Temat: Konkordat..

W jednym z wywiadów bp. Pieronek stwierdził, że Konkordat jest jednym z najważniejszych osiągnięć Polski po transformacji ustrojowej, że umowa ta, to wielka korzyść dla naszego kraju. Jednakże pominął już kwestię, że podpisanie konkordatu przez odwołany rząd moralnie "nie uchodzi". Biskup pominął też, że konkordat znacznie obciąża finansowo biedne państwo. Pominął także fakt, że Kościół odzyskał z wielką nawiązka ziemie zabrane po wojnie, a mimo to nadal pobiera za nie pieniądze ze Skarbu Państwa (geneza Funduszu Kościelnego). Biskup pomija cały kontekst historyczny stosunków Kościoła w Polsce z Polską. Czy według biskupa Pieronka dalej wymienieni biskupi (i nie tylko) to były okazy patriotyzmu, czy zdrady: Szczepanowski, Muskata, Kordecki, Radziejowski, Massalski, Kossakowski, Poniatowski, Feliński, Kaczmarek, Adamski, Sokołowski. Rokrocznie z tytułu obowiązującej nas umowy konkordatowej, Polska przekazuje Kościołowi ok. 10 miliardów złotych. Nie poruszam już kwestii wszelkich nieruchomości i gruntów, które Kościół uzyskał na podstawie odrębnych umów. Z pragmatycznego punktu widzenia duchowieństwo absolutnie nie wnosi żadnego udziału w PKB naszego kraju, zatem z ekonomicznego punktu widzenia jest znacznym balastem dla rozwoju polskiej gospodarki. Za sprawą zaoszczędzonych na konkordacie środków finansowych można by zwiększyć wydatki m.in. na edukację i naukę, by nie tylko powstrzymać drenaż mózgów, ale również podnieść poziom wykształcenia Polaków; usprawnić szereg gałęzi naszej gospodarki, a niektóre uzdrowić (m.in. służba zdrowia); ułatwić Polakom możliwość zakładania własnych przedsiębiorstw oraz poprawić jakość funkcjonowania szeregu innych obszarów mających wpływ na kondycję państwa i społeczeństwa. Następstwem tych posunięć byłaby poprawa nie tylko sytuacji materialnej Polaków, ale również i poprawa nastrojów społecznych wszystkich kategorii społecznych. Pytanie. dlaczego PAN Premier TUSk nie wypowiedział konkordatu w ramach oszczędności budżetowych?

Temat: Konkordat..

Artur K.:
W jednym z wywiadów bp. Pieronek stwierdził, że Konkordat jest jednym z najważniejszych osiągnięć Polski po transformacji ustrojowej, że umowa ta, to wielka korzyść dla naszego kraju. Jednakże pominął już kwestię, że podpisanie konkordatu przez odwołany rząd moralnie "nie uchodzi". Biskup pominął też, że konkordat znacznie obciąża finansowo biedne państwo. Pominął także fakt, że Kościół odzyskał z wielką nawiązka ziemie zabrane po wojnie, a mimo to nadal pobiera za nie pieniądze ze Skarbu Państwa (geneza Funduszu Kościelnego). Biskup pomija cały kontekst historyczny stosunków Kościoła w Polsce z Polską. Czy według biskupa Pieronka dalej wymienieni biskupi (i nie tylko) to były okazy patriotyzmu, czy zdrady: Szczepanowski, Muskata, Kordecki, Radziejowski, Massalski, Kossakowski, Poniatowski, Feliński, Kaczmarek, Adamski, Sokołowski. Rokrocznie z tytułu obowiązującej nas umowy konkordatowej, Polska przekazuje Kościołowi ok. 10 miliardów złotych. Nie poruszam już kwestii wszelkich nieruchomości i gruntów, które Kościół uzyskał na podstawie odrębnych umów. Z pragmatycznego punktu widzenia duchowieństwo absolutnie nie wnosi żadnego udziału w PKB naszego kraju, zatem z ekonomicznego punktu widzenia jest znacznym balastem dla rozwoju polskiej gospodarki. Za sprawą zaoszczędzonych na konkordacie środków finansowych można by zwiększyć wydatki m.in. na edukację i naukę, by nie tylko powstrzymać drenaż mózgów, ale również podnieść poziom wykształcenia Polaków; usprawnić szereg gałęzi naszej gospodarki, a niektóre uzdrowić (m.in. służba zdrowia); ułatwić Polakom możliwość zakładania własnych przedsiębiorstw oraz poprawić jakość funkcjonowania szeregu innych obszarów mających wpływ na kondycję państwa i społeczeństwa. Następstwem tych posunięć byłaby poprawa nie tylko sytuacji materialnej Polaków, ale również i poprawa nastrojów społecznych wszystkich kategorii społecznych. Pytanie. dlaczego PAN Premier TUSk nie wypowiedział konkordatu w ramach oszczędności budżetowych?

