Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Ryszard Zielinski:

Krzysztof Piotr Jeznach:

Ryszard Zielinski:
A komu przeszkadza religia? Głupcom? Socjalistom?

Nikomu nie przeszkadza. Ja jestem Katolikiem. Uważam jednak że Kościół nie ma prawa do ingerowania w życie Państwa.

A gdzie ingeruje? to jedna sprawa a druga to ta, że kosciół składa się z wiernych i księży a wszyscy mają prawa wyborcze.
Prawda?

Każdy takie ma.

No nie bo Kościół tego zabrania.

A co niewierzącego interesują prawa kościelne i Boskie? Co to za wierzący i członek kościoła, który jego praw nie przestrzega?
Czy kościół to demokratyczna instytucja?
Albo przyjmuję zasady wiary albo je odrzucam.
Kazdy ma wolny wybór.

Prawo socjalisty do zabijania innego człowieka, Prawo do obowiązkowego myślenia w określonym celu i jeszcze dużo, dużo innych praw ściśle określonych przez socjalistów.
Boże,l czy widzisz to co ja czytam?

Każdy może myśleć to co chce żyjemy w wolnym kraju.

I żaden kraj do tego nic nie ma. Dotyczy to myślenia a nie preferowania czynów.

Jeżeli kobieta chce usunąć ciąże i nie ma oporów moralnych to niech to zrobi, a jeżeli ma takie opory to jej sprawa.

Nie. Jeżeli człowiek zabija człowieka to jest to sprawa społeczeństwa.

Aby poznać człowieka to trzeba z nim przebywać minimum 25 lat i to poznanie jest w zakresie 25%. Poznać pokolenie to 100 lat po jego istnieniu.
Kompletnie nic nie wiesz o ludziach i pokoleniach.
Nie jeden prof z tej dziedziny wyłożył się a Ty powiadasz, ze znasz?:)
Wuj Lenin wiecznie żywy też znał siebie i wszelkie pokolenia. Jakieś dzieła napisał. Po też zna całe pokolenia i na 40 lat do przodu emerytury ustaliło.
Tylko w naszym kraju można takie bzdety pisać, mówić a nawet próbować robić.

Jest coś takiego jak zdolność obserwacji i umiejętność wyciągania wniosków.

No tak, ale czy trafnych?

Pan Jacek odpowiedział na Pana jad, ja sobie daruję.

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Krzysztof Piotr Jeznach:

Pan Jacek odpowiedział na Pana jad, ja sobie daruję.

Gdzie tu jest jad ??
To tylko brodzisko oplute i osmarkane...błeee..i fuj...

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Marek Polakiewicz:
Panie Krzysztofie! Ma Pan całkowitą rację mówiąc o młodych ludziach czy młodych kolejnych pokoleniach. Cała nadzieja jest właśnie w nich! Wielokrotnie to powtarzam, że teraz po 23 latach niszczenia naszego państwa przez tzw."elity" polityczne właśnie młode pokolenie nie skażone głupotą obecnie rządzących powinno przejąć władzę w kraju. I to szybko, aby nie było za późno!. Dawno też mówiłem i pisałem, że rola internetu w tym względzie powinna odegrać istotną rolę. Udowodniono to w przypadku ACTA, że jak się chce to można wszystko. Więc dlaczego nie w przypadku polityki i stworzenia nowej potężnej partii, która byłaby zdolna przejąć ster rządów w Polsce? Uważam, że jest to jak najbardziej realne. Obecne "elity" polityczne nie są bowiem zdolne już do jakichkolwiek zmian na lepsze. W tym względzie będę zawsze mocno popierał młode pokolenie. W Polsce mamy znakomitych młodych ludzi, którym śmiało można powierzyć ster rządów. Na marginesie dodam, że cieszę się bardzo Panie Krzysztofie,że dołączył Pan do naszej grupy i znakomicie się Pan wypowiada w różnych kwestiach. Nie oznacza to,że we wszystkim musimy się zgadzać, ale Pana postawa jako młodego człowieka jest budująca.

