Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Piotr Zielinski:
Ale ja o tym przecież mówię - ludzie na operacje ratujące życie lecą do US. Pytanie Pan zadaje a odpowiedź padła już wiele razy przecież.

przykład?
terapie eksperymentalne?

mówi pan o operacjach przedłużających życie czy ratujące?
bo te rarujące wykonuje sie praktycznie natychmiast po przyjechaniu karetki do szpitala

to że ktos jest chory i jest jakaś tam terapia która przedluzy mu życie (zazwyczaj eksperymentalna) to zupełnie inna sprawa
-----------------

no i nie moge się doprosic odpowiedzi, to takie trudne?

CO WTEDY JEŻELI KOGOŚ NIE STAĆ NA LECZENIE A UBEZPIECZYCIEL NIE CHCE ZA NIE ZAPŁACIĆ?
jezeli podacie mi rozwwiazanie w neoliberalnym systemie wtedy zostanę bezdyskusyjnie neoliberałem

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Jarek K.:
bo nie wie pan jaka jest sprawa problemu
szacuje sie że koszty leczenia do 2050 roku pochłoną (ze względu na wydłużający sie czas życia i postęp w medycynie)... 80% światowego PKB - żadne prywatne przedsiebiorstwa tego nie udźwigna tak jak i w tej chwili nie sa w stanie udźwignąć

O jaki w ogóle dźwiganiu Pan pisze? Prywatny szpital sobie wyceni, że jakąś chorobę może leczy za np. 100 tys zł, doda sobie do tego np. 20% zysku, taką cenę wstawi do cennika i klient (uebzpieczalnia) zaplaci. Po roku wzrosna koszty to zrobi podwyżkę i wpisze do cennika nową cenę. Co tu jest do dźwigania?

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
bo nie wie pan jaka jest sprawa problemu
szacuje sie że koszty leczenia do 2050 roku pochłoną (ze względu na wydłużający sie czas życia i postęp w medycynie)... 80% światowego PKB - żadne prywatne przedsiebiorstwa tego nie udźwigna tak jak i w tej chwili nie sa w stanie udźwignąć

O jaki w ogóle dźwiganiu Pan pisze? Prywatny szpital sobie wyceni, że jakąś chorobę może leczy za np. 100 tys zł, doda sobie do tego np. 20% zysku, taką cenę wstawi do cennika i klient (uebzpieczalnia) zaplaci. Po roku wzrosna koszty to zrobi podwyżkę i wpisze do cennika nową cenę. Co tu jest do dźwigania?

niech pan troche poczyta

żadna ubezpieczalnia nie udźwignie słuzby zdrowia, składki musiły by byc wysokości pana pensji (płaciłby pan prywaciarzom 2000 zł na miesiąc?)

nie ma takich pieniędzy w prywatnym sektorze aby to utrzymać

inna sprawa że są tak zwane gotowości - kiedy musi być utrzymana gotowość na przyjęcie ilus tam pacjentów nawet gdy ich nie ma - za to też zapłaci ubezpieczalnia?

prostackie rozwiązania nie działają

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Jarek K.:
CO WTEDY JEŻELI KOGOŚ NIE STAĆ NA LECZENIE A UBEZPIECZYCIEL NIE CHCE ZA NIE ZAPŁACIĆ?
jezeli podacie mi rozwwiazanie w neoliberalnym systemie wtedy zostanę bezdyskusyjnie neoliberałem

Pańskim problemem jest "głowa radziecka a rozum dziecka", czyli przedszkolna wizja państwa jako świętego Mikołaja, który z niczego robi ludziom dobrze w odróżnieniu od chciwych kapitalistów, którzy nie chcą zarabiac i lubią gdy im klienci wymierają.
Świat "neoliberalny" tylko tym się różni od świata "państowego", że uczciwie mówi biedakowi, że go na coś nie stac i nie zabiera mu ostatniej złotówki, mamiąc go jednocześnie niespełnialną obietnicą pomocy.

