konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

...2011, rok w którym wyborcy dokonają rozliczenia z Tuskiem... :)Dariusz H. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 11:44
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Dariusz H.:
...2011, rok w którym wyborcy dokonają rozliczenia z Tuskiem... :)Dariusz H. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 11:44

Dorzynanie watahy? :)

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Leszek Zalewski:
Jacek T.:
[author]Leszek >
Ale o co chodzi??
Obecnie? w 2012 jak to co na czerwono będzie oddane?

Ja do Gdańska jeźdzę S7-DK10-Dk1-A1 - Choć uważam że od 2012 najlepiej będzie A2/DK2 - A1 (lub alternatywnie S7-dk10-A1) lub Dk7-S7 to będzie do sprawdzenia bo w sumie będzie ze 150-200 km Ski.
Do Białegostoku mi się nie zdarzyło ale droga jest jedna DK8-S8
Poznań w obecniej chwili to tylko DK2-A2 ... choć niedługo A2
Wrocław - S8-Dk8-S8-A8. W 2012 A2-A1-S8-A8... bezproblemowoLeszek Zalewski edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 11:07


Panie Leszku, co oddadza do 2012?
To co jest na tej mapie na czerwono ma termin realizacji do 2012 roku (Część A1 Nowe Marzy - Toruń, S3, S8, S2, A2 i kilka innych ma 2011)

>Pan bierze pod uwage korekty
Grabarczyka?
I to jest właśnie maksymalna porażka PRowo/informacyjna PO.
Cała awantura nie dotyczy tego co jest budowane (na czerwono - czyli jakieś 1300-1400 km). Ale tego co jest w tej chwili tam zaznaczone na niebiesko (i częśćiowo żółto np s7, S12/s17) oraz tego czego tam nie ma a jest w planie docelowej sieci dróg od 2004 roku a prace w chwili obecnej są na etapie przygotowania decyzji środowiskowej lub też ustaleń co do planowanych wariantów przebiegu.

Ministerstwo infrastruktury poprostu ma słaby sztab prasowy i tyle..
Dziennikarzy można było by szybko ustawić do pionu (bo za przeproszeniem "pieprzą głupoty" - a bryluje tu GW i niejaki redaktor Kubilik)
A nieporadność poprostu poraża (nie mówie już o PKP bo to już totalna klęska)

>Jakie niedlugo? Niech sobie Pan naprawde nie robi
zartow... Nawet autostrada do Swiecka konczy sie 2 km przed granica.....
Też to słyszałem kilka miesięcy temu.. dziś mega sensacja wybuchła w mediach... z tym że akurat na to jest już w przetargu na 1,1 km a reszta to przejście graniczne... (do wyremontowania, a raczej do przebudowy)

Ostatnio sporo jezdze i widze z czym mam do czynienia. To jest patchwork a nie zaden system.
Ja bym tak tego nie nazwał. Ale to Pańska opinia.

Można się kłócić o sensowność budowy pewnych odcinków (np a2 - poza mińsk Mazowiceki) ale sam schemat dróg juz dawno został ustalony...
Można się spierać o priorytety... ale to co się buduje ma sens (choć faktycznie czasem aż dziw bierze że nagle zostaje dziura kilku-kilkudziesięcio kilometrowa, a chyba najsłynniejszą wtopą była a2 w Strykowie gdzie nie zbudowano zjazdu (powstał w 2009 roku) i tiry z nowo otwartej autostrady ("wybudowanej przez Kaczyńskiego w ciągu 3-dni premierowania") waliły radośnie prosto przez miasteczko
i co nam z tych autostrad jak beda pałtne, niebawem odcinek A-2 bedzie miał nowe bramki, czyli beda juz 4, jak wybuduja reszte, to cały docinek bedzie platny, dziekuje za taka autostrade, gdzie cena za przejazd bedzie droższa od paliwa, ktore potrzeba na ten przejazd
Oto polityka, banki zamiast finansowac budowe autostard zostały sprywatyzowane i potem się cieciom oddaje za koncesje i płącimy kolejne podatki, a jak nie do nitka 2 mozna jechac, czyli drogami 2 kategorii