Panie Marku
Dziękuję bardzo za Pańską wypowiedź. Bardzo się cieszę, że szanuje Pan moje poglądy. Wspaniale, że można tu spotkać ludzi tak otwartych jak Pan.
Problem tkwi w tym, że młode pokolenie nie interesuje się polityką, uważając ją za coś złego, brudnego i niewartego uwagi. ACTA to rodzaj swoistego przebudzenia się ale obawiam się, że drugi taki zryw może się już nie powtórzyć. ACTA dotykało bardzo bezpośrednio młodych i to zapewne wywołało takie poruszenie. Proszę zwrócić uwagę, że młodych ludzi zaangażowanych politycznie najczęściej widzi się wśród radykalnych narodowców z ogolonymi głowami i w ciężkich butach, albo wśród anarchistów chcących legalizacji narkotyków. Narodowcy i Lewacy to nie są dobre przejawy zaangażowania politycznego. W związku z tym uważam, że młode pokolenie nie jest zdolne do przejęcia władzy, ponieważ brakuje mu powszechnej racjonalnej świadomości politycznej. Cechą młodości jest idealizm i radykalizm. Młodymi ludźmi bardzo łatwo jest sterować dając im coś chwytliwego, jak obrona narodu przed wszystkimi i wszystkim, czy też absolutna wolność osobista choćby w kwestii narkotyków. Tymi młodymi działaczami kierują stare partyjne wygi, które wpajają młodym swoje poglądy. I tu koło się zamyka, Ci młodzi za szybko stają się starymi. Młodych ludzi bardziej od polityki interesują pieniądze, co jest absolutnie zrozumiałe w dzisiejszych czasach. Najbardziej chcemy mieć to, czego nie mamy. Tu powstaje kolejny problem, kolejna skrajna grupa - osoby biorące udział w korporacyjnym wyścigu szczurów, bardzo upraszczając nazwijmy ich "kapitalistami". Młodzi ludzie - lewacy, narodowcy, kapitaliści i niezaangażowani których jest najwięcej, muszą dorosnąć, złagodzić swoje poglądy tak aby byli w stanie ze sobą rozmawiać i wypracowywać kompromisy. Ci młodzi już nie są młodzi, wchodzą w struktury partii i kontynuują linie tej partii i to chyba nie jest takie złe. Chyba nie chcemy mieć w parlamencie radykałów. Mieliśmy LPR i Samoobronę, mamy Ruch Palikota, niestety od jakiegoś dłuższego czasu również PiS radykalizuje. Dość radykalizmu w polityce, bo radykalizm uniemożliwia dialog i porozumienie.
Tak na marginesie. Niestety ja też jestem idealistą i wierzę że w polityce można szanować swoje poglądy i że zawsze można wypracować kompromis. Można być demokratą i zwolennikiem państwa socjalnego.
Jedni powiedzą: głupota i oderwanie od rzeczywistości, drudzy: poszanowanie praw człowieka i chęć pomocy bezrobotnym i niezdolnym do pracy.
Idiota czy idealista?
Nazywajcie to jak chcecie.
Pozdrawiam

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Masz rację Rychu....jaki jad...
Ty jadu nie masz,boś starym i zawistnym grzybem.
Tylko opluwać umiesz...

A wolność dyskusji postrzegasz jako praw do wygadywania i wypisywania pierdoletów.

Niemniej jednak w temacie wątku.

Sumienie jest jak dupa...każdy ma swoje.
Tylko,że zasłanianie się sumieniem w chwili kiedy robi to krzywdę innej osobie, to zwykła hipokryzja.
Usunięcie ciąży w chwili kiedy dziecko jest zdeformowane lub ciąża była efektem gwałtu, to zachowania na poziomie osobników niedorozwiniętych.

Tak samo odmowa sprzedaży leków/specyfików dopuszczonych legalnie do obrotu.

W pracy powinno się wykonywać swoje obowiązki, a nie dyskutować o bzdetach.

