Temat: katastrofa w Smoleńsku

Jest Pan przekonany o tym koziołkowaniu?

Świadczyć o tym mają koła odwrócone do góry w naszej "tutce"?

Jakoś w tym wypadku Tu spod Moskwy też kółka są odwrócone, a przecież lądował "normalnie".

Już powiedziałam, że nie znam się na fizyce. Widzę, jak wyglądał wypadek drugiego Tupolewa. Nie wiem, jak wyglądał pierwszego.

Jeden dotarł na pas z ogromną prędkością i wyleciał poza, drugi nie dotarł. Jeden rozpadł się na kilka dużych części, ludzie się uratowali.

Z drugiego zostały drzazgi. Mimo, że nawet nie "widział" betonu, tylko bagnisko. Nie znając się na fizyce, mam dziwne wrażenie, że zetknięcie z betonem przy 350 km/ha jest znacznie mniej przyjemne od zetknięcia z bagnem.....

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
Panie Damianie, muszę boledem

bardzo proszę aby nie "onanizował się" Pan tekstami osób z salonu 24, które jak wiadomo, od lat są pro PiS.

po drugie proszę podawać linki i źródła bo to nie są Pańskie teksty.

i po trzecie - proszę ochłonąć.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marek S.:

Marcin F.:

Marek S.:
Chłopczyku o tzw cięciu cytatów tylko może napisać Prezes Pan Andrzej lub jego prawa ręka Pan Baron nawet nie próbuj.

nie do końca zrozumiałem ale polecam dokończyć drina i iść się przespać. A teks z chłopczykiem to niby takie spoufalanie się czy ukryta słabość?

Jako człowiek bez szkoły podstawowej mogę ci chłopczyku napisać normalnie.Ale boję się że nawet po PRZEJRZENIU Teleranka tego nie załapiesz.Widzisz pewne rzeczy trzeba łapać w locie a nie w przystankach.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Magdalena Malgorzata J.:

Marcin F.:
Panie Damianie, muszę boledem

bardzo proszę aby nie "onanizował się" Pan tekstami osób z salonu 24, które jak wiadomo, od lat są pro PiS.

po drugie proszę podawać linki i źródła bo to nie są Pańskie teksty.

i po trzecie - proszę ochłonąć.

Panie Marcinie, czytam Pana od dawna i zawsze towarzyszy mi jedna myśl...
Ten Gość, nie mam nic do powiedzenia, oprócz oceny Oponentów.

Może zechce Pan z tym coś zrobić.
Dla swojego dobra, dobra forum i tematów, w których zabiera Pan głos.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
bardzo proszę aby nie "onanizował się" Pan tekstami osób z salonu 24, które jak wiadomo, od lat są pro PiS.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:

Zastanawiam się czemu nikt nie potrafi połączyć następujących faktów: ...

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Igor Janicki:

Marcin F.:
bardzo proszę aby nie "onanizował się" Pan tekstami osób z salonu 24, które jak wiadomo, od lat są pro PiS.

albo po prostu nie są wyznawcami "jedynego słusznego kierunku". znam sporo osób stamtąd i wiem, że są tam i liberałowie (pro UPR) i różni inni.

aha, idol pewnej grupy, Palikot, też ma tam profil.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Igor Janicki:

Marcin F.:

Zastanawiam się czemu nikt nie potrafi połączyć następujących faktów: ...

ja jeszcze łączę fakt, że za odmowę lądowania pilot został odznaczony oraz jednym z obrońców pilota był właśnie generał Błasik.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:

Igor Janicki:

Marcin F.:

Zastanawiam się czemu nikt nie potrafi połączyć następujących faktów: ...

ja jeszcze łączę fakt, że za odmowę lądowania pilot został odznaczony oraz jednym z obrońców pilota był właśnie generał Błasik.

Miał przykre doświadczenia i wiedział, że Mały Brat potrafi strzelać focha i wysyłać takich nieudaczników jak peronowy aby się znęcali nad nimi w sejmie. Chciał tego uniknąć, wypił pewnie ze trzy małpki (te z zamówienia Kancelarii Sejmu) i poszedł zginąć.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Arkadiusz Mirosław Brysiak:

a może ta mgła to opary od palenia zioła 3 dni wcześniej?