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Dariusz H.:
...2011, rok w którym wyborcy dokonają rozliczenia z Tuskiem... :)Dariusz H. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 11:44

Wzajemnie... choć zdążył Pan już swój błyskotliwy post wyedytować

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
i co nam z tych autostrad jak beda pałtne, niebawem odcinek A-2 bedzie miał nowe bramki, czyli beda juz 4, jak wybuduja reszte, to cały docinek bedzie platny, dziekuje za taka autostrade, gdzie cena za przejazd bedzie droższa od paliwa, ktore potrzeba na ten przejazd

No bez przesady ale podzielam zdanie i jestem raczej za winietami na wzór czeski czy słowacki.

Oto polityka, banki zamiast finansowac budowe autostard zostały sprywatyzowane
To akurat nie ma nic do rzeczy... bo finansuje to inwestor (Państwo)
a jedynie pożycza na ten cel od nich, choć nie za darmo i ktoś te koszty musi ponieść. (tu Państwo)
i potem się cieciom oddaje za koncesje i płącimy
A tu bym się zgodził w niektórych przypadkach (A4) to istna porażka
kolejne podatki, a jak nie do nitka 2 mozna jechac, czyli drogami 2 kategorii

Dlatego preferowane będą Ski.. i to one są najważniejsze (czego nie wszyscy są swiadomi - w tym politycy) bo autostrady są medialne ale w naszych warunkach niewiele się różnią od ekspresówek (w większości przypadków jedynie limitem prędkości)Leszek Zalewski edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 12:07
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Leszek Zalewski:

No bez przesady ale podzielam zdanie i jestem raczej za winietami na wzór czeski czy słowacki.

Zaraz...
To skoro raz już zapłaciliśmy (w postaci podatku, w paliwie) to dlaczego mamy płacić po raz 2.? Bo nie rozumiem...
Oto polityka, banki zamiast finansowac budowe autostard zostały sprywatyzowane
To akurat nie ma nic do rzeczy... bo finansuje to inwestor (Państwo)
a jedynie pożycza na ten cel od nich, choć nie za darmo i ktoś te koszty musi ponieść. (tu Państwo)

J.w.
Dlatego preferowane będą Ski.. i to one są najważniejsze (czego nie wszyscy są swiadomi - w tym politycy) bo autostrady są medialne ale w naszych warunkach niewiele się różnią od ekspresówek (w większości przypadków jedynie limitem prędkości)

Oby tak było...
Póki co, strasznie wolno to wszystko idzie... Choć jestem zaskoczony DK-10 (na trasie Płońsk - Toruń). Jest naprawdę spoko. :)

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Karol Z.:
Leszek Zalewski:

No bez przesady ale podzielam zdanie i jestem raczej za winietami na wzór czeski czy słowacki.

Zaraz...
To skoro raz już zapłaciliśmy (w postaci podatku, w paliwie) to dlaczego mamy płacić po raz 2.? Bo nie rozumiem...

Ja jestem za modelem czeskim a to oznacza zmianę systemu... tyle napisałem.
A co do stanu obecnego to zapewne intencja była taka że odcinki budowane przez koncesjonariusza muszą mu się zwrócić (bo to on finansuje budowę, tak jest na A1, A2 i było na A4). Państwo musi mu zwrócić koszty budowy i utrzymania w okreśie koncesji (a ze przy tym koncesjonariusz zarabia sporo to już inny temat i niestety głupia cena za szybsza budowę)

Wg mnie system jest chory .. niestety nie bardzo się da przez najbliższe lata ruszyć na odcinkach gdzie podpisano umowy koncesyjne (bo wiszą gigantyczne kary)

