaj A A A Polskę i Rosję połączy szybka kolej?
Tagi: kolej, Rosja
Polskę i Rosję powinna połączyć szybka kolej - uważają eksperci rosyjskiego ministerstwa gospodarki. Jak poinformowała agencja ITAR-TASS - porozumienie w tej sferze współpracy, osiągnęli szefowie resortów gospodarki obu krajów: Igor Lewitin i Cezary Grabarczyk, którzy spotkali się wczoraj w Warszawie

Agencja powołując się na źródła w rosyjskim ministerstwie gospodarki twierdzi, że ministrowie Polski i Rosji są zgodni, że szybka kolej łącząca Moskwę z Warszawą, sprzyjałaby rozwijaniu wzajemnych kontaktów. Na razie nie przedstawiono żadnych konkretnych planów, ale kwestia ta będzie podniesiona już za kilka dni, podczas wizyty w Polsce prezydenta Dmitrija Miedwiediewa.




Według ministra Igora Lewitina, oba kraje przygotowują się również do podpisania porozumień o współpracy: w sferze transportu morskiego i lotniczego oraz dotyczących zwalczania zanieczyszczeń na obszarze Morza Bałtyckiego i Zalewu Wiślanego.


Nadchodzą piekne czasy w realcjach polsko-rosyjskich i tego trza się trzymać, XXI wiek nalezec bedzie do Rosji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Pomijam wszelkie wątki odautorskie o straszeniu Rosją.

Pozostaje zadać pytanie: czy i z jakiego powodu należy postawić betonowe zapory na granicach z Białorusią (via Smoleńsk to najkrótsza droga w głąb Rosji) oraz do Kaliningradu? A może - na wszelki wypadek - rozebrać tory kolejowe co najmniej trzy kilometry przed granicą?

A tak na poważnie - budowa szybkich połączeń kolejowych to żaden tam XXI wiek, raczej odrabianie zapóźnień XX wieku. Przed tym nie da się uciec, podobnie jak globalizacją ruchu lotniczego. Szybka kolej będzie tylko skromnym uzupełnieniem szerokiej sieci połączeń lotniczych.

Realizacja takiego połączenia jest w pełni zasadna, wręcz prosi się o pilną realizację: Berlin - Warszawa - Moskwa, Berlin - Warszawa - kraje bałtyckie - Petersburg.

Tu nie ma miejsca na fobie. To jest zwyczajna oczywiście oczywista potrzeba komunikacyjna w tej części Europy.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 29.11.10 o godzinie 10:14
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Maciej Piechocki:
Pomijam wszelkie wątki odautorskie o straszeniu Rosją.

Pozostaje zadać pytanie: czy i z jakiego powodu należy postawić betonowe zapory na granicach z Białorusią (via Smoleńsk to najkrótsza droga w głąb Rosji) oraz do Kaliningradu? A może - na wszelki wypadek - rozebrać tory kolejowe co najmniej trzy kilometry przed granicą?

A tak na poważnie - budowa szybkich połączeń kolejowych to żaden tam XXI wiek, raczej odrabianie zapóźnień XX wieku. Przed tym nie da się uciec, podobnie jak globalizacją ruchu lotniczego. Szybka kolej będzie tylko skromnym uzupełnieniem szerokiej sieci połączeń lotniczych.

Realizacja takiego połączenia jest w pełni zasadna, wręcz prosi się o pilną realizację: Berlin - Warszawa - Moskwa, Berlin - Warszawa - kraje bałtyckie - Petersburg.

Tu nie ma miejsca na fobie. To jest zwyczajna oczywiście oczywista potrzeba komunikacyjna w tej części Europy.


no kolega jak zwykłe fobiami nas czestuje i mówi potem mówi, że inni o tym mówia
Kazdy ma w sercu własna polityke, forów takich jak to jest setki czy tysiace i każdy ma wpływ relny takze na politke, bo wielu moze zostac kiedyś z tych forów politykami

A Rosja na pewno nie jest krajem demokratycznym, ale jak bedziemy wszyscy z nia współrpacowac, to za kilka dekad zapewne poziom demokracji się tam podniesieArkadiusz Brysiak edytował(a) ten post dnia 30.11.10 o godzinie 16:03
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Mnie tam aż tak nie interesują uprzedzenia,zaszości fobie.Dość tego mam w sobie, jak każdy lub większość z nas. Mnie interesuje szczegół techniczny : ta szybka kolej będzie jak zawsze, przesiadać się z torów węższych na szersze i z powrotem ? Jesli tak, to gratulować szybkości. Czy Rosja za kilka dekad będzie demokratyczna ? A miała Renesans i Oświecenie ? Nawet caryca Katarzyna była tak oświecona,jak jej pozwalała korespondencja z chłopakami z Francji. No i pochodzenie: od tatki- pruskoszczecińskiego zupaka, cóż, że księcia. Rosja będzie równie demokratyczna,co Afganistan.W oparciu o ofiarne samce alfa !
Link do wypowiedziLink
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:
A Rosja na pewno nie jest krajem demokratycznym, ale jak bedziemy wszyscy z nia współrpacowac, to za kilka dekad zapewne poziom demokracji się tam podniesieArkadiusz Brysiak edytował(a) ten post dnia 30.11.10 o godzinie 16:03

