Temat: NIEZALEŻNA TV

Piotr Skotnicki:
Pani Magdo,
Co możemy zrobić by rozmawiać na wspólny temat nie zaś kazdy na swój? Pani mnie nie rozumie, czy po prostu odmawia dyskusji nad moimi tezami?

Pewnego słonecznego dnia, w małej wiosce o nazwie Jedwabne jedna część jej mieszkańców zagoniła drugą do stodoły i ich tam spaliła. I podział nie był wcale dobrzy na złych, czy robotni na leniów, tylko Polacy na Żydów. Oczywiście nasuwa się pytanie dlaczego to zrobili? I tu faktycznie otwiera się pole do dyskusji, tyle, że mnie ona kompletnie nie interesuje. Jedni Powiedzą: głeboko zakorzeniony antysemityzm plus presja tłumu, drudzy wskażą udział niemców, jeszcze inni znajdą prowokatorów i zastanowią się nad ich powiązaniami ze słuzbami, czy jakąś narodowością. Ja w tą dyskusję nie wchodzę, bo ani się nie mamy szans dogadać, ani ona nic nie zmienia. Bo sam fakt, że (wszystko jedno dlaczego) Polacy uczestniczyli czynnie w tym mordzie jest dla mnie wstydliwą częścią naszej histori. Pani argumentacja udowadnia tylko moją tezę, a mianowicie, że każdy naród (nasz w Pani osobie także) zrobi wszystko by nie czuć się odpowiedzialnym za te wstydliwe części. Pani mi mówi, że to, że się działo w Polsce, nie obarcza winą Polaków. Któż więc mieszkał w tej wiosce i kto zagnał swoich sąsiadów do stodoły na smierć?

Panie Piotrze,
ja doskonale Pana rozumiem, ale nie przyznaję Panu racji. Poprostu.
Rozumiem Pana starania w dążeniu do tego, żeby to Pana racja zwyciężyła. Oczywiście nie ma takiego narodu, który w swojej historii nie dokonał by jakiejś zbrodni. Nie można jednak pominąć faktów,co do przyczyn, liczebności, miejsca i sposóbu mordowania. Ja zdecydowanie bardziej wolałabym, abyśmy skupili się na konkretnym przykładzie i rozmawiając fokusowali się tylko na jednej zbrodni, czy ludobójstwie. Podałam przykład Katynia i innych miejsc, gdzie leżą Polacy zamordowani przez Sowietów, a Pan przeskoczył umiejętnie na Zaolzie i Jedwabne...Żeby nie wprowadzać chaosu, najpierw spróbujmy ocenić Katyń, a potem ocenimy (oczywiście naszymi oczyma) Zaolzie, Jedwabne, czy pogrom w Kielcach.

Odpowiadając na Pana pytanie, dlaczego to zrobili? Odpowiedziałam w poprzednim poście, ale po raz drugi się powtórzę. Być może żeby przeżyć (pamiętajmy, że zmienił się okupant), być może dla materialnych korzyści, być może żeby uratować własne rodziny, być może z inicjatywy Niemców, z czym się najczęściej można spotkać, zgłębiając temat Jedwabnego...

Następnym Pana pytaniem, kto dokonał zbrodni. Pan wie, że Polacy...a jak się Pan zagłębi w temat, to się Pan dowie, że Polacy związani do NKWD...

I w tym miejscu, zaczyna się tworzyć, jak dla mnie logiczny ciąg przyczynowo-skutkowy.Magdalena Malgorzata J. edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 20:29

Temat: NIEZALEŻNA TV

Młodzi, inteligentni...mówią NIE Komorowskiemu i Tuskowi.

Drodzy Studenci nie dajcie sobie odebrać tego, co wam gwarantuje Konstytucja...

Ciemnym ludem kieruje się łatwiej i do tego dąży nasz Rząd...

http://www.youtube.com/watch?v=vTCAFjWTDDY&feature=pla...Magdalena Malgorzata J. edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 20:14

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:
Młodzi, inteligentni.[...]

Wklejka z innego tematu, żeby odwrócić uwagę.

Tymczasem czekam na jakąś wyczerpującą odpowiedź z Pani strony w związku z:

http://www.goldenline.pl/forum/2234198/niezalezna-tv/c...