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

całe to zamieszanie jakie wywołuje ma jedno na celu

abyscie na chwile pomysleli nad tym co wam do głów cisna
ławtwo przyswajalne bzdety o wolności, wyborze, jakie to proste i efektywne

niestety tak to nie działa,

te systemy o ktorych ja pisze nie są doskonałe, nawet w niektórych miejscach złe - ale na razie nie wymyslono lepszych

wasz neoliberalny (czy libertariański) jest tak głupi, krótkowzroczny jak komunizm co łatwo mozna udowodnic poprzez brak odpowiedzi na takie pytanie:
CO WTEDY JEŻELI KOGOŚ NIE STAĆ NA LECZENIE A UBEZPIECZYCIEL NIE CHCE ZA NIE ZAPŁACIĆ?

jeszcze raz powtórzę - nie ma dobrego systemu, ale ten który funkcjonuje na zachodzie europy działa (moze nie najlepiej - ale spelnia swoje funkcje)

dlatego zastanówcie się nad neoliberalizmem - to naprawde zły system który powoduje powstanie w spoleczeństwie kilkuprocentowej grupy osób które duzo zarabiaja a reszta społeczeństwa jest w nędzy bez dostępu do opieki medycznej a tym bardziej do emrytur (co sie stało w chile)

mozna byc prawicowcem, lewicowcem - ale zawsze trzeba się zastanowic, czy to co mi mówia jest przynajmniej prawdziwe albo mówią mi wszystko

słuchając i czytajac JKMikki mam pełne wrażenie że robi was prostymi haslami za głupków (jak udowodnilem to na przykladzie apteki i nadmanganianu potasu) i praktycznie każdy jego wpis na blogu ma cos głupiego (z drugiej strony mozna przyznać że niektóre jego diagnozy i spostrzeżenia są słuszne aczkolwiek leczenie juz nie)

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Jarek K.:

niech pan troche poczyta

żadna ubezpieczalnia nie udźwignie słuzby zdrowia, składki musiły by byc wysokości pana pensji (płaciłby pan prywaciarzom 2000 zł na miesiąc?)

nie ma takich pieniędzy w prywatnym sektorze aby to utrzymać

Jak nie ma jak sam Pan napisał chwilę wczesniej, że są. Przecież to Pan pisał, że płacone przeze mnie 300 zł ubezpieczenia zdrowotnego powiekszone o zapłacony przeze mnie podatek pozwoli już opłacic koszty mojego leczenia + koszty ministerstwa + koszty NFZ.
To jakim cudem ta sama kwota wpłacona do prywatnej ubezpieczalni ma nie starczyc, skoro juz nie będzie opłacane ministerstwo i NFZ?

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
CO WTEDY JEŻELI KOGOŚ NIE STAĆ NA LECZENIE A UBEZPIECZYCIEL NIE CHCE ZA NIE ZAPŁACIĆ?
jezeli podacie mi rozwwiazanie w neoliberalnym systemie wtedy zostanę bezdyskusyjnie neoliberałem

Pańskim problemem jest "głowa radziecka a rozum dziecka", czyli przedszkolna wizja państwa jako świętego Mikołaja, który z niczego robi ludziom dobrze w odróżnieniu od chciwych kapitalistów, którzy nie chcą zarabiac i lubią gdy im klienci wymierają.
Świat "neoliberalny" tylko tym się różni od świata "państowego", że uczciwie mówi biedakowi, że go na coś nie stac i nie zabiera mu ostatniej złotówki, mamiąc go jednocześnie niespełnialną obietnicą pomocy.

system z państwowa opieką ma obowiązek z czego sie wywiązuje do ratowania ludzkiego życia bez wzgledu na koszty

wiec jeszcze raz - prosze odpowiedzieć co zrobic w waszym systemie z takim człowiekiem?
CO WTEDY JEŻELI KOGOŚ NIE STAĆ NA LECZENIE A UBEZPIECZYCIEL NIE CHCE ZA NIE ZAPŁACIĆ?

