Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Günter Grass "Co musi zostać powiedziane"

Dlaczego milczę, zbyt długo milczę o tym,
co oczywiste i przećwiczone w grach symulacyjnych,
na których końcu my, którzy przeżyliśmy,
jesteśmy tylko przypisami.

Chodzi o rzekome prawo do uprzedzającego uderzenia,
które mogłoby unicestwić
ujarzmiony przez zarozumialca
i regularnie zmuszany do owacji naród irański,
dlatego że na jego terenie
prawdopodobnie powstaje bomba atomowa.

Ale dlaczego zabraniam sobie
wypowiedzieć nazwę innego kraju,
w którym od lat - choć w tajemnicy -
powiększa się arsenał nuklearny,
lecz poza wszelką kontrolą, bo nikt nie jest do niego
dopuszczany?

Powszechne przemilczanie tego faktu,
które sprowokowało również moje milczenie,
odczuwam jako ciążące kłamstwo
i przymus, którego nie można zlekceważyć
pod groźbą kary;
oskarżenie o "antysemityzm" słyszy się często.

Ale teraz, gdy mój kraj,
raz po raz wzywany i odpytywany
przez własne zbrodnie,
które są nieporównywalne,
wysyła do Izraela z przyczyn wyłącznie ekonomicznych,
choć zręczny język przedstawia to jako zadośćuczynienie,
kolejną łódź podwodną, której specjalnością
jest wystrzeliwanie wszystko pustoszących głowic
tam, gdzie rzekomo istnieje
jedna bomba atomowa
(dowodem na jej istnienie jest tylko obawa)
- teraz mówię to, co musi zostać powiedziane.

Dlaczego do tej pory milczałem?
Bo sądziłem, że moje pochodzenie,
związane z nigdy nie dającą się usunąć skazą,
zabrania mi wypowiedzieć tę oczywistą prawdę
wobec państwa Izrael, wobec którego mam
i będę miał dług wdzięczności.

Dlaczego dopiero teraz, w podeszłym wieku
i u schyłku mojego pisania, mówię,
że mocarstwo atomowe Izrael
zagraża i tak już kruchemu pokojowi na świecie?
Dlatego, że musi zostać powiedziane to,
na co jutro już może będzie za późno;
i dlatego że my, Niemcy, wystarczająco już obciążeni,
moglibyśmy stać się dostawcami zbrodni,
którą łatwo przewidzieć, a więc naszej współwiny
nie dałoby się zamaskować
zwykłymi wymówkami.

I przyznaję: przerywam milczenie,
dlatego, że dość już mam
obłudy zachodu; poza tym można mieć nadzieję,
że wielu wyzwoli się z milczenia,
zmusi sprawcę widocznego niebezpieczeństwa
do rezygnacji z przemocy
i będzie nalegać, by rządy Izraela oraz Iranu
zgodziły się na swobodną i nieprzerwaną kontrolę
izraelskiego arsenału nuklearnego oraz irańskich urządzeń atomowych
przez którąś z międzynarodowych organizacji.

Tylko w ten sposób można pomóc wszystkim,
Izraelczykom i Palestyńczykom,
więcej, wszystkim ludziom żyjącym obok siebie i nienawidzącym się w tym
okupowanym przez szaleństwo regionie,
a w końcu też i nam samym.

Tłum. Tomasz Ososiński

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

"że mocarstwo atomowe Izrael
zagraża i tak już kruchemu pokojowi na świecie?"
Nie przepadam za Grassem, ale bardzo dobrze, ze wypowiedział właśnie On. Po jego doświadczeniu życiowym te słowa w jego ustach powinny dać do zrozumienia możnym tego świata, którzy mają oczy kasą zarośnięte właśnie przez możnych Żydów. Żyd to nie jest święta krowa i niech sobie piszczy, że to antysemityzm zabraniając im wywołanie wojny nuklearnej.
Ciekawe czy ktoś wie ile rakiet i głowić nuklearnych posiadają Żydzi oraz z jakim zasięgiem.