Temat: NIEZALEŻNA TV

Maciej Piechocki:
No więc jak, Szanowna Pani Moderatorko?
Ustosunkuje się Pani?

Mała uwaga na początek.
Po pierwsze. Proszę do mnie nie kierować serii postów, bo nawet mi się tego nie chce szczegółowo czytać. Omiatam wzrokiem, bo więcej w tym opisów sytuacyjnych, niż konkretów. Jak zapewne Pan zauważył, ja nie przesiaduję całymi dniami na forum, jak Pan, wiec szanuję swój czas i dlatego proszę o konkrety, bez zbędnych wywodów.

Po drugie.
Bardzo sobie cenie, logiczny ciąg myślowy i nie wtrącania głupich odpowiedzi w pocięty tekst. Tym razem się Pan zastosował i wypowiedział, ale...nie w temacie i kolejny przeskok w czasie, tym razem do ZABORÓW.

A ja poruszyłam temat Katynia. Jeśli w tym temacie dojdziemy do jakiś wniosków, bądź nie ...zamkniemy jeden temat dyskusji i przejdziemy do : Zaolzia, Jedwabnego ...i poruszonych dzisiaj przez Pana zaborów...

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:

Maciej Piechocki:
No więc jak, Szanowna Pani Moderatorko?
Ustosunkuje się Pani?

Mała uwaga na początek.
Po pierwsze. Proszę do mnie nie kierować serii postów, bo nawet mi się tego nie chce szczegółowo czytać. Omiatam wzrokiem, bo więcej w tym opisów sytuacyjnych, niż konkretów. Jak zapewne Pan zauważył, ja nie przesiaduję całymi dniami na forum, jak Pan, wiec szanuję swój czas i dlatego proszę o konkrety, bez zbędnych wywodów.

Otóż Szanowna Pani będzie zatem łaskawa omieść wzrokiem, skoro jest ona niezdolna do dłuższej i bardziej wymagającej rozmowy.

Skoro zadaje Pani pytania, a później oświadcza, że nie interesują jej odpowiedzi to wystawia sobie Pani najgorsze z możliwych świadectw. GRATULUJĘ.
Proszę mi zatem d*** nie zawracać i nie wnosić o udzielanie odpowiedzi. Szkoda na Panią czasu.

Skoro kojarzy Pani tylko tylko krótkie przekazy hasłowe to powiem krótko: bezczelność Pani wypowiedzi przekracza granice.
To rzadki przypadek, gdy zachowanie zwyczajnie ***** ktoś poczytuje sobie za cnotę.

Żenada.

Po drugie.
Bardzo sobie cenie, logiczny ciąg myślowy i nie wtrącania głupich odpowiedzi w pocięty tekst. Tym razem się Pan zastosował i wypowiedział, ale...nie w temacie i kolejny przeskok w czasie, tym razem do ZABORÓW.

To znowu powiem coś hasłowego: chyba nie jest Pani specjalnie rozgarnięta.
Łopatologicznie wypowiedziałem się o ZABORZE cudzego mienia (w tym wypadku terytoriów Czechosłowacji oraz Litwy) i wystarczająco wyraźnie stąd wynikało, że nie piszę o rozbiorach Polski przez sąsiadów (czytaj: okresie ZABORÓW).

Po raz kolejny GRATULUJĘ "omiatania wzrokiem".

Zabór mienia NIE RÓWNA SIĘ rozbiory Polski.
ZAMEK w Malborku NIE RÓWNA SIĘ ZAMEK w spodniach.

Kumamy nareszcie?
Czy wciąż to zbyt duże wyzwanie?

A ja poruszyłam temat Katynia. Jeśli w tym temacie dojdziemy do jakiś wniosków, bądź nie ...zamkniemy jeden temat dyskusji i przejdziemy do : Zaolzia, Jedwabnego ...i poruszonych dzisiaj przez Pana zaborów...

Oooooooo tak, tak, tak!
Proszę zamykać, koniecznie zamykać, likwidować, uciszac, klepać bzdury, żądać wyjaśnień, ciągnąć za język, a później uciekać od odpowiedzialności za własne słowa, chować głowę w piasek, uciekać się do plusikowania, skoro już nie ma się odwagi zabierać głosu z powodu (na ogół) braku argumentów.

Najłarwiej byłoby jednak pójść na całkowitą łatwiznę - ZBANOWAĆ.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 21:32

Temat: NIEZALEŻNA TV

Maciej Piechocki:
Najłarwiej byłoby jednak pójść na całkowitą łatwiznę - ZBANOWAĆ.

Tylko po co ? :-))
Lubię, jak się Pan tu wypruwa całymi dniami, nie wiem tylko w imię czego, lub kogo? Skoro w firmie, chcą Panu płacić, za pisanie całymi dniami na forum, to mi nic do tego, ale tym sposobem jest Pan przykładem osoby niepomnażającej PKB, a co za tym idzie można Pana uznać za darmozjada.Magdalena Malgorzata J. edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 21:41

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:

Maciej Piechocki:
Najłarwiej byłoby jednak pójść na całkowitą łatwiznę - ZBANOWAĆ.

Tylko po co ? :-))
Lubię, jak się Pan tu wypruwa całymi dniami, nie wiem tylko w imię czego, lub kogo?

Proszę być spokojnym - nie zadam sobie więcej tego trudu, aby wchodzić z Panią w bardziej wymagającą dyskusję.
Postaram się wobec Pani zwracać pismem obrazkowym, aby zdołała Pani ogarnąć treść wzrokiem i właścicie odczytała Pani niuanse pomiędzy zabór mienia / rozbiór Polski.

Skoro w firmie, chcą Panu płacić, [...]

Proponuję zastosować donosicielstwo.
Ma w Polsce długą tradycję. Taką, typowo polacką, jak ktoś ładnie nazwał :)

Nie jest to Pani sprawą kiedy i jak się udzielam.
Ale jeśli to jedyna forma komentarza na jaką Panią stać (skoro odnoszenie się do meritum i niuansów przerasta możliwości) to proszę sobie ulżyć.

a co za tym idzie można Pana uznać za darmozjada.

W opinii człowieka, ktory milicjantów widywał tylko w wieczornym "Dzienniku Telewizyjnym" byłem już ZOMOwcem.
"Darmozjad" padający z ust zadowolonej z siebie ignorantki niestety nie robi specjalnego wrażenia.

Temat: NIEZALEŻNA TV

Maciej Piechocki:

Sebastian Skorecki:
Nie ma Pan innych argumentów, tylko zarzucanie komuś, że jest od Bubla?

To rodzaj odpowiedzi na Pański zarzut w stosunku do p.Skotnickiego.

Uważa Pan, że Polacy zachowali się wobec Czechów tak samo jak Rosjanie wobec Polaków?

I jedni (tj. Polacy kosztem Czechów) i drudzy (Sowieci kosztem Polaków) dokonali tego samego: ZABORU.

Niezależnie od tego ilu i jakich zaklęć Pan użyje fakt pozostanie faktem: ZABÓR CUDZEGO MIENIA (w tym wypadku obszaru państwa) JEST ZABOREM. I uprzejmie proszę tego nie relatywizować.

Niczego nie relatywizuje. Lech Kaczyński przeprosił za zajęcie Zaolzia.

Temat: NIEZALEŻNA TV

Maciej Piechocki:
Tymczasem kilkoro spośród Państwa próbuje udowadniać, że są agresje lepsze, godniejsze i gorsze, mniej godne.

JA się historią interesuję i powiem jak głupio Pan pisze. Nikt nie twierdzi, że są w polskiej historii same jasne strony, ale nie można porównywać zajęcia Litwy Środkowej i Zaolzia do agresji sowieckiej na Polskę. To było tylko odebranie tego, co wcześniej zabrali Polsce Sowieci i przekazali Litwinom. Żeligowski odebrał tylko to co zostało nam wcześniej zabrane. Tak samo Czesi napadli nas kiedy walczyliśmy z ZSRR i zabrali Zaolzie. My je tylko odzyskaliśmy kiedy nadarzyła się okazja. W dodatku Zaolzie i Wilno to były tereny etnicznie Polskie i mieliśmy do nich pełne prawo. Na Zaolziu miał być nawet w 1920 roku zorganizowany plebiscyt, z którego później rakiem się wycofano. Pana wiedza historyczna jest typowa dla młodego ćwierćintelektualisty wychowanego na lekturze Gazety Wyborczej.