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

niech pan troche poczyta

żadna ubezpieczalnia nie udźwignie słuzby zdrowia, składki musiły by byc wysokości pana pensji (płaciłby pan prywaciarzom 2000 zł na miesiąc?)

nie ma takich pieniędzy w prywatnym sektorze aby to utrzymać

Jak nie ma jak sam Pan napisał chwilę wczesniej, że są. Przecież to Pan pisał, że płacone przeze mnie 300 zł ubezpieczenia zdrowotnego powiekszone o zapłacony przeze mnie podatek pozwoli już opłacic koszty mojego leczenia + koszty ministerstwa + koszty NFZ.
To jakim cudem ta sama kwota wpłacona do prywatnej ubezpieczalni ma nie starczyc, skoro juz nie będzie opłacane ministerstwo i NFZ?

juz panu odpowiadam:
dlatego, ze ktoś kto zarabia 5000 bez mrugnięcia okiem zapłaci 1000 zł
a ktos kto zarabia 900 zł? ile zapłaci?
i ten co płaci więcej ma mieć ratowane życie a ten co nie płaci juz nie?

dałem panu linka ale proszę:

Podatki i opłaty, które na mocy odrębnych ustaw nie stanowią dochodów jednostek samorządu terytorialnego, funduszów celowych oraz innych podmiotów sektora finansów publicznych;
cła;
wpłaty z zysku przedsiębiorstw państwowych oraz jednoosobowych spółek Skarbu Państwa;
dywidendy;
wpłaty z zysku Narodowego Banku Centralnego;
wpłaty z nadwyżek dochodów własnych państwowych jednostek budżetowych, nadwyżek środków obrotowych państwowych zakładów budżetowych oraz części zysku gospodarstw pomocniczych państwowych jednostek budżetowych;
dochody pobierane przez państwowe jednostki budżetowe, o ile przepisy szczególne nie stanowią inaczej;
dochody z najmu i dzierżawy oraz innych umów o podobnych charakterze składników majątkowych Skarbu Państwa, o ile przepisy szczególne nie stanowią inaczej;
odsetki od środków na rachunkach bankowych państwowych jednostek budżetowych, o ile przepisy szczególne nie stanowią inaczej;
odsetki od lokat terminowych ustanowionych ze środków zgromadzonych na centralnym rachunku bieżącym budżetu państwa;
odsetki od udzielonych z budżetu państwa pożyczek krajowych i zagranicznych;
grzywny, mandaty i inne kary pieniężne, o ile na mocy odrębnych przepisów nie stanowią dochodów innych jednostek sektora finansów publicznych;
spadki, zapisy i darowizny w postaci pieniężnej na rzecz Skarbu Państwa;
inne dochody publiczne.

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

niech pan troche poczyta

żadna ubezpieczalnia nie udźwignie słuzby zdrowia, składki musiły by byc wysokości pana pensji (płaciłby pan prywaciarzom 2000 zł na miesiąc?)

nie ma takich pieniędzy w prywatnym sektorze aby to utrzymać

Jak nie ma jak sam Pan napisał chwilę wczesniej, że są. Przecież to Pan pisał, że płacone przeze mnie 300 zł ubezpieczenia zdrowotnego powiekszone o zapłacony przeze mnie podatek pozwoli już opłacic koszty mojego leczenia + koszty ministerstwa + koszty NFZ.
To jakim cudem ta sama kwota wpłacona do prywatnej ubezpieczalni ma nie starczyc, skoro juz nie będzie opłacane ministerstwo i NFZ?

no i jeszcze jedno
wie pan ze oprócz podatku PIT czyli pana są jeszcze podatki od firm i akcyzy (np. na papierosy - bo co do benzyny to przesada)

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków. System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.
Jedyne co jest potrzebne to odpowiednie regulacje prawne co do zakresu odpowiedzialności. Doskonałym przykładem jest tu obowiązkowe OC komunikacyjne. Sprzedaje je na rynku z 50 Towarzystw Ubezpieczeń i wszystkie ponoszą dokładnie taką samą odpowiedzialność, a róznią się ceną jaką klient musi zapłacić. A różnica cen za to samo ubezpieczenie bywa kilkakrotna...

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków.

Sądzi Pan, że tym argumentem przekona Pan naszego rozmówcę? :)
Prywatny zysk działa na niego jak płachta na byka. W odróżnieniu od państwowych strat, które są przecież czymś jak najbardziej pożądanym, bo świadczą o tym, że państwo na obywatelu nie oszczędza :)

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków.

kosztem rzeszy pracownikow-ogromna dysproporcja w stanie posiadania prowadzaca do wyalienowania sie calych grup spolecznych.