Pytanie ciekawe, ale mozna tez spojrzec z drugiej strony, jak się ma krzewienie patriotyzmu i wpływu Koscioła na to na przełomie wieków, nie mówie o jakiś wypaczonych formach i inkwizycjach oraz poddaństwie
W niektórych krajach rozwój duchowy jest bardziej pożadany, niż pkb

Kościół to także edukacja, tez będzie ewaluował i uczył ludzi

Temat: Konkordat..

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Pytanie ciekawe, ale mozna tez spojrzec z drugiej strony, jak się ma krzewienie patriotyzmu i wpływu Koscioła na to na przełomie wieków, nie mówie o jakiś wypaczonych formach i inkwizycjach oraz poddaństwie
W niektórych krajach rozwój duchowy jest bardziej pożadany, niż pkb

Kościół to także edukacja, tez będzie ewaluował i uczył ludzi

ale nie w kraju takim biednym jak Polska:)

Temat: Konkordat..

Artur K.:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Pytanie ciekawe, ale mozna tez spojrzec z drugiej strony, jak się ma krzewienie patriotyzmu i wpływu Koscioła na to na przełomie wieków, nie mówie o jakiś wypaczonych formach i inkwizycjach oraz poddaństwie
W niektórych krajach rozwój duchowy jest bardziej pożadany, niż pkb

Kościół to także edukacja, tez będzie ewaluował i uczył ludzi

ale nie w kraju takim biednym jak Polska:)

Zawsze moża zmniejszyc koszta, Polska to biedny kraj, ale 70tys urzedników przybyło,, bo biedni zapłacą))

Temat: Konkordat..

Artur K.:
Pytanie. dlaczego PAN Premier TUSk nie wypowiedział konkordatu w ramach oszczędności budżetowych?

Nie ma obecnie takiego polityka który by miał na tyle duże jaja lub jajniki.

Temat: Konkordat..

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Zawsze moża zmniejszyc koszta, Polska to biedny kraj, ale 70tys urzedników przybyło,, bo biedni zapłacą))

Wcześniej ich nie było a konkordat był i jego skutki.
:)

Temat: Konkordat..

Artur K.:
W jednym z wywiadów [...]

Panie Arturze,
Proszę dzielić tekst na akapity.

Temat: Konkordat..

Artur K.:
Czy według biskupa Pieronka dalej wymienieni biskupi (i nie tylko) to były okazy patriotyzmu, czy zdrady: Szczepanowski, Muskata, Kordecki, Radziejowski, Massalski, Kossakowski, Poniatowski, Feliński, Kaczmarek, Adamski, Sokołowski. [...]

Spytam z czystej ciekawości jakie zarzuty stawia Pan trzem wymienionym na końcu biskupom?
- Czesławowi Kaczmarkowi?
- Stanislawowi Adamskiemu?
- Czesławowi Sokołowskiemu?

Temat: Konkordat..

Artur K.:Pytanie. dlaczego PAN Premier TUSk nie wypowiedział konkordatu w ramach oszczędności budżetowych?

Zbyt wielu ludzi w Polsce potrzebuje wyimaginowanych przyjaciół, a Tusk potrzebuje głosów tychże ludzi ;)

Temat: Konkordat..

Maciej Piechocki:

Artur K.:
Czy według biskupa Pieronka dalej wymienieni biskupi (i nie tylko) to były okazy patriotyzmu, czy zdrady: Szczepanowski, Muskata, Kordecki, Radziejowski, Massalski, Kossakowski, Poniatowski, Feliński, Kaczmarek, Adamski, Sokołowski. [...]

