konto usunięte

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Jeszcze do niedawna jak słyszałem jakieś teorie spiskowe dotyczące tragedii pod Smoleńskiem to myślałem, że to zwykła gadanina, zupełnie normalna przy tego typu zdarzeniach. Jednak cały czas ujawniane są nowe szczegóły, które są co najmniej zastanawiające. Jednak kiedy dzisiaj przeczytałem o rozbieżnościach miedzy tym co mówi rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej, płk. Zbigniew Rzepa a tym co mówiła minister Kopacz to sam już nie wiem co o tym wszystkim myśleć. Okazuje się, pani Kopacz nie brała udziału w sekcjach które tak opisywała, a polscy lekarze których widziała podczas pracy, na miejsce dojechali już po zakończeniu sekcji. O tej sytuacji pisze m.in. Wirtualna Polska ( http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Macierewicz-szo... )
Co myślicie o tej sytuacji jak i o całej katastrofie?
Ewa K.

Ewa K. bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Pani Kopacz dużo mówiła, np, że ziemia została przeorana do kilku metrów w głąb, centymetr po centymetrze...a co się okazało, to moglismy zobaczyć, jak Polacy przywozili z miejsca katastrofy znaleziska, o zbieraczach rosyjskich nie wspomnę...

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Wniosek prokuratory polskiej (prośba) do USA

"We wniosku do USA z 30 czerwca 2010 strona polska prosi o:

1. Zabezpieczenie i udostępnienie materiałów i dokumentów znajdujących się w posiadaniu USA, dotyczących ewentualnego przeprowadzenia ataku terrorystycznego bądź innego przy zastosowaniu technicznych środków zakłócających pracę urządzeń nawigacyjnych oraz przekazanie informacji, czy istnieje możliwość zakłócenia pracy tych urządzeń nawigacyjnych z oddali, oraz ewentualnie, gdzie szukać śladów takiego działania

2. Udostępnienie nagrań z godzin pomiędzy 6:00 a 12:00 z 10 kwietnia 2010r. prowadzonych przez wieżę kontrolną z Tu-154 oraz nagrań z kabiny pilotów Tu-154

3. Udostępnienie wszelkich materiałów, dokumentów, nagrań, zapisów wizualnych rejonu lotniska w Smoleńsku, w czasie zbliżonym do czasu katastrofy

4. zabezpieczenie treści oraz rejestru połączeń łączności satelitarnej AORO-HSD będącej na wyposażeniu Tu-154

5. Udostępnienie wszelkich informacji dotyczących produkcji, opinii, opinii prywatnych sposobu działania systemu TAWS wyprodukowanego przez Universal Avionics System of Tuscon"

Czy ktoś może ma całość, link itp.? To co powyżej przepisałem z Gazety Polskiej, ale nie mam źródła elektronicznego.Paweł P. edytował(a) ten post dnia 22.07.10 o godzinie 10:03

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Artur Zarwalski:
Co myślicie o tej sytuacji jak i o całej katastrofie?


Teraz Pan się obudził?
No cóż lepiej późno niż później.

np.

http://gazetapolska.pl/artykuly/kategoria/54/2968/smol...

http://kataryna.salon24.pl/

http://freeyourmind.salon24.pl/

http://gazetapolska.pl/artykuly/tag/Smoleńsk

http://www.smolensk-2010.eu/

PozdrawiamPaweł P. edytował(a) ten post dnia 22.07.10 o godzinie 11:06
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Czegokolwiek Państwo tu nie napiszą to i tak problem całej tej katastrofy nie leży w TAWS, z nagrań z godzin pomiędzy 6:00 a 12:00, z tego czy trumna była ruska czy coś zostało z samolotu metr pod ziemią. I nie zależy też od sekcji zwłok Gosiewskiego oraz tego czy Wasze babcie stworzyły komitet obrony krzyża.

Prezydent był ciągle wysyłany przez Jarosława jak nie na ważne spotkania do parlamentu aby rozmawiać o Gruzji (co notabene przegapił) to na karkołomne wycieczki na granice z Osetią.