System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.

prywatny tez bo wlasciciel rozproszony(spolki akcyjne) to zaden wlasciciel a wlsciwie taki sam jak panstwowy;P. Piotr K. edytował(a) ten post dnia 06.02.12 o godzinie 08:23

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Piotr K.:

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków.

kosztem rzeszy pracownikow-ogromna dysproporcja w stanie posiadania prowadzaca do wyalienowania sie calych grup spolecznych.

Proszę nie cytowac notatek ojca lub dziadka z WUMLu. To, że Pan się na nie nabrał nie sprawia, że da się tym błysnąc w tutejszej dyskusji.
Najlepszym dowodem wyalienowania się w kapitalizmie całych grup społecznych były wycieczki zachodnioniemieckiej imigranckiej klasy robotniczej, która za kupioną w Pewexie torbę miała dumne blond córki kraju, gdzie do takiej alienacji nie dochodziło :)

System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.

prywatny tez bo wlasciciel rozproszony(spolki akcyjne) to zaden wlasciciel a wlsciwie taki sam jak panstwowy;P.

Prawie taki sam. Bo nie z naszych podatków.

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Piotr K.:

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków.

kosztem rzeszy pracownikow-ogromna dysproporcja w stanie posiadania prowadzaca do wyalienowania sie calych grup spolecznych.

Oczywiście lepiej stworzyć miejsca"pracy" do przekładania papieru i wprowadzac nowe jakze potrzebne załączniki do załączników ...
I znowu przypominają się słowa Kisielewskiego:
"Socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w żadnym innym ustroju"

System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.

prywatny tez bo wlasciciel rozproszony(spolki akcyjne) to zaden wlasciciel a wlsciwie taki sam jak panstwowy;P.

Różnica jest zasadnicza:
Prywatny nie ma wyjścia , żeby zarobić na papu musi racjonalnie gospodarować posiadanymi środkami, bo zbankrutuje. Państwo nie ma takiego problemu, wyda ile jest a jak zabraknie weźmie kredyt, wyda obligacje i niech się martwią Ci co będą musieli to spłacać... czytaj podatnicy.

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Sławomir Kurek:

Piotr K.:

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków.

kosztem rzeszy pracownikow-ogromna dysproporcja w stanie posiadania prowadzaca do wyalienowania sie calych grup spolecznych.

Proszę nie cytowac notatek ojca lub dziadka z WUMLu.

nawet nie wiem co to takiego;P
Ja opisuje rzeczywistosc a Pan jak zwykle chce ja zaczarowac naczytawszy sie pierdol o gospodarce wolnorynkowej ktorej nomen omen nigdzie nie ma.

To, że Pan się na nie nabrał nie sprawia, że da się tym błysnąc w tutejszej dyskusji.
Najlepszym dowodem wyalienowania się w kapitalizmie całych grup społecznych były wycieczki zachodnioniemieckiej imigranckiej klasy robotniczej, która za kupioną w Pewexie torbę miała dumne blond córki kraju, gdzie do takiej alienacji nie dochodziło :)

System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.

prywatny tez bo wlasciciel rozproszony(spolki akcyjne) to zaden wlasciciel a wlsciwie taki sam jak panstwowy;P.

Prawie taki sam. Bo nie z naszych podatków.

podatki sa tak pewne jak nasza smierc;-) Marnotrastwo/roztrwonienie wystepuje bez wzgledu na podatki i w kontekscie globalnych zasobow ludzkich/ziemskich jest tak samo destrukcyjne.

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Michał Mickiewicz:

Piotr K.:

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków.

kosztem rzeszy pracownikow-ogromna dysproporcja w stanie posiadania prowadzaca do wyalienowania sie calych grup spolecznych.

Oczywiście lepiej stworzyć miejsca"pracy" do przekładania papieru i wprowadzac nowe jakze potrzebne załączniki do załączników ...
I znowu przypominają się słowa Kisielewskiego:
"Socjalizm bohatersko walczy z problemami nieznanymi w żadnym innym ustroju"

za to kapitalizm sam swoj ogon pozera;-)

System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.

prywatny tez bo wlasciciel rozproszony(spolki akcyjne) to zaden wlasciciel a wlsciwie taki sam jak panstwowy;P.