Temat: NIEZALEŻNA TV

A kogo to obchodzi? jak ktoś nie różnicy różnicy pomiędzy past simple tense a present perfect to współczuję szczerze :)

u mnie zniżki powołując się na a polityka, poważnie, bo ja społecznik jestem, takaja rodiłaś :)

Temat: NIEZALEŻNA TV

Piotr Skotnicki:

Jak ktoś przypomni, że napadliśmy zbrojnie na Zaolzie, to zaraz jakiś geniusz wypali, że braliśmy tylko to co nasze. I zaraz znajdzie w historii taki moment, kiedy te Ziemie były pod panowaniem Polski. I przestaje mieć znaczenie, że było to inny kraj, z uznanymi granicami, że w całej historii Polacy na tych ziemiach rządzili wielokrotnie krócej niż Czesi i historycznie Czesi mieli znacznie więcej praw i argumentów do tej ziemi. Ale Polacy nikogo nigdy nie napadali, co najwyżej odbierali co własne.

Miał byc przeprowadzony plebiscyt na Zaolziu kolego Skotnicki
Dodatkowo czemu zzatakowali nas jak walczylismy na wschodzie

Proszę zobaczyć jak jest pisana nasza historia. Jeśli na przestrzeni wieków ktoś na nas napadał, to zawsze zdradziecko i zawsze to my bohatersko się broniliśmy. Nawet wtedy, kiedy w wyniku własnych tylko błędów i lenistwa odbywały się rozbiory. Rozbiory były zdradzieckie na bohaterskim narodzie, nie były zaś wynikiem działań gnuśnych i skłóconych polskich elit.
Kiedy dla odmiany to my tłukliśmy wszystkich dookoła, jak choćby za Kazimierza Wielkiego, to proszę zauważyć, że my nie napadliśmy okolicznych księstw i królestw, tym bardziej nie napadliśmy "zdradziecko". Nie, my te tereny "przyłączylismy do korony".

a z kim Kazimierz Wielki wojny prowadził niech kolega powie hehe

I tak sobie własnie działamy na naszej pamięci narodowej. Jesteśmy narodem składającym się z Sendlerów i Maksymilianów Kolbe, a postacie typu Kobylański, to albo potwarz, alebo obce służby, albo obca narodowość. Aż dziw bierze, że dobry Bóg jako naród wybrany wskazał Żydów a nie Polaków...

I dla jasności - ja rozumiem ten mechanizm i go nie oceniam. Informuję Panią jednak, że taki sam mechanizm ma każdy naród. Nie możemy się więc dziwić Rosjanom, że nie chcą się kajać za Katyń, Niemcom, którzy mówią, że to nie Niemcy, tylko naziści wywołali II światową, i wszystkim innym narodom, które tak samo jak my znajdą argumenty, które ponad wszelką wątpliwość udowodnią, że to nie my, tylko jacyś "oni".

A my oczywiście kompletnie nie mamy się czego wstydzić...Arkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 22:37

Temat: NIEZALEŻNA TV

Dorota R.:
A kogo to obchodzi? jak ktoś nie różnicy różnicy pomiędzy past simple tense a present perfect to współczuję szczerze :)

Żałosne pytanie Pani Doroto.
Obrazuje to jednak poziom intelektualny polskiego społeczeństwa.
Dno, to zbyt delikatne określenie.

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:

Dorota R.:
A kogo to obchodzi? jak ktoś nie różnicy różnicy pomiędzy past simple tense a present perfect to współczuję szczerze :)

Żałosne pytanie Pani Doroto.
Obrazuje to jednak poziom intelektualny polskiego społeczeństwa.
Dno, to zbyt delikatne określenie.

Hę ? a co Pani Magdaleno nazywasz intelektem ? dziwne...