Spytam z czystej ciekawości jakie zarzuty stawia Pan trzem wymienionym na końcu biskupom?
- Czesławowi Kaczmarkowi?
- Stanislawowi Adamskiemu?
- Czesławowi Sokołowskiemu?

Biskupi powinni się zajmować parafią i wiernymi,a nie politykować,co ni jest ich rolą.To tyle.

Temat: Konkordat..

Arkadiusz Mirosław Brysiak:

Artur K.:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Pytanie ciekawe, ale mozna tez spojrzec z drugiej strony, jak się ma krzewienie patriotyzmu i wpływu Koscioła na to na przełomie wieków, nie mówie o jakiś wypaczonych formach i inkwizycjach oraz poddaństwie
W niektórych krajach rozwój duchowy jest bardziej pożadany, niż pkb

Kościół to także edukacja, tez będzie ewaluował i uczył ludzi

ale nie w kraju takim biednym jak Polska:)

Zawsze moża zmniejszyc koszta, Polska to biedny kraj, ale 70tys urzedników przybyło,, bo biedni zapłacą))

Czy odczułeś nadmierną ilośc urzędasów?:)W sumie fajnie jak sa młode atrakcyjne panie :)

Temat: Konkordat..

Adrian Banaś:

Artur K.:
Pytanie. dlaczego PAN Premier TUSk nie wypowiedział konkordatu w ramach oszczędności budżetowych?

Nie ma obecnie takiego polityka który by miał na tyle duże jaja lub jajniki.

Oj są .. w USA i w Anglii i w innych krajach biora sie ostro za dziury budżetowe..Jedynie w Pl tylko gadka szmatka i obiecanki gruszek na wierzbie..i ratowanie słupków kolejnymi kitami jakimi karmi Prezydent:)

Temat: Konkordat..

Artur K.:

Oj są .. w USA i w Anglii i w innych krajach biora sie ostro za dziury budżetowe..Jedynie w Pl tylko gadka szmatka i obiecanki gruszek na wierzbie..i ratowanie słupków kolejnymi kitami jakimi karmi Prezydent:)

No ale przynajmniej w USA KK nie ma takiego wpływu na państwo jak u nas.
Tam nawet parafie można zlicytować u nas to by była obraza religijna :)

Temat: Konkordat..

Artur K.:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:

Artur K.:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Pytanie ciekawe, ale mozna tez spojrzec z drugiej strony, jak się ma krzewienie patriotyzmu i wpływu Koscioła na to na przełomie wieków, nie mówie o jakiś wypaczonych formach i inkwizycjach oraz poddaństwie
W niektórych krajach rozwój duchowy jest bardziej pożadany, niż pkb

Kościół to także edukacja, tez będzie ewaluował i uczył ludzi

ale nie w kraju takim biednym jak Polska:)

Zawsze moża zmniejszyc koszta, Polska to biedny kraj, ale 70tys urzedników przybyło,, bo biedni zapłacą))

Czy odczułeś nadmierną ilośc urzędasów?:)W sumie fajnie jak sa młode atrakcyjne panie :)

ktoś im musi płacić drogi panie, i to jesteśmy my wszyscy ! ja to odczuwam !, i większość Polaków również, a polityka Tuska jest taka że trzeba doić biedaków żeby rodzinom partyjnym żyło się lepiejJoanna P. edytował(a) ten post dnia 05.04.11 o godzinie 19:24

Temat: Konkordat..

Dyskusja na temat konkordatu to typowy temat zastępczy. Wolałbym raczej porozmawiać o umowie gazowej, która kosztuje nas rocznie o 2 mld zł więcej, niż gdybyśmy kupowali gaz po cenach rynkowych.

Temat: Konkordat..

Sebastian Skorecki:
Dyskusja na temat konkordatu to typowy temat zastępczy. Wolałbym raczej porozmawiać o umowie gazowej, która kosztuje nas rocznie o 2 mld zł więcej, niż gdybyśmy kupowali gaz po cenach rynkowych.

Zapraszam:

http://www.goldenline.pl/forum/2347250/umowa-gazowa-kt...