mamy się okopać? co Pan proponuje? chyba dobrze jeśli można podróżować szybciej - jest wiele firm polskich i rosyjskich, którym taki środek by pomógł, więc w prostej linii i nam (polakom, rosjanom i innym bo niemcy też by mogli podróżować).

Po 178 - od takiego założenia do wybudowania takiej linii to jakieś 10 lat.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Adam Bidulka:
Mnie tam aż tak nie interesują uprzedzenia,zaszości fobie.Dość tego mam w sobie, jak każdy lub większość z nas. Mnie interesuje szczegół techniczny : ta szybka kolej będzie jak zawsze, przesiadać się z torów węższych na szersze i z powrotem ? Jesli tak, to gratulować szybkości. [...]

Proszę pamiętać, że system kolejowy Hiszpanii i sąsiedniej Francji oparty jest na dwóch różnych rozstawach torów, a mimo to Hiszpania wchodzy we francuski system kolei TGV, oparty na "francuskim" systemi rozstawu torów, aby uniknąć sytuacji, o której Pan mówi.

Szybka kolej z przerwą na "przełożenie" wózków kołowych w środku drogi byłby idiotyzmem, a ponadto w przypadku składów zespolonych TGV byłby technicznie niewykonalny.

Jeśli ktokolwiek rzucił się z pomysłem realizacji szybkiej kolei na linii Niemcy - Polska - Rosja z pewnością byłby to system "europejski", a nie rosyjski (szersze tory). Przypuszczalnie całośc byłaby oparta na niemieckich składach ICE (ponieważ sieć ta oplotła Niemcy, zaczynają ją u siebie realizować Rosjanie), a nie francuskie TGV.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 30.11.10 o godzinie 17:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:
no kolega jak zwykłe fobiami nas czestuje i mówi potem mówi, że inni o tym mówia

Ale gdzie się Pan doszukał fobii...?
Bo powiedziałem wyraźnie, że taki system byłby korzystny dla wszystkich? Jeszcze raz spytam - gdzie tu fobia??????????????
Kazdy ma w sercu własna polityke, forów takich jak to jest setki czy tysiace i każdy ma wpływ relny takze na politke, bo wielu moze zostac kiedyś z tych forów politykami

A Rosja na pewno nie jest krajem demokratycznym, ale jak bedziemy wszyscy z nia współrpacowac, to za kilka dekad zapewne poziom demokracji się tam podniesie

A co ma demokracja do rzeczy?
Czy z braku zasad demokratycznych odcięliśmy połączenia z Białorusią?
A może Chiny są odcięte od ruchu lotniczego?
A może wesoła kraina Hugo Chaveza jest obłożona zakazem migracji?
Niechże Pan zmądrzeje.

Mówimy tu o całkowicie normalnej tendencji do ułatwiania komunikacji, której pustymi hasłami się nie powstrzyma.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Marcin F.:
Arkadiusz Brysiak:
A Rosja na pewno nie jest krajem demokratycznym, ale jak bedziemy wszyscy z nia współrpacowac, to za kilka dekad zapewne poziom demokracji się tam podniesieArkadiusz Brysiak edytował(a) ten post dnia 30.11.10 o godzinie 16:03

mamy się okopać? co Pan proponuje? chyba dobrze jeśli można podróżować szybciej - jest wiele firm polskich i rosyjskich, którym taki środek by pomógł, więc w prostej linii i nam (polakom, rosjanom i innym bo niemcy też by mogli podróżować).

Po 178 - od takiego założenia do wybudowania takiej linii to jakieś 10 lat.
a kto tu pisze, ze mamy się okopać, nalezy wpołpracowac z Rosjanami, izolowanie się nic nie da, tragedia w Smoleńsku zmieniła ton rozmów między oboma państwami i w całej tej tragedii pozytyw nam się zrodził
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Marcin F.:
mamy się okopać? co Pan proponuje? chyba dobrze jeśli można podróżować szybciej

Należy:
- rozsypać na granicy czosnek,
- zakopać co 10metrów kilka ząbków czosnku (gdyby ktoś się chciał przekopać),
- raz na kilometr postawić krzyż (wprowadzimy wówczas nową miarę długości: krzyżokilometr)
- tu i ówdzie strach na wróble (albo gniewne spojrzenie Jarosława),
- i co tam komu na myśl jeszcze przyjdzie.
- jest wiele firm polskich i rosyjskich, którym taki środek by pomógł, więc w prostej linii i nam (polakom, rosjanom i innym bo niemcy też by mogli podróżować).