Różnica jest zasadnicza:
Prywatny nie ma wyjścia , żeby zarobić na papu musi racjonalnie gospodarować posiadanymi środkami, bo zbankrutuje.

tu bym sie zgodzil gdyby nie ww rozproszenie kapitalu i zwiazane z tym struktury organizacyjne. Zycie pokazuje ze ci na gorze tych struktur na papu zawsze beda mieli - gorzej z tymi na dole

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków. System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.
Jedyne co jest potrzebne to odpowiednie regulacje prawne co do zakresu odpowiedzialności. Doskonałym przykładem jest tu obowiązkowe OC komunikacyjne. Sprzedaje je na rynku z 50 Towarzystw Ubezpieczeń i wszystkie ponoszą dokładnie taką samą odpowiedzialność, a róznią się ceną jaką klient musi zapłacić. A różnica cen za to samo ubezpieczenie bywa kilkakrotna...

Jasne - tylko mała poprawka. Ubezpieczenia majątkowe są specyficzne o tyle, że ubezpieczasz majątek do wysokości jego wartości (i nie można np. ubezpieczyć domu na tę samą kwotę od ognia iizd w kilku firmach). Inaczej funkcjonuje rynek ubezpieczeń na życie.
Firma ubezpieczeń na życie nie zbankrutowała i nie zbankrutuje w taki sposób, że klienci zostaną na lodzie - ze względu na umowy reasekuracyjne (w tej branży zasadą jest właśnie to, żeby klienta posiadającego ubezpieczenie na życie nie zostawić bez ochrony; co innego - w przypadku ubezpieczenia na dożycie opartego na funduszach inwestycyjnych).
Postulowałem wielokrotnie wprowadzenie rozwiązania, że niechby ubezpieczenia zdrowotne były obowiązkowe, ale wybór co do ubezpieczyciela niech pozostanie w gestii danej osoby (przy czym prawodawca i tak wymusiłby pewien koszyk usług obowiązkowych). Efekt? Prywatne firmy ubezpieczeniowe, dzięki prowadzonym statystykom, dokładnie wiedzą ilu np. pięćdziesięcioletnich facetów dostaje rocznie zawału, wylewu, ulega wypadkom samochodowym etc. Są więc w stanie, za daną składkę, zaproponować dość szeroki wachlarz usług o dobrej jakości (mówiąc w skrócie). Co więcej - w takiej sytuacji obywatel mógłby bardzo szybko zyskać wpływ na jakość pracy lekarzy. Skończyłby się czas konowałów upakowanych na posadkach i ich dyktat (np. w stylu: ludzie czekający, aż szanowny pan czy pani "doktor" skończy picie kawy i serię porannych czy popołudniowych plotek).
System ten funkcjonowałby znacznie lepiej niż to, co mamy teraz. Oczywiście można podawać rzewliwe przykłady oskarowych filmów, kręconych na podstawie nieszczęścia jakiegoś człowieka, któremu prywatny ubezpieczyciel i prywatny szpital odmówił leczenia. Wówczas ja zadam pytanie - czy istniejący w Polsce system, gdzie 60- czy nawet 50-latkowi odmawia się przeszczepu, bo organów nie ma dla starych, a poza tym to za dużo kosztuje - jest czymś lepszym?Dawid C. edytował(a) ten post dnia 06.02.12 o godzinie 11:54

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Sławomir Kurek:
Prawie taki sam. Bo nie z naszych podatków.

Stwierdzenie "nasze podatki" to libertariański wymysł - ale z tych, co się od prawa do lewa przyjął. Używa go każdy. Błędnie.
W momencie, gdy fiskus ściągnie już od nas to, co nam narzucił do płacenia, w takiej czy innej formie określonej mianem "podatku" - to od tej pory nie są to już nasze pieniądze. W żaden sposób nie mamy do nich prawa. Możemy - co najwyżej - próbować wpływać na to jak one są wydawane (np. poprzez reprezentantów, których wybieramy co kilka lat w wyborach parlamentarnych, prezydenckich czy samorządowych). Bo fiskus z pieniędzmi z podatków może zrobić co chce - podatki nie mają charakteru funduszy celowych.Dawid C. edytował(a) ten post dnia 06.02.12 o godzinie 12:09

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Dawid C.:

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków. System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.
Jedyne co jest potrzebne to odpowiednie regulacje prawne co do zakresu odpowiedzialności. Doskonałym przykładem jest tu obowiązkowe OC komunikacyjne. Sprzedaje je na rynku z 50 Towarzystw Ubezpieczeń i wszystkie ponoszą dokładnie taką samą odpowiedzialność, a róznią się ceną jaką klient musi zapłacić. A różnica cen za to samo ubezpieczenie bywa kilkakrotna...