Temat: NIEZALEŻNA TV

Obrazując co mam na myśli: jak można mieszać historie z teraźniejszą polityką ? Eto głupije i sieło :)

Temat: NIEZALEŻNA TV

Dorota R.:
Obrazując co mam na myśli: jak można mieszać historie z teraźniejszą polityką ? Eto głupije i sieło :)

Ja mam Pani Doroto jedną myśl przewodnią, której się trzymam: nie da się budować przyszłości, na gruzach przeszłości. Wcześniej należy wszystko uporządkować...

W specjalnym tłumaczeniu dla Pani, to jakby Pani chciała wybudować dom, na sypiących się fundamentach....

Skoro nie interesuje Pani historia i przeszłość, to o czym my mamy dyskutować?

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:

Dorota R.:
Obrazując co mam na myśli: jak można mieszać historie z teraźniejszą polityką ? Eto głupije i sieło :)

Ja mam Pani Doroto jedną myśl przewodnią, której się trzymam: nie da się budować przyszłości, na gruzach przeszłości. Wcześniej należy wszystko uporządkować...

W specjalnym tłumaczeniu dla Pani, to jakby Pani chciała wybudować dom, na sypiących się fundamentach....

Skoro nie interesuje Pani historia i przeszłość, to o czym my mamy dyskutować?

dlaczego nie interesuje? present perfect- czyli związek przeszłości z teraźniejszością mnie interesuje, ale past simple to już coś innego :)

Temat: NIEZALEŻNA TV

Sebastian Skorecki:
JA się historią interesuję

Podpowiem Panu, że nie dość, że się historią interesuję, to jeszcze studiowałem.

i powiem jak głupio Pan pisze.

To w sprawie głupoty proszę zerknąć na poniższe swoje zdanie.

Nikt nie twierdzi, że są w polskiej historii same jasne strony, ale nie można porównywać zajęcia Litwy Środkowej i Zaolzia do agresji sowieckiej na Polskę.

Agresja jest agresja.
Nie ma agresji trochę lepszej, szczytnej, trochę gorszej, niegodnej.
Złodziejstwo jest złodziejstwem.
Kropka.

To było tylko odebranie tego, co wcześniej zabrali Polsce Sowieci i przekazali Litwinom. Żeligowski odebrał tylko to co zostało nam wcześniej zabrane.

Po pierwsze relatywizuje Pan! Przestrzegam przed tym!
Po drugie - chyba Pan zdrowo pokręcił chronologię.
Może Pan wyjaśnić swój ciąg rozumowania?

Tak samo Czesi napadli nas kiedy walczyliśmy z ZSRR i zabrali Zaolzie. My je tylko odzyskaliśmy kiedy nadarzyła się okazja.

Z Zaolziem jest problem polegający na tym, że przejęcie tych ziem przez Czechosłowację miało pewną sankcję międzynarodową.
Poza tym w dalszym ciągu Pan relatywizuje.

W dodatku Zaolzie i Wilno to były tereny etnicznie Polskie i mieliśmy do nich pełne prawo.

Pan się kieruje zasadami schyłku XIX wieku - etnicznej przynależności.
Tymczasem mamy jeszcze zjawisko przynależności historycznej. Ma ono znaczenie nie mniej decydujące.

W przypadku Zaolzia mija się Pan z prawdą - nie było ono zdominowane przez ludność polską, lecz współzamieszkane. To istotna różnica.

Na Zaolziu miał być nawet w 1920 roku zorganizowany plebiscyt, z którego później rakiem się wycofano. Pana wiedza historyczna jest typowa dla młodego ćwierćintelektualisty wychowanego na lekturze Gazety Wyborczej.

Poza prezentowanie historii ludowej, sprzedawanej przez dobrotliwego dziadka wnuczkowi podczas przerzucania siana w stodole i rzucaniem pierdołowatych ozdobników o Gazecie Wyborczej stać Pana na konkrety?
Chyba nie.

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:

Dorota R.:
Obrazując co mam na myśli: jak można mieszać historie z teraźniejszą polityką ? Eto głupije i sieło :)

Ja mam Pani Doroto jedną myśl przewodnią, której się trzymam: nie da się budować przyszłości, na gruzach przeszłości. Wcześniej należy wszystko uporządkować...