Ech tam interesy, korzyści, zyski.
Widać wciąż są zwolennicy Polski w roli antemurale christianis.
A to musi kosztować.
Im więcej strat tym lepiej - to takie polskie myślenie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Maciej Piechocki:
Marcin F.:
mamy się okopać? co Pan proponuje? chyba dobrze jeśli można podróżować szybciej

Należy:
- rozsypać na granicy czosnek,
- zakopać co 10metrów kilka ząbków czosnku (gdyby ktoś się chciał przekopać),
- raz na kilometr postawić krzyż (wprowadzimy wówczas nową miarę długości: krzyżokilometr)
- tu i ówdzie strach na wróble (albo gniewne spojrzenie Jarosława),
- i co tam komu na myśl jeszcze przyjdzie.
- jest wiele firm polskich i rosyjskich, którym taki środek by pomógł, więc w prostej linii i nam (polakom, rosjanom i innym bo niemcy też by mogli podróżować).

Ech tam interesy, korzyści, zyski.
Widać wciąż są zwolennicy Polski w roli antemurale christianis.
A to musi kosztować.
Im więcej strat tym lepiej - to takie polskie myślenie.
no kosztuje płacimy drożej za Gaz, niz Niemcy i inni obiorcy, a jestesmy bliżej hehe, bodajże 20-25% więcej
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:
no kosztuje płacimy drożej za Gaz, niz Niemcy i inni obiorcy, a jestesmy bliżej hehe, bodajże 20-25% więcej

I jakie stąd wnioski w sprawie ewentualnego systemu szybkich kolei w Europie Środkowej i Wschodniej?

Jakieś?

Jakiekolwiek?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Handel z Rosją na minus
2 grudnia 2010

Fot. AFP Przed wizytą w Polsce prezydenta Dmitrija Miedwiediewa "Gazeta Wyborcza" pisze, że w tym roku Polska może mieć rekordowy deficyt w handlu z Rosją.

Po trzech kwartałach był on aż o 2,1 mld euro większy niż przed rokiem, a nawet o 232 mln euro większy niż dwa lata temu, czyli przed kryzysem. I jeśli ta tendencja się utrzyma, to w tym roku deficyt w handlu z Rosją może pobić rekord z 2008 r., kiedy wyniósł on 7,8 mld euro.

Kiepsko wygląda też saldo inwestycji. Polskie inwestycje w Rosji miały wartość zaledwie 563 mln dol. na koniec 2009 r. A Rosjanie w Polsce zainwestowali zaledwie 274 mln dol.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Maciej Piechocki:
Arkadiusz Brysiak:
no kosztuje płacimy drożej za Gaz, niz Niemcy i inni obiorcy, a jestesmy bliżej hehe, bodajże 20-25% więcej

I jakie stąd wnioski w sprawie ewentualnego systemu szybkich kolei w Europie Środkowej i Wschodniej?

Jakieś?

Jakiekolwiek?
tu jest temat ogólny, nie rpzmawiamy tu na temat polityki kolejowej przesadza kolega z tymi zapytanimi wkółko
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:
tu jest temat ogólny, nie rpzmawiamy tu na temat polityki kolejowej przesadza kolega z tymi zapytanimi wkółko

Jak to nie?

Przecież sam Pan wskazał kierunek? Sam Pan zainicjował wątek?

Rozumiem, że rozmowa za bardzo zboczyła z problemu Tuska u władzy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Maciej Piechocki:
Arkadiusz Brysiak:
tu jest temat ogólny, nie rpzmawiamy tu na temat polityki kolejowej przesadza kolega z tymi zapytanimi wkółko

Jak to nie?

Przecież sam Pan wskazał kierunek? Sam Pan zainicjował wątek?

Rozumiem, że rozmowa za bardzo zboczyła z problemu Tuska u władzy.
Jaki kierunek wskazałem, Czego tyczy wątek, jasno widac o co chodzi
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:
Jaki kierunek wskazałem, Czego tyczy wątek, jasno widac o co chodzi

Fakt:
[post otwierający dyskusję]

Polskę i Rosję powinna połączyć szybka kolej - uważają eksperci rosyjskiego ministerstwa gospodarki. Jak poinformowała agencja ITAR-TASS - porozumienie w tej sferze współpracy, osiągnęli szefowie resortów gospodarki obu krajów: Igor Lewitin i Cezary Grabarczyk, którzy spotkali się wczoraj w Warszawie

Agencja powołując się na źródła w rosyjskim ministerstwie gospodarki twierdzi, że ministrowie Polski i Rosji są zgodni, że szybka kolej łącząca Moskwę z Warszawą, sprzyjałaby rozwijaniu wzajemnych kontaktów. Na razie nie przedstawiono żadnych konkretnych planów, ale kwestia ta będzie podniesiona już za kilka dni, podczas wizyty w Polsce prezydenta Dmitrija Miedwiediewa.