Temat: Konkordat..

powinien zostać wypowiedziany tak jak religia powinna być nauczana poza szkoła publiczną

Temat: Konkordat..

Konrad Lesiak:
powinien zostać wypowiedziany tak jak religia powinna być nauczana poza szkoła publiczną

Kościół winien słuzyc obywatelom, winien być tani i ubogi w obyczajach, winien byc daleko od państwa, rózne odłamy protestantyzmu powstały dlatego, że Kościół popeirała status quo, czyli często rzadu tyranów, wyzysk poddaństwa i to spowodowało rozłam

Czysta forma religii ostała się w Tybecie, gdzie buddyzm przywedrował z Indii, ale poprzez różne wpływy w Tybecie zachowała sie jego czysta forma bez naleciałosci i zgnilizny
Kościół musi ewoluować, dla mnie duchowny winien chodzic jak pokutnik i dawac przykład innym, a nie jeżdzic samochodami dobrej klasy, co oddala ludzi od Kościoła jaki by on nie był

Temat: Konkordat..

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Kościół winien słuzyc obywatelom, winien być tani i ubogi w obyczajach, winien byc daleko od państwa, rózne odłamy protestantyzmu powstały dlatego, że Kościół popeirała status quo, czyli często rzadu tyranów, wyzysk poddaństwa i to spowodowało rozłam

W wyniku tego rozłamu Kościół protestancki stał się zubożałą wspólnotą religijną o małej sile przyciąganiu wiernych (szczególnie w wieku XVII) i został poddany władzy lokalnych książąt i elektorów w stopniu znacznie większym, niż struktury Kościoła katolickiego w Niemczech przed 1517 rokiem.

Temat: Konkordat..

Maciej Piechocki:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Kościół winien słuzyc obywatelom, winien być tani i ubogi w obyczajach, winien byc daleko od państwa, rózne odłamy protestantyzmu powstały dlatego, że Kościół popeirała status quo, czyli często rzadu tyranów, wyzysk poddaństwa i to spowodowało rozłam

W wyniku tego rozłamu Kościół protestancki stał się zubożałą wspólnotą religijną o małej sile przyciąganiu wiernych (szczególnie w wieku XVII) i został poddany władzy lokalnych książąt i elektorów w stopniu znacznie większym, niż struktury Kościoła katolickiego w Niemczech przed 1517 rokiem.

szybko kolega wyszukał, ja w głowie to mam i
Habsubrgowie po 1526 roku, czyli po bitwie pod Mohaczem przejęli Królestwo Czech i Wegier od Jagiellonów, przejeli tez w tym samym okresie posiadłości hiszpańskie w Hiszpanii, Nederlandach i zamorskie, czyli niedawno co odkryte

Habsburgowie opierali swą władzę na kościele katolickim i panstwie papiewskim, mieli posiadłosci tez w poludniowych \Włoszech, czyli królestwo obojga Sycylii

Prowadzili politykę inkizycyja juz wtedy walki z innymi i rozrostem tyranii, to zraziło i kantony szwajcarskie, Nederlandy, gdzie wybuchały wojny, nawet odkrywaca Horn został stracony za herezje
Powstały odłamy kalwinizmu, Kalwin był Franzuzem, ale głosił swe prądy w kantonach Szwajacarii, jak i poglady luteranskie, Luter, byli tez anadabtyści itd w Nederlandach. W Niemczech doszło do wojny chłopskiej,a jak kolega pisze o XVII wieku to wynik podziału na obóz katolicji i protestancki to wynik wojny 30 letniej o tym mowi i całej genezie i udziału róznych panstw

Opozycja i uciemiezeni szli w opozycje i powstał prostestanstyzm, który opanował i Skandynawie

Wielu moznych zwiększenie swych posiadłosci wiazała z zabraniem kościołowi ziemi czy krółow, przychład Henryk VIII bodazje i kościól anglikański rozłam, za brak zgody papieża na ślub
Nasz krol Zygmunt III byl Katolikiem nauczanym od młodego przez jezuitów, a Szwecja i Skandywawia zaczynała przechodzic szybko na protestantyzmArkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 16:01Arkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 16:02Arkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 16:02Arkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 16:04