PS. Rychu...walnij sobie kielicha,bo gadasz jak niedopieszczona 40 letnia dziewica.

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Ryszard Zielinski:

Jarek Kisiołek:
po raz setny powtórzę na tym forum
chodziłem do katolickiego liceum
mam kilku kolegów księży z którymi piję wódkę
mieszkałem 200 metrów od jasnej góry pomiędzy zakonami i zawarłem nawet ciekawe znajomosci

I co z tego?

i zdziwiłby sie pan jakie są ich prywatne opinie

Właśnie. Po co ludzie kształcą się i należą do różnych organizacji czy wyznań nie rozumiejąc ich.
Tym gorzej dla Pana. Mając jakiś podkład przygotowawczy do życia w wyznaniu wiary to powinien Pan wiedzieć, ze albo wiarę przyjmuje się albo odrzuca.
Jeżeli przyjmuje się to nie ma prywatnych zdań. Wiara nie posługuje się demokracja. Jezeli jest się ateistą to też nie ma się zdania w zakresie wiary.
Logicznie to można zrozumieć, ale nie wszystkim jest to dane.

wiara a kosciół katolicki to zupełnie inne sprawy

luteranie a katolicy to również zupełnie różne sprawyJarek Kisiołek edytował(a) ten post dnia 30.04.12 o godzinie 09:31

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Znakomicie Panie Krzysztofie! Żeby tak większość dzisiejszego młodego pokolenia zechciała podejść do otaczającej nas rzeczywistości, wówczas nie obawiałbym się o moją Ojczyznę. Mimo to głęboko wierzę w to,że powołanie takiej partii jest możliwe i przekazanie rządów młodemu pokoleniu realne. Pana argumentacja tego mimo wszystko dowodzi. Ale coś trzeba robić. Proszę zwrócić uwagę na ostatnie wydarzenia w SLD. Tam miała się odbyć zmiana pokoleniowa. Był Napieralski. I co? Nic! Ponieważ jest to partyjka typowo bandycka i komunistyczna tkwiąca w starych układach ubecko esbeckich, nic nie pomogło postawienie na czele młodego niby człowieka. I tak doszła do władzy stara gwardia betonowych, czerwonych trepów. Do niczego to nie doprowadzi jak wymarzył sobie to Miller. Jest naiwny jak małe dziecko we mgle.
Polsce potrzebne są bardzo głębokie zmiany. Tego może dokonać tylko i wyłącznie pokolenie takich ludzi jak Pan. Wśród moich najbliższych przyjaciół jest młody 36 letni człowiek, o którym już nie raz pisałem z dumą. Chciałbym aby tacy ludzie władali moją Ojczyzną.

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Marek Polakiewicz:
Znakomicie Panie Krzysztofie! Żeby tak większość dzisiejszego młodego pokolenia zechciała podejść do otaczającej nas rzeczywistości, wówczas nie obawiałbym się o moją Ojczyznę. Mimo to głęboko wierzę w to,że powołanie takiej partii jest możliwe i przekazanie rządów młodemu pokoleniu realne. Pana argumentacja tego mimo wszystko dowodzi. Ale coś trzeba robić. Proszę zwrócić uwagę na ostatnie wydarzenia w SLD. Tam miała się odbyć zmiana pokoleniowa. Był Napieralski. I co? Nic! Ponieważ jest to partyjka typowo bandycka i komunistyczna tkwiąca w starych układach ubecko esbeckich, nic nie pomogło postawienie na czele młodego niby człowieka. I tak doszła do władzy stara gwardia betonowych, czerwonych trepów. Do niczego to nie doprowadzi jak wymarzył sobie to Miller. Jest naiwny jak małe dziecko we mgle.
Polsce potrzebne są bardzo głębokie zmiany. Tego może dokonać tylko i wyłącznie pokolenie takich ludzi jak Pan. Wśród moich najbliższych przyjaciół jest młody 36 letni człowiek, o którym już nie raz pisałem z dumą. Chciałbym aby tacy ludzie władali moją Ojczyzną.