Według ministra Igora Lewitina, oba kraje przygotowują się również do podpisania porozumień o współpracy: w sferze transportu morskiego i lotniczego oraz dotyczących zwalczania zanieczyszczeń na obszarze Morza Bałtyckiego i Zalewu Wiślanego.

Nadchodzą piekne czasy w realcjach polsko-rosyjskich i tego trza się trzymać, XXI wiek nalezec bedzie do Rosji

Może warto szerzej zainicjować wątek, zadać pytanie, skierować dyskusję.
To tak na przyszłość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Maciej Piechocki:
Arkadiusz Brysiak:
Jaki kierunek wskazałem, Czego tyczy wątek, jasno widac o co chodzi

Fakt:
[post otwierający dyskusję]

Polskę i Rosję powinna połączyć szybka kolej - uważają eksperci rosyjskiego ministerstwa gospodarki. Jak poinformowała agencja ITAR-TASS - porozumienie w tej sferze współpracy, osiągnęli szefowie resortów gospodarki obu krajów: Igor Lewitin i Cezary Grabarczyk, którzy spotkali się wczoraj w Warszawie

Agencja powołując się na źródła w rosyjskim ministerstwie gospodarki twierdzi, że ministrowie Polski i Rosji są zgodni, że szybka kolej łącząca Moskwę z Warszawą, sprzyjałaby rozwijaniu wzajemnych kontaktów. Na razie nie przedstawiono żadnych konkretnych planów, ale kwestia ta będzie podniesiona już za kilka dni, podczas wizyty w Polsce prezydenta Dmitrija Miedwiediewa.

Według ministra Igora Lewitina, oba kraje przygotowują się również do podpisania porozumień o współpracy: w sferze transportu morskiego i lotniczego oraz dotyczących zwalczania zanieczyszczeń na obszarze Morza Bałtyckiego i Zalewu Wiślanego.

Nadchodzą piekne czasy w realcjach polsko-rosyjskich i tego trza się trzymać, XXI wiek nalezec bedzie do Rosji

Może warto szerzej zainicjować wątek, zadać pytanie, skierować dyskusję.
To tak na przyszłość.
no watek jest szeroki, ciezko zakładac osobne watki dotyczace róznego rodzaju stowunków miedzy polska a krajami wschodnimi, bo się nie odnajdziemy

Prezydent Medwiediew
Gotów jestem powiedzieć Polakom, którzy chcą wierzyć w pozytywne zmiany, oraz wszystkim obywatelom Rosji - gdyż to są zmiany czynione nie tylko dla Polaków, ale również dla Rosjan - że dzisiaj możemy podjąć decyzje, które pozwolą zlikwidować wszystko to, co stanowi pochodzącą z przeszłości barierę w naszych stosunkach. A jeśli to nastąpi, nasze relacje będą wyglądały zupełnie inaczej niż dotychczas. To jest w zasięgu naszych możliwości i to rzeczywiście powinien być wybór strategiczny, nie zaś taktyczny ruch służący osiągnięciu jakichś doraźnych korzyści - powiedział prezydent Rosji

Piekne słowa, patrzmy na wschód, bo tam jest przyszłośc
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:

Piekne słowa, patrzmy na wschód, bo tam jest przyszłośc

W imię jakich szczytnych celów wyklucza Pan jakąkolwiek formę porozumienia pomiędzy Polakami a Rosjanami?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Maciej Piechocki:
Arkadiusz Brysiak:

Piekne słowa, patrzmy na wschód, bo tam jest przyszłośc

W imię jakich szczytnych celów wyklucza Pan jakąkolwiek formę porozumienia pomiędzy Polakami a Rosjanami?
mysle, że Władysława IV, trzba osadzic na tronie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polityka wschodnia, Rosja, Ukraina, Białoruś, Litwa

Arkadiusz Brysiak:
Maciej Piechocki:
Arkadiusz Brysiak:

Piekne słowa, patrzmy na wschód, bo tam jest przyszłośc

W imię jakich szczytnych celów wyklucza Pan jakąkolwiek formę porozumienia pomiędzy Polakami a Rosjanami?
mysle, że Władysława IV, trzba osadzic na tronie

Wolałbym Batorego.
Władkowi Wazie do ideału rozsądku i roztropności duuuuuuużo brakowało.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj