Temat: Paradoks lemingów...

michał nowakowski:
Panie Macieju,
prosze mnie skreslic z tej listy,
jestem APOLITYCZNY, jakkolwiek to zabrzmi,
od pieciu lat swiadomie nie chadzam na wybory...

Pan Dariusz nie ma wyboru w dziedzinie PiS: albo musi popierać PiS, albo PiS.

Dając większe pole do popisu wykazuję się gestem świątecznym - ot, klęska urodzaju, tym bardziej że konsekwentną niezgodą w wielu kwestiach kwlifikuje się Pan zapewne do elitarnego (w gruncie rzeczy!) grona lemingów.

Jeśli jednak nadal chce Pan usunięcia swojego nazwisk to oczywiście to zrobię.

Zależałoby mi jednak na jasnej deklaracji p.Dariusza, chociaż tenże rozpaczliwie się wykręca.

Temat: Paradoks lemingów...

Dariusz H.:

Piotr Skotnicki:

Dariusz H.:

Widzę, że Pan też nie potrafi...

Widzę, że zastosowanie tandetnej socjotechniki prowadzenia "rozmowy", pozwala Panu na jako takie funkcjonowanie.

Czy zauważył Pan u mnie kiedyś by zamiast argumentacji padały epitety?

Nie i właśnie dlatego cenię Pana jako przeciwnika w sporach.

Czy określenie "tandetna socjotechnika" cos w Pana prywatnym poczuciu racji w dyskusji zmienia? Zadałem konkretne pytanie - nie potrafi Pan na nie odpowiedzieć. To jest fakt.

Doskonale Pan zdaje sobie sprawę z słownego zagrania z Pana strony.

Teraz mnie Pan przecenił. Nie zdaję sobie z tego sprawy.

Temat: Paradoks lemingów...

Piotr Skotnicki:

Nic mnie nie boli. Ja nie miałem dylematów, ja po prostu uważam, że ambona to nie jest miejsce na politykę, żadną politykę. Ale przeczytałem uważnie wypowiedź Pana ordynariusza, z podkreśleniem słowa POLSKIEGO wojska i rozumiem co mogło spowodować jego dymisję. Pan Ordynariusz postanowił bowiem wmieszać się w politykę i jasno postawił się po określonej stronie.

A tutaj mnie Pan zaskoczył, po której stronie postawił sie ksiądz Żarski?
Pan zapomina, że w Kościele Katolickim Panu Prezydentowi nie przysługują szczególne względy i prawa? Że to co jest głoszone z ambony Pan Prezydent powinien przyjąć i "rozważać w sercu". Zatem wielce nagannym jest, karać za napominania księdza: ksiądz źle mówił w kościele, to ja mu dam popalić na moim podwórku. Ot, cała sytuacja jest przyczyna i jest skutek.

Temat: Paradoks lemingów...

michał nowakowski:
Panie Macieju,
prosze mnie skreslic z tej listy,
jestem APOLITYCZNY, jakkolwiek to zabrzmi,
od pieciu lat swiadomie nie chadzam na wybory...

Toś mi się Pan naraził...

Temat: Paradoks lemingów...

Errare humanum est...
nie obiecuje poprawy....

Temat: Paradoks lemingów...

Dariusz H.:

A tutaj mnie Pan zaskoczył, po której stronie postawił sie ksiądz Żarski?
Pan zapomina, że w Kościele Katolickim Panu Prezydentowi nie przysługują szczególne względy i prawa? Że to co jest głoszone z ambony Pan Prezydent powinien przyjąć i "rozważać w sercu". Zatem wielce nagannym jest, karać za napominania księdza: ksiądz źle mówił w kościele, to ja mu dam popalić na moim podwórku. Ot, cała sytuacja jest przyczyna i jest skutek.

Śpieszę z wyjasneniem. Proces myślowy jest taki: Najpierw sprawdźmy jak są definiowane strony konfliktu. Cytat:

"patriotyzm zastąpiono promowanym kosmopolityzmem"

Prosze powiedzieć, kto i o kim na codzień mowi takie słowa? Czyj to jest zarzut i komu przedstawiany? Mamy więc stronę po której się opowiada Pan ksiądz. A teraz reszta cytatu z określeniem jego opini:

Ks. Żarski mówił m.in., że "patriotyzm przestał być dziś w Polsce uważany za konieczny do egzystencji", a "zaradność w zaspokajaniu własnych potrzeb i gromadzeniu dóbr osobistych, nawet za cenę zniszczenia dobra wspólnego, stała się wartością". Stwierdził też w kazaniu, że "patriotyzm zastąpiono promowanym kosmopolityzmem; miejsce uczciwości zajęła nieuczciwość; prawdę zastąpiono kłamstwem i pomówieniem; ofiarność i poświęcenie - chciwością i pazernością; miłość - nienawiścią".

Zatem niepatriotyczny kosmopolitanie poza tym się oznaczają następującymi cechami:
Zaradność w zaspakajaniu własnych potrzeb, nieuczciwość, kłamstwo i pomówienie, chciwosć i pazerność oraz nienawiść.

Coś jeszcze wyjaśniać?

Co do Prezydenta w kościele katoliskim. Zgoda - wierny jest wierny, fucha nie ma znaczenia. ale czy aby został ukarany ksiądz, czy wojskowy? Czy ja czegoś nie doczytałem, bo mi się wydaje, że ksiądz nie został odwołany z funkcji księdza i nadal może Prezydenta spowiadać i Prezydent będzie klękał przy ołtarzu z Księdzem Żarskim? Mylę się?

Ale wojskowy jest w gesti ministra obrony. Wojskowy NIE MA PRAWA MIEĆ JAKICHKOLWIEK POLITYCZNYCH PRZEKONAŃ!!! Wojskowy wykonuje rozkazy swojego aktualnego przełożonego, koniec i kropka. To zatem nie jest zemsta za napominanie księdza, tylko niezgoda, by w wojsku pracował ktoś, kto nie rozumie, że nie ma prawa tam mieć poglądów politycznych. Podkreślam - jakichkolwiek, czy koszernych, czy niekoszernych.

Temat: Paradoks lemingów...

michał nowakowski:
Panie Mariuszu,
słuszne uwagi. ale pozwole sobie zauwazyc, ze KK jest tylko jedną z kilku wspolnot w jednej duzej wspolnocie, jaką jest PANSTWO POLSKIE. i jako taki KK nie moze determinowac życia tej wspolnoty, której jest TYLKO elementem.

Ależ determinuje tylko i wyłącznie poprzez swoich członków, ma po prostu dość duży posłuch i to niektórych kole w oczy. Choć przyzna pan, ze wiele tego posłuchu traci dzięki własnym działaniom a nie przeciwników.

ja sie przynajmniej na to nie godze!!!!

Oczywiście, w takim razie proszę głosować w wyborach na ateistów. Pisze pan, że nie bierze udziału w wyborach - to pana wybór ale tez sam pan pozbawia sie głosu w tej polskiej wspólnocie.

co do biskupów polowych - prezydent ma prawo ich desygnowac, skoro jest najwyższym zwierzchnikiem sił zbrojnych.michał nowakowski edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 14:45

ja rozumiem prawne powody takiego stanu rzeczy, nie rozumiem ich logiki - chyba że gdzieś założono, że prezydent będzie zawsze katolikiem.

Temat: Paradoks lemingów...

nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta. straszy, grozi, pręzy muskuły... zapominając (przy pozwoleniu klasy politycznej), że Polska nie jest krajem wyznaniowym (co wynika z konstytucji), a co niestety często jest szerokim łukiem obchodzone...

i tu jednoczesnie odniosłem sie do kolejnej kwestii. Polscy politycy, bojąc sie KK, nie mają na tyle odwagi, by głośno sie przeciwstawic KK. Jeden Kwasniewski wiosny nie uczynił, a popierdywania Napieralskiego przypominają szczekanie bezdomnego Burka z Podlasia.

wyborczego głosu nie oddaje, bo nie chce miec nic wspólnego z ludzmi (politykami), których sie wstydze, i którymi się brzydze...


i ostatnia kwestia - Konstytucja zakłada, ze Prezydent zawsze będzie Prezydentem, bez wzgledu na jego przekonania religijne...michał nowakowski edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 19:07

Temat: Paradoks lemingów...

Piotr Skotnicki:

Dariusz H.:

A tutaj mnie Pan zaskoczył, po której stronie postawił sie ksiądz Żarski?
Pan zapomina, że w Kościele Katolickim Panu Prezydentowi nie przysługują szczególne względy i prawa? Że to co jest głoszone z ambony Pan Prezydent powinien przyjąć i "rozważać w sercu". Zatem wielce nagannym jest, karać za napominania księdza: ksiądz źle mówił w kościele, to ja mu dam popalić na moim podwórku. Ot, cała sytuacja jest przyczyna i jest skutek.

Śpieszę z wyjasneniem. Proces myślowy jest taki: Najpierw sprawdźmy jak są definiowane strony konfliktu. Cytat:

"patriotyzm zastąpiono promowanym kosmopolityzmem"

Prosze powiedzieć, kto i o kim na codzień mowi takie słowa? Czyj to jest zarzut i komu przedstawiany? Mamy więc stronę po której się opowiada Pan ksiądz. A teraz reszta cytatu z określeniem jego opini:

Powyższe trąci "Dialogami"...
Jeżeli na podstawie cytowanych czterech słów jest Pan w stanie określic które miejsce zajmuje ksiądz Żarski to jestem pełen obaw dla Pana sztuki dedukcji.

Ks. Żarski mówił m.in., że "patriotyzm przestał być dziś w Polsce uważany za konieczny do egzystencji", a "zaradność w zaspokajaniu własnych potrzeb i gromadzeniu dóbr osobistych, nawet za cenę zniszczenia dobra wspólnego, stała się wartością". Stwierdził też w kazaniu, że "patriotyzm zastąpiono promowanym kosmopolityzmem; miejsce uczciwości zajęła nieuczciwość; prawdę zastąpiono kłamstwem i pomówieniem; ofiarność i poświęcenie - chciwością i pazernością; miłość - nienawiścią".

Jeżeli to jest tekst polityczny, jeżeli ten tekst jest atakiem na rządzących, jeżeli ten tekst piętnuje polityków jednej opcji, i jeżeli ten tekst jest łamaniem prawa w siłach zbrojnych to z całym szacunkiem dla Pana - brak jest jakichkolwiek podstaw do dalszej wymiany zdań.

Zatem niepatriotyczny kosmopolitanie poza tym się oznaczają następującymi cechami:
Zaradność w zaspakajaniu własnych potrzeb, nieuczciwość, kłamstwo i pomówienie, chciwosć i pazerność oraz nienawiść.

Coś jeszcze wyjaśniać?

Czy aby sztuka dedukcji nie jest w Pana wypadku stosowana zamiennie z skrótami myślowymi? Wynik przeprowadzenia Pana toku rozumowania jest obarczony sporym błędem. Nigdzie, podkreślam, nigdzie w wypowiedzi księdza nie doczyta Pan iż cechą kosmopolityzmu jest na przykład kłamstwo i pomówienie.
To jest wyłącznie Pana błędna interpretacja. Błędna dlatego, że zamiast prowadzic rozważanie logicznie użył Pan skrótu myślowego.

Co do Prezydenta w kościele katoliskim. Zgoda - wierny jest wierny, fucha nie ma znaczenia. ale czy aby został ukarany ksiądz, czy wojskowy?

Szanowny Panie, zechce Pan zauważyc że stała się rzecz najgorsza z możliwych. Został ukarany wojskowy za wypowiedź którą wygłosił jako ksiądz.

Ale wojskowy jest w gesti ministra obrony. Wojskowy NIE MA PRAWA MIEĆ JAKICHKOLWIEK POLITYCZNYCH PRZEKONAŃ!!! Wojskowy wykonuje rozkazy swojego aktualnego przełożonego, koniec i kropka.

Zgadzam się z Panem, ale kolejny raz podkreślam przy tej okazji: został ukarany wojskowy za wypowiedź którą wygłosił jako ksiądz, i do tego miał pełne prawo by taką wypowiedź głosic. Jest to niedopuszczalne postępowanie, które można odczytac wyłącznie jako zemsta.

To zatem nie jest zemsta za napominanie księdza, tylko niezgoda, by w wojsku pracował ktoś, kto nie rozumie, że nie ma prawa tam mieć poglądów politycznych.

Od kilku wypowiedzi popełnia Pan błędy w toku rozumowania. A wystarczy zrozumiec że na ambonie stoi nie pułkownik a ksiądz.

Podkreślam - jakichkolwiek, czy koszernych, czy niekoszernych.

Tą częśc Pana wypowiedzi pozostawię bez komentarza.

Temat: Paradoks lemingów...

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywac się bardziej taktownie.

Temat: Paradoks lemingów...

Dariusz H.:

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywac się bardziej taktownie.

W jaki sposób wypowiedź o kościele (czyli instytucji), może obrażać Pana jako katolika?

Temat: Paradoks lemingów...

Dariusz H.:

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywać się bardziej taktownie.

Tak mi się nasunęło: w Irlandii większość to tez katolicy, ale nie czytają książek o nacjonalizmie, księża tez nie wygłaszają takich przemówień, a jest problem -nie maja miejsc pracy w związku z imigrantami z Polski i kryzysem.
Ale nie do pomyślenia, aby tak mówił ksiądz, politycy i to nieśmiało to poruszają, gdy obywatele pytają czy zostanie ograniczony napływ ludności (przed wyborami).
Tak różnica, wiem ze nie o to niby tu chodzi, ale trochę tak ksiądz nie powinien. Może i ten ksiądz chciał dobrze. Nie wiem tez, czy słusznie czy nie zareagował Komorowski, swoja drogą, może powinien to olać ? A może nie ? A może wystarczyć powinno już, ze powiedział ze mu się to nie podoba. Trudno powiedzieć.Dorota Ruczaj edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 21:46

Temat: Paradoks lemingów...

Dorota Ruczaj:

Dariusz H.:

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywać się bardziej taktownie.

Tak mi się nasunęło: w Irlandii większość to tez katolicy, ale nie czytają książek o nacjonalizmie, księża tez nie wygłaszają takich przemówień, a jest problem -nie maja miejsc pracy w związku z imigrantami z Polski i kryzysem.
Ale nie do pomyślenia, aby tak mówił ksiądz, politycy i to nieśmiało to poruszają, gdy obywatele pytają czy zostanie ograniczony napływ ludności (przed wyborami).
Tak różnica, wiem ze nie o to niby tu chodzi, ale trochę tak ksiądz nie powinien. Może i ten ksiądz chciał dobrze. Nie wiem tez, czy słusznie czy nie zareagował Komorowski, swoja drogą, może powinien to olać ? A może nie ? A może wystarczyć powinno już, ze powiedział ze mu się to nie podoba. Trudno powiedzieć.Dorota Ruczaj edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 21:46

W Irlandii to łone mają teraz Kryzys.... wiary....

Temat: Paradoks lemingów...

Arkadiusz Brysiak:

Dorota Ruczaj:

Dariusz H.:

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywać się bardziej taktownie.

Tak mi się nasunęło: w Irlandii większość to tez katolicy, ale nie czytają książek o nacjonalizmie, księża tez nie wygłaszają takich przemówień, a jest problem -nie maja miejsc pracy w związku z imigrantami z Polski i kryzysem.
Ale nie do pomyślenia, aby tak mówił ksiądz, politycy i to nieśmiało to poruszają, gdy obywatele pytają czy zostanie ograniczony napływ ludności (przed wyborami).
Tak różnica, wiem ze nie o to niby tu chodzi, ale trochę tak ksiądz nie powinien. Może i ten ksiądz chciał dobrze. Nie wiem tez, czy słusznie czy nie zareagował Komorowski, swoja drogą, może powinien to olać ? A może nie ? A może wystarczyć powinno już, ze powiedział ze mu się to nie podoba. Trudno powiedzieć.Dorota Ruczaj edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 21:46

W Irlandii to łone mają teraz Kryzys.... wiary....

nie wiedziałam, może jakiś link?

Temat: Paradoks lemingów...

Dariusz H.:

Powyższe trąci "Dialogami"...
Jeżeli na podstawie cytowanych czterech słów jest Pan w stanie określic które miejsce zajmuje ksiądz Żarski to jestem pełen obaw dla Pana sztuki dedukcji.

Proszę się nie bać... ;) Obiecuję, że dam sobię radę.

Ks. Żarski mówił m.in., że "patriotyzm przestał być dziś w Polsce uważany za konieczny do egzystencji", a "zaradność w zaspokajaniu własnych potrzeb i gromadzeniu dóbr osobistych, nawet za cenę zniszczenia dobra wspólnego, stała się wartością". Stwierdził też w kazaniu, że "patriotyzm zastąpiono promowanym kosmopolityzmem; miejsce uczciwości zajęła nieuczciwość; prawdę zastąpiono kłamstwem i pomówieniem; ofiarność i poświęcenie - chciwością i pazernością; miłość - nienawiścią".

Jeżeli to jest tekst polityczny, jeżeli ten tekst jest atakiem na rządzących, jeżeli ten tekst piętnuje polityków jednej opcji, i jeżeli ten tekst jest łamaniem prawa w siłach zbrojnych to z całym szacunkiem dla Pana - brak jest jakichkolwiek podstaw do dalszej wymiany zdań.

Gdzieś napisałem, że to łamanie prawa? To łamanie standardów. Tak jak napisałem - księdzu na ambonie nie wypada takich rzeczy mówić, wojskowemu nie wolno.

Czy aby sztuka dedukcji nie jest w Pana wypadku stosowana zamiennie z skrótami myślowymi? Wynik przeprowadzenia Pana toku rozumowania jest obarczony sporym błędem. Nigdzie, podkreślam, nigdzie w wypowiedzi księdza nie doczyta Pan iż cechą kosmopolityzmu jest na przykład kłamstwo i pomówienie.
To jest wyłącznie Pana błędna interpretacja. Błędna dlatego, że zamiast prowadzic rozważanie logicznie użył Pan skrótu myślowego.

Zgoda. Użyłem wrażenia jakie to robi. Jeśli napiszę:
"Na tym forum znajdują się zwolennicy PiS i PO.
Niewykształcone wsioki i kulturalni ludzie.
Fanatycy i ludzie myślący",

To porszę mi powiedzeć, czy wsiok jest dla mnie określeniem zwolennika PiS czy nie w tej wypowiedzi? Znajdzie Pan gdzieś określenie, że zwolenik PiS i fanatyk to dla mnie ta sama osoba? A zapewniam Pana, że gdybym chciał to napisać, to by się Pan, słusznie, obraził. Mimo braku logicznych powiązań między PiS - wsiok - fanatyk. Prawda?

Co do Prezydenta w kościele katoliskim. Zgoda - wierny jest wierny, fucha nie ma znaczenia. ale czy aby został ukarany ksiądz, czy wojskowy?

Szanowny Panie, zechce Pan zauważyc że stała się rzecz najgorsza z możliwych. Został ukarany wojskowy za wypowiedź którą wygłosił jako ksiądz.