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
też tak myślałem ;) ale palenie zioła to przede wszystkim dla osób otwartych poznawczo a po drugie Katole nie palą bo to grzech ;)

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
a może ta mgła to opary od palenia zioła 3 dni wcześniej?

też tak myślałem ;) ale palenie zioła to przede wszystkim dla osób otwartych poznawczo a po drugie Katole nie palą bo to grzech ;)

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Piotr Skotnicki:

Co to znaczy 100 m za nisko? W stosunku do czego? Bo mam wrażenie, że słyszę tu sugestię, że nie wiedzieli gdzie tak naprawdę są i wydawało im się, że nie są 20, tylko 120 metrów nad ziemią. Ale tak nie było. Mieli pełną świadomość wysokości na której są, nikt ich tu nie oszukał, ani urządzenia, a nie kontrolerzy. Nawigator odliczał do samej ziemi.

Zgoda, że to jest coś nie halo.
Mam wrażenie, (zresztą za Fiszerem), że było pewnie tak:
Mieli zejść do wysokości decyzji i się rozejrzeć.

Zeszli, nie widzieli ziemi, no to troszkę przychojrakowali i zeszli niżej, tak do 80 m. Tu drugi pilot nie wytrzymał presji i dał komendę odchodzimy (zapewne nacisnął także ten guzik, bo taką komendę samolot wykonuje automatycznie a guzik jest na wolancie). Samolot automatycznie dał pełen ciąg i próbował się wznieść, ale tu działa bezwładność, zanim maszyna która opada z prędkością 3 m/s przestanie opadać i zacznie się wznosić, to minie chwilka. A chwilka to kilkadziesiąt metrów, to dlatego właśnie wysokość decyzji jest tyle nad ziemią. Potem być może już się nawet zaczęli wznosić, tyle, ze byli w jarze i ściany jaru wznosiły się szybciej niż samolot. Pilot o tym zapomniał, świadczy o tym to, ze uzywali wysokościomierza radarowego, który mierzy odległość od ziemi, a nie barycznego, który mierzy wysokość od poziomu morza. To błąd pilotów a nie kontrolerów.

To że mieli 2km, nie oznacza kompletnie nic.

Oni nie zaczynali schodzenia do pasa, tylko schodzili do takiej wysokości, by ziemię i pas zobaczyć pod chmurami. To jasne, że to musi być przed pasem. Nie ma na świecie pilota, któryby schodził z mgły prosto w pas, nawet jeśli miałby presję 100 Kaczyńskich i 200 błasików a do tego jadowitej tarantuli. Gdyby zobaczyli ziemię, to by sobie spokojnie te dwa kilometry nad nią polecieli. Dla ułatwienia Panu powiem, że taki samolot przelatuje dwa kilometry w niecałe 30 sek przy lądowaniu.

Tak, ma Pan rację, że coś jest nie halo... A wszystko przez jedną głupią, chojracką, iśie Polską ułańską decyzję, "jeszcze tylko troszkę".

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Leszek Zalewski:

Wystarczy tego posłuchać bo transkrypcja nie oddaje tego efektu. System który wymyślono by ratował przed CFIT walił im do samego końca ostrzeżenia, które najpierw zignorowali a gdy zaczęli odejście bylo już za późno.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Leszek Zalewski:

Błąd i oczywista nie prawda. Olewali TAWS bo nie mieli wgranej dokładnej mapy lotniska ale TAWS rzeczywiście wskazywał im kraniec wąwozu bo system TAWS opiera się także na falach radiowych wysyłanych na wprost samolotu.

Olali bo wiedzieli że przy nie dokładnych mapach wyskakuje komunikat Terrain ahead... ale PULL UP! włacza się na 30 sek przed zderzeniem.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
System TAWS nie jest "montowany" na lotniskach lecz w samolotach. Komuś się pomyliło z ILS. Dodam, że mapy lotniska były w Tupolewie z roku 2002 (przez 8 lat nikt nie pomyślał o upgrade) a lotnisko Sieviernyj było zamknięte od 2007 roku.

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Dorota Ruczaj:

Marcin F.:
System TAWS nie jest "montowany" na lotniskach lecz w samolotach. Komuś się pomyliło z ILS. Dodam, że mapy lotniska były w Tupolewie z roku 2002 (przez 8 lat nikt nie pomyślał o upgrade) a lotnisko Sieviernyj było zamknięte od 2007 roku.

ale chyba musi jakoś oddziaływać na sprzęt na lotnisku , ten Taws? a jeśli dzikie lotnisko...

Link do wypowiedzi

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Karol Z.:

Nie, nie...

TAWS odbiera sygnał z radiowysokościomierza (sprawdzającego odl. do przeszkody poniżej; coś jak radar) i wymaga aktualnych map z charakterystycznymi punktami. Siatki na terenie.

Link do wypowiedzi