W specjalnym tłumaczeniu dla Pani, to jakby Pani chciała wybudować dom, na sypiących się fundamentach....

No i co chce Pani zbudować na tych dziurawych fundamentach?
Czego Pani oczekuje?
Wiecznych przeprosin?
A ile ma to trwać?
Pytanie zasadne, bo Niemcy przepraszają od lat '70 XX wieku przepraszają i prezydent stolicy Lech Kaczyński mimo to postanowił swego czasu wystawiać rachunek za zniszczenie Warszawy?

Więc po co ta polityka historyczna/ histeryczna w bieżącej polityce?

Może jeszcze Szwedom wystawimy rachunki szczególnie za zniszczenia w II i III wojnie północnej?

Może Łotwie (jako terytorialnemu spadkobiercy Kurlandii) wystawimy rachunki za obronę przed Szwecją w pierwszej połowie XVII wieku???

A kiedy MY będziemy WRESZCIE łaskawi wysłuchać listy własnych grzechów?
Hmm?
Za jeńców radzieckich, za gnębienie Ukraińców i Białorusinów w czasach II RP, za Litwę Środkową, za Zaolzie, za sojusz z Hitlerem?
Kiedy?

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:
Panie Piotrze,
ja doskonale Pana rozumiem, ale nie przyznaję Panu racji. Poprostu.
Rozumiem Pana starania w dążeniu do tego, żeby to Pana racja zwyciężyła. Oczywiście nie ma takiego narodu, który w swojej historii nie dokonał by jakiejś zbrodni. Nie można jednak pominąć faktów,co do przyczyn, liczebności, miejsca i sposóbu mordowania. [...]

Że co...?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Nie można jednak pominąć faktów, co do(...) sposobu mordowania????

Pani sobie kabaret urządza?

Temat: NIEZALEŻNA TV

Magdalena Malgorzata J.:

Panie Piotrze,
ja doskonale Pana rozumiem, ale nie przyznaję Panu racji. Poprostu.
Rozumiem Pana starania w dążeniu do tego, żeby to Pana racja zwyciężyła. Oczywiście nie ma takiego narodu, który w swojej historii nie dokonał by jakiejś zbrodni. Nie można jednak pominąć faktów,co do przyczyn, liczebności, miejsca i sposóbu mordowania. Ja zdecydowanie bardziej wolałabym, abyśmy skupili się na konkretnym przykładzie i rozmawiając fokusowali się tylko na jednej zbrodni, czy ludobójstwie. Podałam przykład Katynia i innych miejsc, gdzie leżą Polacy zamordowani przez Sowietów, a Pan przeskoczył umiejętnie na Zaolzie i Jedwabne...Żeby nie wprowadzać chaosu, najpierw spróbujmy ocenić Katyń, a potem ocenimy (oczywiście naszymi oczyma) Zaolzie, Jedwabne, czy pogrom w Kielcach.

Odpowiadając na Pana pytanie, dlaczego to zrobili? Odpowiedziałam w poprzednim poście, ale po raz drugi się powtórzę. Być może żeby przeżyć (pamiętajmy, że zmienił się okupant), być może dla materialnych korzyści, być może żeby uratować własne rodziny, być może z inicjatywy Niemców, z czym się najczęściej można spotkać, zgłębiając temat Jedwabnego...

Następnym Pana pytaniem, kto dokonał zbrodni. Pan wie, że Polacy...a jak się Pan zagłębi w temat, to się Pan dowie, że Polacy związani do NKWD...

I w tym miejscu, zaczyna się tworzyć, jak dla mnie logiczny ciąg przyczynowo-skutkowy.Magdalena Malgorzata J. edytował(a) ten post dnia 18.02.11 o godzinie 20:29

Gadał dziad do obrazu...

Niestety, Nie rozumie mnie Pani ani doskonale, ani w ogóle.
Ani przez chwilę nie dyskutowałem z Panią o przyczynach i wadze zbrodni tak katyńskiej, jak i jakiejkolwiek innej.

Od początku i zawsze jedynym moim argumentem było to, że każdy naród, my także, zrobi wszystko by nie przyznawać się do swojej wstydliwej historii. I każdą kolejną swoją odpowiedzią udowadnia Pani moją tezę.