Oj nie, został ukarany wojskowy za wypowiedź ORDYNARIUSZA, czyli wojskowego księdza. Wspomniany ksiądz nie odprawiał mszy dla Prezydenta dlatego, że jest księdzem, tylko dlatego że jest Ordynariuszem. I robił to dla swojego przełozonego. Zatem Wojskowy wykonywł swoje wojskowe obowiązki. Jeden jest w wojsku kierowcą, drugi księdzem. jak to Pan napisał - wystarczy to zrozumieć.

Temat: Paradoks lemingów...

Piotr Skotnicki:
W jaki sposób wypowiedź o kościele (czyli instytucji), może obrażać Pana jako katolika?

Jak trzeba to obrazi.
Do tego stopnia, żeby rzeczowniki pisać dużą literą (choć to zwyczaj - o zgrozo! - wprost z tej obleśnej niemczyzny...)Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 10.12.10 o godzinie 09:07

Temat: Paradoks lemingów...

Dariusz H.:

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywac się bardziej taktownie.

Panie Darku,
nie było moja intencja Pana obrazac! przepraszam, jesli tak Pan to odebral.
po prostu opisalem fakty,
i tylko sie boję, zastanawiam, czy ja, jako ATEISTA, mam do tego prawo, bo chyba nie jestem prawdziwym Polakiem...

Temat: Paradoks lemingów...

Arkadiusz Brysiak:
W Irlandii to łone mają teraz Kryzys.... wiary....

Śmiem twierdzić, że w ciągu najbliższych 10-20 lat równie masowy odpływ wiernych dotknie i Polskę. Już zresztą dotyka, chociaż na razie jeszcze postępująca ateizacja przykrywana jest pewnego rodzaju obawą przed sutanną, konsekwencjami przed nieudzieleniem ślubu, albo - szczególnie na prowincji - z pochówkiem na parafialnym cmentarzu.

Niemniej jednak społeczeństwo już jest letnie pod względem pobożności, a na horyzoncie tylko dalszy chłód widać.

Raczej za pewnik należy przyjąć, że w Polsce zaobserwujemy wkrótce zmiany na wzór hiszpański, a przecież jeszcze nie tak dawno to właśnie Polskę i Hiszpanię uważano za wciąż ortodoksyjnie katolickie kraje.

Hiszpanie mają swojego Zapatero.
Kto (i kiedy?) u nas przyjmie tą rolę?
Czas pokaże (choć nie sądzę, aby rolę tę podjął skutecznie cienki Bolek - Napieralski).

Temat: Paradoks lemingów...

Piotr Skotnicki:

Dariusz H.:

michał nowakowski:
nie.
nie determinuje tylko przez swoich członków.
KK działa jak terrorysta.

Z całym szacunkiem dla Pana, obraża mnie Pan jako Katolika. Proszę przy kolejnych wypowiedziach zachowywac się bardziej taktownie.

W jaki sposób wypowiedź o kościele (czyli instytucji), może obrażać Pana jako katolika?

Należę do Kościóła Katolickiego, więc wypowiedź Pana Michała jest skierowana również bezpośrenio pod mój adres.

Temat: Paradoks lemingów...

Piotr Skotnicki:

Dariusz H.:

Powyższe trąci "Dialogami"...
Jeżeli na podstawie cytowanych czterech słów jest Pan w stanie określic które miejsce zajmuje ksiądz Żarski to jestem pełen obaw dla Pana sztuki dedukcji.

Proszę się nie bać... ;) Obiecuję, że dam sobię radę.

Będę z uwagą śledził Pana dlaszą drogę do wyjaśniania słów księży, natomiast patrząc na już postawione przez Pana wnioski, moje obawy pozostają.