To było głównym powodem prowadzenia polityki na dwa fronty i jedynym powodem był Jarosław i jego polityka.

Szkoda mi tak po ludzku Lecha Kaczyńskiego. Widać, że on miał tego dość, to nie był typ fajtera ale wykonywał rozkazy. Nawet lecąc w 278 wyprawę dzwonił do brata. Zadziwiające.

Piloci wiedzieli jaka jest presja bo w 36 pułku zapewne o tym często rozmawiano. "Każdy miał przyjemność" latać z Kaczyńskimi.

Słowa pilotów, obecność tam szefa wojsk lotniczych, słowa o decyzji czy lądować to jest dopiero odjazd. Inne rzeczy to przy tym pikuś.

Niech wyjaśni mi ktoś jedną rzecz: czy samolot, który może lądować z widocznością co najmniej 1000 metrów próbuje lądować przy widoczności 200-400 metrów?

Kapitan Arkadiusz Protasiuk, dowódca załogi prezydenckiego samolotu, był jednym z najlepszych pilotów 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego. Jednak, jak ustaliła "Rzeczpospolita", nawet on nie miał uprawnień, by lądować przy takiej widoczności, jaka panowała w Smoleńsku. Za lądowanie przy widzialności poniżej 500 metrów groziły mu zarzuty prokuratorskie.

Czemu ten pilot tyle ryzykował?
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
Czemu ten pilot tyle ryzykował?

Pytanie, czy świadomie, czy tez nie...
Mam nadzieję, że Rosja wyrazi zgode, na powtorne zeznania kontrolerów lotu, tym razem w Polsce, bo stan obecny "mocno się rozjeżdża"...
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Magdalena Malgorzata J.:
Pytanie, czy świadomie, czy tez nie...
Mam nadzieję, że Rosja wyrazi zgode, na powtorne zeznania kontrolerów lotu, tym razem w Polsce, bo stan obecny "mocno się rozjeżdża"...

Panno Magdaleno. Może inaczej. Proszę sobie wyobrazić następującą sytuację:

Mazury. Wypożyczamy jacht. Gość z wypożyczalni mówi, że będzie burza i szkwał i nie radzi wypływać. Wynajmujemy i płyniemy. buja, wszystko sie wywala, siada wilk morski i mówi: płyniemy. i dramat, wcieło nas.

i jak to ocenić? co zawiniło? żagiel? wilk morski? wychodzi, że ster był lekko zardzewiały i linki chińskie. no i silnik miał 3KM, więc nie był przystosowany.

A moze gdyby powiedzieli NIE przed wynajęciem udałoby się przeżyć?
Ewa K.

Ewa K. bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Prokuratura nadal rozważa cztery warianty katastrofy prezydenckiego Tu154M, Ty natomiast tylko jedną widzisz- błąd pilota.
http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/przyczyny-kata...

konto usunięte

Temat: katastrofa w Smoleńsku

...poprzednie wątki, grupy dyskusje na ten temat...

...ja osobiście załozyłem wątek "teoria spisku katastrofy" i zostałem wyśmiany, zlinczowany, nazwany pojeb..., pier... i umysłowo chorym przez większość uczestników forum...pomijając, że sa inne formy określania niezadowolenia...

http://www.goldenline.pl/forum/1624896/teoria-spisku-k...

http://www.goldenline.pl/forum/1624888/teoria-spisku-k...Marcin Żak edytował(a) ten post dnia 23.07.10 o godzinie 12:33

konto usunięte

Temat: katastrofa w Smoleńsku

...ufność w polityce, dyplomacji i w przypadku katastrof zdarzających sie w rocznice ważnych wydarzeń z udziałem prominentów i najwyższej rangi osobistości państwowych nad terytorium państwa, które w historii było wrogo nastawione do Polski jest podejmowaniem nadzwyczaj wysokiego ryzyka lub równoznaczne jest z polityczną krótkowzrocznością....lub nieświadomością możliwych zagrożeń w przyszłości...