Oto polityka, banki zamiast finansowac budowe autostard zostały sprywatyzowane
To akurat nie ma nic do rzeczy... bo finansuje to inwestor (Państwo)
a jedynie pożycza na ten cel od nich, choć nie za darmo i ktoś te koszty musi ponieść. (tu Państwo)

J.w.
Dlatego preferowane będą Ski.. i to one są najważniejsze (czego nie wszyscy są swiadomi - w tym politycy) bo autostrady są medialne ale w naszych warunkach niewiele się różnią od ekspresówek (w większości przypadków jedynie limitem prędkości)

Oby tak było...
Póki co, strasznie wolno to wszystko idzie... Choć jestem zaskoczony DK-10 (na trasie Płońsk - Toruń). Jest naprawdę spoko. :)
A jest, wyjątkowo dobry odcinek, całkowicie wyremontowane ze 120-150 km , teraz tędy jeżdze na Kaszuby i nad morze.. zamiast tłuc się S7 lub przez Płock i Włocławek

Przed świętami na odcinku Łomianki - Toruń miałem średnią 77km/h potem już była gołoledź i trzeba było ograniczyć do 50-60km/hLeszek Zalewski edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 12:34

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

[edit]Leszek Zalewski edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 12:32

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Karol Z.:
Bo z PO nie szło się dogadać. :]
(wbrew temu co powszechnie było mówione). "Przegrać" wybory i żądać strategicznych ministerstw... no, trzeba mieć naprawdę tupet. :]

Z tą "przegraną" PO to obaj wiemy jak było w 2005 roku:
PiS 26,99%
PO 24,14%

Ani nikt wyraźnie nie wygrał, ani nikt wyraźnie nie przegrał.
Co nie zmienia faktu, że naczelny intelektualista PiS, Brudziński Joachim, perorował o przygniatającym zwycięstwie.

Natomiast żądanie nadzoru nad PiS w tzw. resortach siłowych było w pełni uzasadnione, zważywszy na późniejsze działania PiS.

Wogóle wskazane było wycofanie się PO z IV RP. Nikt normalny nie powinien firmować swoim nazwiskiem/nazwą partii autokompromitacji PiS.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 12:41
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Maciej Piechocki:

Z tą "przegraną" PO to obaj wiemy jak było w 2005 roku:
PiS 26,99%
PO 24,14%

No, pewnie. :]

Mistrzostwa w biegach, Stany vs. ZSRR.
Pierwsze miejsce - USA, drugie biegacz ze Związku.
Tytuły prasowe z następnego dnia:
"Biegacz radziecki zajął szlachetne drugie miejsce, amerykański miejsce przedostatnie". :]
Ani nikt wyraźnie nie wygrał, ani nikt wyraźnie nie przegrał.
Zgadza się.
Co nie zmienia faktu, że naczelny intelektualista PiS, Brudziński Joachim, perorował o przygniatającym zwycięstwie.
No, to olać takie wypowiedzi a nie się nimi podniecać...
Natomiast żądanie nadzoru nad PiS w tzw. resortach siłowych było w pełni uzasadnione, zważywszy na późniejsze działania PiS.
???
Że niby jak, dlaczemu? :>
Ciekaw jestem sytuacji analogicznej, tyle że w drugą stronę. I mam wątpliwości że na prośbę/wniosek PiS PO oddałoby pod opiekę te resorty. :]
Wogóle wskazane było wycofanie się PO z IV RP. Nikt normalny nie powinien firmować swoim nazwiskiem/nazwą partii autokompromitacji PiS.Karol Z. edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 13:00

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Maciej Piechocki:
Karol Z.:
Bo z PO nie szło się dogadać. :]
(wbrew temu co powszechnie było mówione). "Przegrać" wybory i żądać strategicznych ministerstw... no, trzeba mieć naprawdę tupet. :]

Z tą "przegraną" PO to obaj wiemy jak było w 2005 roku:
PiS 26,99%
PO 24,14%

Ani nikt wyraźnie nie wygrał, ani nikt wyraźnie nie przegrał.
Co nie zmienia faktu, że naczelny intelektualista PiS, Brudziński Joachim, perorował o przygniatającym zwycięstwie.