Ks. Żarski mówił m.in., że "patriotyzm przestał być dziś w Polsce uważany za konieczny do egzystencji", a "zaradność w zaspokajaniu własnych potrzeb i gromadzeniu dóbr osobistych, nawet za cenę zniszczenia dobra wspólnego, stała się wartością". Stwierdził też w kazaniu, że "patriotyzm zastąpiono promowanym kosmopolityzmem; miejsce uczciwości zajęła nieuczciwość; prawdę zastąpiono kłamstwem i pomówieniem; ofiarność i poświęcenie - chciwością i pazernością; miłość - nienawiścią".

Jeżeli to jest tekst polityczny, jeżeli ten tekst jest atakiem na rządzących, jeżeli ten tekst piętnuje polityków jednej opcji, i jeżeli ten tekst jest łamaniem prawa w siłach zbrojnych to z całym szacunkiem dla Pana - brak jest jakichkolwiek podstaw do dalszej wymiany zdań.

Gdzieś napisałem, że to łamanie prawa? To łamanie standardów. Tak jak napisałem - księdzu na ambonie nie wypada takich rzeczy mówić, wojskowemu nie wolno.

Jakich standardów, kto określił owe standardy? Jeżeli zrozumie Pan, iż na ambonie nie stoi wojskowy, lekarz, czy prawnik - nie będzie Pan wypaczał rzeczywistości. Rolą księdza jest napominanie wiernych, którzy błądzą w grzechu. A jak zapewne Panu wiadomo nienawiść, kłamstwo, kradzież to zgodnie z Kościołem Katolickim - grzech.

Czy aby sztuka dedukcji nie jest w Pana wypadku stosowana zamiennie z skrótami myślowymi? Wynik przeprowadzenia Pana toku rozumowania jest obarczony sporym błędem. Nigdzie, podkreślam, nigdzie w wypowiedzi księdza nie doczyta Pan iż cechą kosmopolityzmu jest na przykład kłamstwo i pomówienie.
To jest wyłącznie Pana błędna interpretacja. Błędna dlatego, że zamiast prowadzic rozważanie logicznie użył Pan skrótu myślowego.

Zgoda. Użyłem wrażenia jakie to robi. Jeśli napiszę:
"Na tym forum znajdują się zwolennicy PiS i PO.
Niewykształcone wsioki i kulturalni ludzie.
Fanatycy i ludzie myślący",

To porszę mi powiedzeć, czy wsiok jest dla mnie określeniem zwolennika PiS czy nie w tej wypowiedzi? Znajdzie Pan gdzieś określenie, że zwolenik PiS i fanatyk to dla mnie ta sama osoba? A zapewniam Pana, że gdybym chciał to napisać, to by się Pan, słusznie, obraził. Mimo braku logicznych powiązań między PiS - wsiok - fanatyk. Prawda?

Jeżeli w taki sposób określa Pan zwolenników dowolnej opcji politycznej - gratuluję. Niestety muszę Pana kolejny raz rozczarować, gdyż użycie powyższych słów świadczy wyłącznie o Panu.

Co do Prezydenta w kościele katoliskim. Zgoda - wierny jest wierny, fucha nie ma znaczenia. ale czy aby został ukarany ksiądz, czy wojskowy?

Szanowny Panie, zechce Pan zauważyc że stała się rzecz najgorsza z możliwych. Został ukarany wojskowy za wypowiedź którą wygłosił jako ksiądz.

Oj nie, został ukarany wojskowy za wypowiedź ORDYNARIUSZA, czyli wojskowego księdza. Wspomniany ksiądz nie odprawiał mszy dla Prezydenta dlatego, że jest księdzem, tylko dlatego że jest Ordynariuszem. I robił to dla swojego przełozonego. Zatem Wojskowy wykonywł swoje wojskowe obowiązki. Jeden jest w wojsku kierowcą, drugi księdzem. jak to Pan napisał - wystarczy to zrozumieć.

A ORDYNARIUSZ to kto? nie ksiądz? Pan próbuje sprowadzić rolę księdza do roli pułkownika który z ambony będzie głosił chwałę przełożonego?
Jeżeli tak, to o czym Pan chce jeszcze rozmawiać?