...i nie ma to nic wspólnego z partiami i przekonaniami politycznym, ale z istotą, wagą i prawdopodobieństwem wystapienia takiego przypadku...Marcin Żak edytował(a) ten post dnia 23.07.10 o godzinie 12:40
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Ewa M.:
Prokuratura nadal rozważa cztery warianty katastrofy prezydenckiego Tu154M, Ty natomiast tylko jedną widzisz- błąd pilota.
http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/przyczyny-kata...

Pani Ewo, nie jestem prokuratorem, nie prowadzę śledztwa i bez żadnych konsekwencji mogę mieć swoją teorię. Nawet przy samobójstwie zazwyczaj brane są pod uwagę 3 lub 4 warianty, więc nie dziwi, że przy takiej tragedii bierze się pod uwagę więcej niż jedną. Ale logiczne jest (przynajmniej dla mnie), że gdyby pilot lecąc jeszcze nad Białorusią podjął decyzję, że nie leci do Smoleńska tragedia by się nie stała.
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Magdalena Malgorzata J.:
Pytanie, czy świadomie, czy tez nie...

Jakoś mi to w nocy umknęło ale to co Pani raczyła napisać to jest zwykłe s...........o. Jak Pani może coś takiego zakładać?
Ewa K.

Ewa K. bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...

Temat: katastrofa w Smoleńsku


Pani Ewo, nie jestem prokuratorem, nie prowadzę śledztwa i bez żadnych konsekwencji mogę mieć swoją teorię. Nawet przy samobójstwie zazwyczaj brane są pod uwagę 3 lub 4 warianty, więc nie dziwi, że przy takiej tragedii bierze się pod uwagę więcej niż jedną. Ale logiczne jest (przynajmniej dla mnie), że gdyby pilot lecąc jeszcze nad Białorusią podjął decyzję, że nie leci do Smoleńska tragedia by się nie stała.
Panie Marcinie, równie donrze mozna napisą, że gdyby były nowe samoloty...zapomnina Pan jednak o tym, co mówią kontrolerzy ze Smoleńska, jak również i o tym, że są w stenogramach dziwne nazwijmy to nieścisłości,jak również, że samolot z niespotykaną prędkością zblizał się do ziemi itd itp..(nie są to moje wymysły, wystarczy poczytać doniesienia prasowe)

konto usunięte

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
Magdalena Malgorzata J.:
Pytanie, czy świadomie, czy tez nie...

Jakoś mi to w nocy umknęło ale to co Pani raczyła napisać to jest zwykłe s...........o. Jak Pani może coś takiego zakładać?

....a dlaczego nie może...?
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Katarzyna Peters:
....a dlaczego nie może...?

Podobnie jak wielu innych rzeczy tej również nie jestem Pani w stanie wyjaśnić.

konto usunięte

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
Katarzyna Peters:
....a dlaczego nie może...?

Podobnie jak wielu innych rzeczy tej również nie jestem Pani w stanie wyjaśnić.

Rozumiem...jak to Pan kiedyś napisał brak czasu na merytoryczne argumenty...a może po prostu ich brak?....to żaden wstyd:)...

a teraz poważnie....gdyby bardziej Pan panowal nad sobą...a nie tupał nogą i sie obrażał ....wówczas miałby Pan święte prawo zarzucać komus bycie nie merytorycznym...
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Katarzyna Peters:
Rozumiem...jak to Pan kiedyś napisał brak czasu na merytoryczne argumenty...a może po prostu ich brak?....to żaden wstyd:)...

a teraz poważnie....gdyby bardziej Pan panowal nad sobą...a nie tupał nogą i sie obrażał ....wówczas miałby Pan święte prawo zarzucać komus bycie nie merytorycznym...

zupełnie sie nie obrażam, wręcz przeciwnie, czytając takie rzeczy po prostu ogarnia mnie żal. nie chce mi się tłumaczyć tego że pilot, rodzina, dzieci, 96 ofiar bo to są rzeczy oczywiste. Nie ogarniam jak może komuś przejść to przez "głowę" nie wspominając o pisaniu takich rzeczy. I to tylko dlatego żeby udowodnić swoją rację. nie chce mi się o tym pisać. I jeszcze jedno - Kaczyński nie zostałby prezydentem na drugą kadencję więc zamach to sprawa kuriozalna. łatwiej byłoby podmienić "małpkę" i też mogliby osiągnąć taki sam cel.