Natomiast żądanie nadzoru nad PiS w tzw. resortach siłowych było w pełni uzasadnione, zważywszy na późniejsze działania PiS.

Wogóle wskazane było wycofanie się PO z IV RP. Nikt normalny nie powinien firmować swoim nazwiskiem/nazwą partii autokompromitacji PiS.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 12:41

Tak się składa, że ustalenie przedwyborcze były jasne i czytelne: PO bierze gospodarkę (podobno mieli w tej dziedzinie niesamowytych fachowców, których to mamy możliwość teraz poobserwować-szczególnie przy prywatyzacji stoczni kiedy informacji o katarskim inwestorze szukali w internecie)-a PiS bierze resorty siłowe. Natomiast kiedy tusk przerżnął wybory natychmiat zmienił zdanie i robił wszystko aby tej koalicji nie było i wysuwał coraz to kolejne bzdurne żądania - a to wicepremier z PO z uprawnieniami premiera (debilizm do sześcianu-czyli dwóch kierowców z kierownicami w aucie), a to rozmowy przed kamerami aby uniknąć jak to tusk pierniczył geszeftów (rozumiem, że kiedy w zaciszu gabinetu ustalał warunki koalicji z Pawlakiem w 2007 roku to tam dopiero odchodziły geszefty) a to jakieś 21 warunków, które PiS miał spełnić aby niedorozowje z PO łaskawie raczyły podjąć koalicję z PiS-em.
No rzygać się chce.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Artur Pechcin:

No rzygać się chce.

No, ale efekt jest taki, że "biedna PO" nie jest zrozumiana przez "parszywe i kłótliwe PiS". :]

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Leszek Zalewski:
Artur Pechcin:
Leszek Zalewski:
>> Zważywszy że w budowie jest ponad 1350 km A i eSek a ok 200km
czeka na PnB (a mamy w użytku c.a 1900 km wybudowanych przez ostatnie 20lat) to hasło "rzeczywiście" zgodne z rzeczywistością..

To tak pod rozwagę .. bo 95%krytykujących (łącznie z dziennikarzami) w tej chwili plan budowy dróg 2011-2015 nie wie o co chodzi i co tak naprawdę należało by krytykować (bo jest co) ale napewno nie to że się nie buduje

Ps. Akurat wybrał Pan zły obszar "niewykonanych obietnic Tuska" ... bardzo łatwo można to udowodnićLeszek Zalewski edytował(a) ten post dnia 30.12.10 o godzinie 15:56

Tak, zły obszar. PO ostanio obiecało wybudować coś ok. 1500km tylko jest jedno BARDZO ale to BARDZO DUŻE "ALE". 1500 km porozrzucanych po całej Polsce, 15 tu, 30 tam, kolejnych kilkanaście jeszcze w innym miejscu i w sumie jedno wielkie "gó...no", nikt nie bedzie mógł "śmignąć" z miasta do miasta konkretną autostradą tylko dalej będziemy się włóczyć dziurawymi dorgami a lemingi będą na papierze widziały 1500km i będą udowadniały, że PO więcej wybudowała od PiS-u! Chciałbym zobaczyć mapę gdzie będzie te 1500km dróg! Bo jakoś się tym tusk nieudacznik (i jak to określił R.Ziemkiewicz) picuś - glancuś nie chwali.

Proszę bardzo....

Obrazek


i raczej nie jest to 30 km tu i 30 km tam...

Proponuję zrobić konfronatcję:

http://www.miedzyrzecz.biz/S-3/S-3-2010/S-3-22.12.2010...