może chca nam Panie Marku Hiszpanię Zapterowską zrobić z bezrobociem 25% hehe

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Ryszard Zielinski:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
może chca nam Panie Marku Hiszpanię Zapterowską zrobić z bezrobociem 25% hehe

Jak słyszę socjalizm to drobne w kieszeni przestają zgadzać się a scyzoryk sam otwiera się:)

Przecież ewidentnie widać, że młody chłopak nasłuchał się jak to kiedyś po studiach do PGR-u szli opierd.... się a teraz tego nie ma i trzeba zapier....:)
Marzy więc o PGR-ach i robieniu kosztów na konto robotników rolnych bo to i mieszkanie trzeba takiemu dać no i zapomogę na urządzenie tego mieszkania itd, itp:)
Mówią, ze to stare pokolenie chce powrotu dawnych czasów a jak widać to jest odwrotnie.

Socjaliści są żli, że inni mają pieniądze, bo cięzko na nie pracowali, obiboki zamist pracować od 0, głoszą hasła, że wysyk i złodzieje, a sami na mamusi pensji pół życia

Hiszpania padła jak muchaArkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 30.04.12 o godzinie 10:38

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Katharina Katarzyna Z.:

Przecież nie chodzi tylko o "tabletkę po" ale również o prezerwatywy, wkładki domaciczne, a w niektórych przypadkach tabletki hormonalne. Dodatkowo wszystkie te środki są używane nie tylko przez osiemnastolatki, ale również przez czterdziestolatki. I nie zawsze ma to związek z byciem pijaną. Być może lekarz przepisała tę tabletke dziewczynia/kobiecie, która została zgwałcona.

Teraz zaczynamy się rozmieniać na drobne.
Tu kwestią kluczową dla wielu osób istotne jest, czy dany środek jest antykoncepcyjny (jak np. guma) czy poronny (odpowiednia pigułka albo spirala). Natomiast przez wielu jest to wrzucane do jednego wora środków antykoncepcyjnych. Niesłusznie.
Ponadto oczywiście nie ma to zawsze związku z byciem pijaną. Podając ten przykład chodziło mi o brak odpowiedzialności w tych kwestiach, jaką wielu ludzi reprezentuje. A w kwestii gwałtu - spotkałem się z dwoma przypadkami znajomych mi osób, które padły ofiarą tego przestępstwa. Lekarz wówczas od razu podał pigułkę - nie odsyłał i tak wystarczająco psychicznie dobitych klientek do aptek.

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Marek Polakiewicz:
Znakomicie Panie Krzysztofie! Żeby tak większość dzisiejszego młodego pokolenia zechciała podejść do otaczającej nas rzeczywistości, wówczas nie obawiałbym się o moją Ojczyznę. Mimo to głęboko wierzę w to,że powołanie takiej partii jest możliwe i przekazanie rządów młodemu pokoleniu realne. Pana argumentacja tego mimo wszystko dowodzi. Ale coś trzeba robić. Proszę zwrócić uwagę na ostatnie wydarzenia w SLD. Tam miała się odbyć zmiana pokoleniowa. Był Napieralski. I co? Nic! Ponieważ jest to partyjka typowo bandycka i komunistyczna tkwiąca w starych układach ubecko esbeckich, nic nie pomogło postawienie na czele młodego niby człowieka. I tak doszła do władzy stara gwardia betonowych, czerwonych trepów. Do niczego to nie doprowadzi jak wymarzył sobie to Miller. Jest naiwny jak małe dziecko we mgle.
Polsce potrzebne są bardzo głębokie zmiany. Tego może dokonać tylko i wyłącznie pokolenie takich ludzi jak Pan. Wśród moich najbliższych przyjaciół jest młody 36 letni człowiek, o którym już nie raz pisałem z dumą. Chciałbym aby tacy ludzie władali moją Ojczyzną.