Jeszcze raz: taki tekst to zwykle skurwysyństwo a niezrozumienie tematu przez Panią to co najmniej wstyd.

konto usunięte

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Marcin F.:
Katarzyna Peters:
Rozumiem...jak to Pan kiedyś napisał brak czasu na merytoryczne argumenty...a może po prostu ich brak?....to żaden wstyd:)...

a teraz poważnie....gdyby bardziej Pan panowal nad sobą...a nie tupał nogą i sie obrażał ....wówczas miałby Pan święte prawo zarzucać komus bycie nie merytorycznym...

zupełnie sie nie obrażam, wręcz przeciwnie, czytając takie rzeczy po prostu ogarnia mnie żal. nie chce mi się tłumaczyć tego że pilot, rodzina, dzieci, 96 ofiar bo to są rzeczy oczywiste. Nie ogarniam jak może komuś przejść to przez "głowę" nie wspominając o pisaniu takich rzeczy. I to tylko dlatego żeby udowodnić swoją rację. nie chce mi się o tym pisać. I jeszcze jedno - Kaczyński nie zostałby prezydentem na drugą kadencję więc zamach to sprawa kuriozalna. łatwiej byłoby podmienić "małpkę" i też mogliby osiągnąć taki sam cel.

Jeszcze raz: taki tekst to zwykle skurwysyństwo a niezrozumienie tematu przez Panią to co najmniej wstyd.

Nie potrafi pan rozmawiac bez wycieczek osobistych prawda?..zdaje sobie Pan sprawę, że to oznaka słabości?:)

Ale najważniejsze:

Na 100% nie jest Pan w stanie udowodnić, ze to sprawa kuriozalna...

Temat: katastrofa w Smoleńsku

Często spotykam się z argumentem przeciwko temu iż to Rosja maczała palce w zamachu (swoją drogą dlaczego nie Al-Kaida, kto mówi że Rosja?) brzmiącym mniej więcej tak: "po co było by zabijać Kaczyńskiego skoro i tak by nie wygrał nastepnych wyborów prezydenckich?".

Świadczy to totalnym braku przyswajania faktów z ostatniej historii właśnie Rosji.

Otóż:

1) Po co było zabijać Liwinienkę i to przy użyciu materiałów promieniotwórczych
kosztujących 10 tys. $ (czy coś równie dużo) za gram. Transportować ich
przez całą Europę żeby dosypac mu do herbaty? Przecież :
a) Litwinienko był obywatelem brytyjskim (toż to byłby międzynarodowy skandal)
b) Taki sposób zabójstwa jest conajmniej przekombinowany. Nie prościej byłoby
mu przywalić cegłą?
c) Po co go w ogóle zabijać skoro co miał powiedzieć to powiedział, książkę
już napisał itp.

2) Po co było wysyłać ekipę morderców do Kataru żeby zabijać byłego prezydenta
Czeczenii. Argumenty mniej więcej jak powyżej plus "przecież nie miał szans
na reelekcję"

3) Po co było otruwać Juszczenko, kandydata na prezedenta Ukrainy. Gdyby nie to
to pewnie by przegrał. Ludziom było go żal i na niego zagłosowali.

Myślę że tego typu brak nie co logiki, jak się może wydawać, ale i przesadny rozmach w zamachu na polski samolot z prezydentem wpisuje się właśnie świetnie we wzorzec postępowania rosyjskich służb.Paweł P. edytował(a) ten post dnia 23.07.10 o godzinie 15:38

Temat: katastrofa w Smoleńsku

A cofając się w historii dalej

4) Po co było mordować Trockiego, który i tak dogorywał sobie bez środków do
życia gdzieś w Ameryce Płd.?

5) Po co było mordować Stepana Banderę, który już się nie liczył i nie mógł odzyskać żadnej władzy na Ukrainie?

itp. itd.

Pasuje schemat?

Następna dyskusja:

Powstanie Warszawskie to "n...




Wyślij zaproszenie do