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Artur Pechcin:

Proponuję zrobić konfronatcję:

Oczywiście miało być:
Konfrontację

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

No proszę a tu kolejne "fachowe" decyzje "fachowców" z PO
http://auto.dziennik.pl/artykuly/315896,skandal-na-aut...

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Czytając "pewien" wywiad zobaczyłem takie oto "cóś"
- Dlatego Palikot będzie szkodził Platformie Obywatelskiej zdradzając tajniki politycznej kuchni z czasów kiedy był jeszcze w PO. Myślę, że Palikot ma wiele do powiedzenia na temat różnych sekretów PO, które lepiej dla Platformy, jak nigdy nie ujrzą światła dziennego. On był w politycznej kuchni PO i wie jak tam fałszowano recepty, pluto do dań, podmieniano składniki i wie jak bardzo platformerska kuchnia była oszukańcza i teraz będzie sprzedawał te informacje klientom PO. To jego jedyna waluta, jedyny sposób, żeby przebijać się do mediów.

He, he może być ciekawie jak Palikot ruszy z wiosenną ofensywą by ostatnim tchem przed wyborami złamać impas w którym obecnie tkwi, ale by przebić się do mediów rzeczywiście może grać tymi żetonami...

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Artur Pechcin:
No proszę a tu kolejne "fachowe" decyzje "fachowców" z PO
http://auto.dziennik.pl/artykuly/315896,skandal-na-aut...
Jakby Pan się nie podniecał tak tym co "odnaleźli" dziennikarze i sprawdził to co rzeczywiście jest, okazało by się że z owych ok 2km na 1,1km jest przetarg, a pozostałe 900m to dawne przejście graniczne w świecku wymagające lekkiego liftingu.... (jeśli kiedykolwiek Pan jechał)

Wygląda to tak

Obrazek


[Nagle się ktoś się połapał że czegoś brakuje.... tyle że chyba nigdy tamtędy nie jechałLeszek Zalewski edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 15:36

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Leszek Zalewski:
Artur Pechcin:
No proszę a tu kolejne "fachowe" decyzje "fachowców" z PO
http://auto.dziennik.pl/artykuly/315896,skandal-na-aut...
Jakby Pan się nie podniecał tak tym co "odnaleźli" dziennikarze i sprawdził to co rzeczywiście jest, okazało by się że z owych ok 2km na 1,1km jest przetarg, a pozostałe 900m to dawne przejście graniczne w świecku wymagające lekkiego liftingu.... (jeśli kiedykolwiek Pan jechał)
Tak się składa, że się nie podniecam a co do tego lekkiego liftingu to powiedzmy sobie szczerze: mocnego liftingu to wymaga nie tylko sieć autostrad w Polsce ale głównie obecni nieudacznicy udający, że rządzą w Polsce.

P.S.
Link nie działa.

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Pojawiają się pierszwe nieśmiałe próby opuszczenia "Tytanika" PO, znak że chyba już nabiera wody, a pierwsi co mniej odważni już szukają pretekstu...

Posłanka PO Iwona Śledzińska-Katarasińska grozi odejściem z partii, jeśli usunięty z niej nie zostanie Zbigniew Papierski, bliski współpracownik ministra infrastruktury Cezarego Grabarczyka. Papierski miał ją pomawiać w sieci.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,8897385,_Albo_Papie...

konto usunięte

Temat: Niespełnione obietnice Tuska

Leszek Zalewski:
"na 1,1km jest przetarg" > >

Bardzo ciekwe, tylko proszę zauważyć, że od "jest" do "zrealizowany" przetarg jest baaaardzo długa droga u obecnych "fachowców" a kolejny etap to jest "realizacja" inwestycji i kolejnym etapem jest "zakończenie" inwestycji. Dlatego proszę mi tu nie mydlić oczu, nie jestem lemingiem wielbiącym PO, któremu takie kawałki wystarczą aby wielbić nieudaczników.

Następna dyskusja:

Obietnice Tuska - nowe i st...




Wyślij zaproszenie do