Jeszcze wcześniej, Panie Marku, był młodszy chyba od Napieralskiego Wojtek Olejniczak. Chłopak, który na parę tygodni przed wyborami powywalał z list właśnie ten partyjniacki beton o którym Pan pisze (ratując w ten sposób SLD, po kilku latach panoszenia się "Czerwonych Baronów", przed kompletną polityczną klęską). Beton ten zrobił na Wojtka układ, sprytnie wkręcając o wiele mniej (w mojej opinii) poważnego Napieralskiego - i pojechali chłopaka, który ich uratował. Potem Napieralski się przestał przydawać - i do władzy w partii powrócili "starzy".
Ciekaw jestem czy społeczeństwo będzie pamiętać, że Leszek Miller = rządy ekipy "Czerwonych Baronów"?

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

A jak skorelowac "KLAUZULE SUMIENIA" i oplaty "manipulacyjno korupcyjne" (tak zwane koperty) brane przez lekarzy ??

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Marek Polakiewicz:
Znakomicie Panie Krzysztofie! Żeby tak większość dzisiejszego młodego pokolenia zechciała podejść do otaczającej nas rzeczywistości, wówczas nie obawiałbym się o moją Ojczyznę. Mimo to głęboko wierzę w to,że powołanie takiej partii jest możliwe i przekazanie rządów młodemu pokoleniu realne. Pana argumentacja tego mimo wszystko dowodzi. Ale coś trzeba robić. Proszę zwrócić uwagę na ostatnie wydarzenia w SLD. Tam miała się odbyć zmiana pokoleniowa. Był Napieralski. I co? Nic! Ponieważ jest to partyjka typowo bandycka i komunistyczna tkwiąca w starych układach ubecko esbeckich, nic nie pomogło postawienie na czele młodego niby człowieka. I tak doszła do władzy stara gwardia betonowych, czerwonych trepów. Do niczego to nie doprowadzi jak wymarzył sobie to Miller. Jest naiwny jak małe dziecko we mgle.
Polsce potrzebne są bardzo głębokie zmiany. Tego może dokonać tylko i wyłącznie pokolenie takich ludzi jak Pan. Wśród moich najbliższych przyjaciół jest młody 36 letni człowiek, o którym już nie raz pisałem z dumą. Chciałbym aby tacy ludzie władali moją Ojczyzną.

Ja uważam sie za centrowca. W pewnych kwestiach bliska jest mi prawica - demokracja i patriotyzm (hasłowo: Ojczyzna Honor Bóg w tej kolejności), nawtomist w pewnych kwestiach lewica: antykapitalizm, wolność sumienia, świeckie Państwo. Jestem Katolikiem ale to moja prywatna sprawa i nie muszę o tym mówić czy tego pokazywać. Nie mam zamiaru również negować znaczenia Kościoła w kształtowanie Polski, wręcz przeciwnie. Ogromna pozytywna rola w podtrzymaniu tradycji polskich w okresie rozbiorów i za komuny. Kościół był ośrodkiem walki z okupantem i komuną. To są bezsprzeczne fakty. Obecnie jednak nie ma potrzeby aby Kościół angażował sie w życie Państwa - mamy wolność wyznania, nie trzeba już o to walczyć.

Oczywiście że jest możliwe utworzenie nowej parti młodych ludzi. Tylko Panie Marku czy z tego nie wyjdzie Ruch Palikota albo skrajna prawica? Obawiam sie że wyjdzie jakiś radykalny ruch, który będzie kompromitował młodych ludzi, a młodzi a potem starzy będą utrzymywać sie przy władzy długo.
W Polsce potrzebna jest zdrowa rywalizacja między centroprawicą postsolidarnościową (PO - nie ma aktualnie innej alternatywy) i centrolewicą postkomunistyczną (SLD - nie ma obecnie innej alternatywy). Języczkiem uwagi powinien być ruch ludowy jako centrum (PSL). Ruch ludowy wchodząc umiejętnie w koalicje na potrzeby uchwalenia konkretnych ustaw mógłby hamować prawicowe zapędy centroprawicy i lewicowe zapędy centrolewicy. Taki układ doprowadziłby do kompromisu gdzie wilk syty i owca cała. Najlepszy układ to po 40% dla centrolewicy i centroprawicy, oraz 20% dla ruchu ludowego. Rząd powinien być rządem fachowców a nie polityków.
Według Pana ta nowa partia to jakie powinna mieć poglądy, po której stronie sceny politycznej powinna stać?