Jasne - tylko mała poprawka. Ubezpieczenia majątkowe są specyficzne o tyle, że ubezpieczasz majątek do wysokości jego wartości (i nie można np. ubezpieczyć domu na tę samą kwotę od ognia iizd w kilku firmach). Inaczej funkcjonuje rynek ubezpieczeń na życie.

Poprawka odrzucona...
podany przeze mnie przykład obowiązkowego ubezpieczenia OC komunikacyjnego rządzi się innymi prawami jak ubezpieczenia domów, ponieważ zawiera w sobie zarówno odpowiedzialność za szkody majątkowe do 500 000 tyś € jak i osobowe do 2 500 000 € na zdarzenie.
A podałem jako przykład ponieważ odpowiedzialność ubezpieczyciela jest ogromna ( bo przypadków kiedy OC nie działa w ustawie jest naprawdę niewiele ), składki zazwyczaj kilkuset złotowe w skali roku, a zdecydowana liczba szkód to kwoty drobne, tak jak zdecydowana liczba wizyt u lekarza.
co do reszty, oczywiście zgoda bo to nic innego jak statystyka ubezpieczeniowa.Michał Mickiewicz edytował(a) ten post dnia 06.02.12 o godzinie 12:12

Temat: Liberalna gospodarka kręci sznur na swoją głowę

Michał Mickiewicz:

Dawid C.:

Michał Mickiewicz:

Jarek K.:

system prywtny aby dawał taki wachlarz usług jak panstwowy JEST DUŻO DROŻSZY dla klienta
bo państwowy na ten cel wydaje również z innych źródeł

Nie prawda. System prywatny zawsze będzie dążył do zmniejszenia kosztów i osiągniecia zysków. System państwowy roztrwoni każde środki jakie tylko otrzyma i zawsze będzie mało.
Jedyne co jest potrzebne to odpowiednie regulacje prawne co do zakresu odpowiedzialności. Doskonałym przykładem jest tu obowiązkowe OC komunikacyjne. Sprzedaje je na rynku z 50 Towarzystw Ubezpieczeń i wszystkie ponoszą dokładnie taką samą odpowiedzialność, a róznią się ceną jaką klient musi zapłacić. A różnica cen za to samo ubezpieczenie bywa kilkakrotna...

Jasne - tylko mała poprawka. Ubezpieczenia majątkowe są specyficzne o tyle, że ubezpieczasz majątek do wysokości jego wartości (i nie można np. ubezpieczyć domu na tę samą kwotę od ognia iizd w kilku firmach). Inaczej funkcjonuje rynek ubezpieczeń na życie.

Poprawka odrzucona...
podany przeze mnie przykład obowiązkowego ubezpieczenia OC komunikacyjnego rządzi się innymi prawami jak ubezpieczenia domów, ponieważ zawiera w sobie zarówno odpowiedzialność za szkody majątkowe do 500 000 tyś € jak i osobowe do 2 500 000 € na zdarzenie.
A podałem jako przykład ponieważ odpowiedzialność ubezpieczyciela jest ogromna ( bo przypadków kiedy OC nie działa w ustawie jest naprawdę niewiele ), składki zazwyczaj kilkuset złotowe w skali roku, a zdecydowana liczba szkód to kwoty drobne, tak jak zdecydowana liczba wizyt u lekarza.
co do reszty, oczywiście zgoda bo to nic innego jak statystyka ubezpieczeniowa.

wie pan że OC jest nierentowne i "wspomagane" ze składek AC?

płacimy więcej za AC żeby OC było "konkurencyjne" (szacowano że jest niedosyt w wysokości 30% składki)