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Jerzy A.:
A jak skorelowac "KLAUZULE SUMIENIA" i oplaty "manipulacyjno korupcyjne" (tak zwane koperty) brane przez lekarzy ??

No, własnie...

Klauzula sumienia jako drugie źródło dochodu.

Ciekawe to jest, że uczulone na punkcie sumienia środowisko ginekologów i położników, tak bardzo dbałe w dziedzinie restrykcyjnego przestrzegania ustawy aborcyjnej nie chce w ogóle wchodzić w dyskusję kwestii podziemia aborcyjnego, w którym uczestniczą... ginekolodzy, bo nie wiejskie babcie-znachorki, używające przy "zabiegach" starej szprychy rowerowej.

Ciekawe u ilu ginekologów "klauzula sumienia" działa w godzinach 8-16:00 na państwowej posadzie, jednocześnie przestając obowiązywać po godzinie 16:00 we własnym gabinecie ("Usługi ginekologiczne - WSZYSTKIE").

W podobnych kategoriach (fałszywie pojmowanej klauzuli) postrzegam intencje środowisk aptekarskich.

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Jak widac sumienie ma niewymierna wartosc, u roznych osob kosztuje roznie ☺

Jak to mowia "tak krawiec kraje - jak mu staje".

A proza zycia coz "mow do ucha kieszen slucha".

I to nie wyjatki ale cos co stalo sie regula.

Maciej Piechocki:

Jerzy A.:
A jak skorelowac "KLAUZULE SUMIENIA" i oplaty "manipulacyjno korupcyjne" (tak zwane koperty) brane przez lekarzy ??

No, własnie...

Klauzula sumienia jako drugie źródło dochodu.

Ciekawe to jest, że uczulone na punkcie sumienia środowisko ginekologów i położników, tak bardzo dbałe w dziedzinie restrykcyjnego przestrzegania ustawy aborcyjnej nie chce w ogóle wchodzić w dyskusję kwestii podziemia aborcyjnego, w którym uczestniczą... ginekolodzy, bo nie wiejskie babcie-znachorki, używające przy "zabiegach" starej szprychy rowerowej.

Ciekawe u ilu ginekologów "klauzula sumienia" działa w godzinach 8-16:00 na państwowej posadzie, jednocześnie przestając obowiązywać po godzinie 16:00 we własnym gabinecie ("Usługi ginekologiczne - WSZYSTKIE").

W podobnych kategoriach (fałszywie pojmowanej klauzuli) postrzegam intencje środowisk aptekarskich.

Temat: KLAUZULA SUMIENIA

Jerzy A.:
Jak widac sumienie ma niewymierna wartosc, u roznych osob kosztuje roznie ☺

Jak to mowia "tak krawiec kraje - jak mu staje".

A proza zycia coz "mow do ucha kieszen slucha".

I to nie wyjatki ale cos co stalo sie regula.
[...]

Więc tak sobie właśnie pomyślałem, że dla dobra sumień aptekarzy być może lepiej byłoby, aby najpierw - własnymi siłami - sami uporali się z nie zawsze uczciwymi działaniami firm farmaceutycznych i swoich kolegów po fachu (leki niektórych producentów bywają trudno dostępne u niektórych aptekarzy, ale odpowiedniki tych samych leków innych producentów są już dostępne od ręki; ciekawy to zbieg okoliczności).

Ukrócenie złych praktyk branży farmaceutycznej byłoby najlepszą rekomendacją dla rozważenia problemu "klauzuli sumienia" aptekarzy w przyszłości.

Niech aptekarze pokażą, że zasługują na marchewkę :)