Link do wypowiedzi

konto usunięte

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Ryszard Zielinski:
"że mocarstwo atomowe Izrael
zagraża i tak już kruchemu pokojowi na świecie?"
Nie przepadam za Grassem, ale bardzo dobrze, ze wypowiedział właśnie On. Po jego doświadczeniu życiowym te słowa w jego ustach powinny dać do zrozumienia możnym tego świata, którzy mają oczy kasą zarośnięte właśnie przez możnych Żydów. Żyd to nie jest święta krowa i niech sobie piszczy, że to antysemityzm zabraniając im wywołanie wojny nuklearnej.
Ciekawe czy ktoś wie ile rakiet i głowić nuklearnych posiadają Żydzi oraz z jakim zasięgiem.

a antysemityzm do kogo Żydów, Arabów, Ormian, bo to wszystko są Semici?

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Arkadiusz Mirosław Brysiak:

Ryszard Zielinski:
"że mocarstwo atomowe Izrael
zagraża i tak już kruchemu pokojowi na świecie?"
Nie przepadam za Grassem, ale bardzo dobrze, ze wypowiedział właśnie On. Po jego doświadczeniu życiowym te słowa w jego ustach powinny dać do zrozumienia możnym tego świata, którzy mają oczy kasą zarośnięte właśnie przez możnych Żydów. Żyd to nie jest święta krowa i niech sobie piszczy, że to antysemityzm zabraniając im wywołanie wojny nuklearnej.
Ciekawe czy ktoś wie ile rakiet i głowić nuklearnych posiadają Żydzi oraz z jakim zasięgiem.
a antysemityzm do kogo Żydów, Arabów, Ormian, bo to wszystko są Semici?

Przecież Żydzi tak nazywają wszystkich, którzy mają inne zdanie niż oni bez różnicy w jakim temacie.

Link do wypowiedzi

Jarek Kisiołek (...)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

takie bezczelne przyklepywanie obecnych zachowań tragedia holocaustu,

jak mozna? to co juz wyczyniaja z palestyńczykami przechodzi ludzkie pojęcie, teraz chcą zgładzic Iran

z żydami zawsze był problem, od wieków, a oni i tak nie wyciagaja wniosków do czego ich buta i bezczelność prowadzi

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Jarek K.:
takie bezczelne przyklepywanie obecnych zachowań tragedia holocaustu,

jak mozna? to co juz wyczyniaja z palestyńczykami przechodzi ludzkie pojęcie, teraz chcą zgładzic Iran

z żydami zawsze był problem, od wieków, a oni i tak nie wyciagaja wniosków do czego ich buta i bezczelność prowadzi

Ale dlaczego?
Czy dlatego, ze reszta świata im pomaga? Czy może dlatego, że reszta świata korzysta z ich pomysłów na szybkie dorabianie się kosztem reszty społeczeństwa?
Co jest podstawą, ze tak bezkarnie rządzą światem?

Link do wypowiedzi

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Tutaj nie ma się co rozwodzić. Noblista Gunter Grass powiedział wreszcie to, co miliony ludzi na całym świecie wiedzą i widzą od wielu lat. Chciałoby się rzec: nareszcie ktoś się odważył powiedzieć to publicznie! I bez większych ceregieli. Ja to w pełni popieram. Jest to także dowód, że Gunter Grass jest niepoprawny politycznie. A takich ludzi trzeba popierać z całą mocą. Jak się nad tym wierszem dobrze zastanowić, to nie ma w nim niczego nadzwyczajnego. Wyłania się z niego normalna troska o lepszy i bezpieczniejszy świat, w którym żyjemy. Zgadzam się także z opinią, że Żydzi i Izrael to nie mogą być "święte krowy", a taką rolę niestety spełniają w wyniku brudnej polityki amerykańskiej.

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Marek Polakiewicz:
Tutaj nie ma się co rozwodzić. Noblista Gunter Grass powiedział wreszcie to, co miliony ludzi na całym świecie wiedzą i widzą od wielu lat.

Właśnie. Wszyscy wiedzą i nikt o tym mówić nie chce. Gdzie jest tego przyczyna?

Chciałoby się rzec: nareszcie ktoś się odważył powiedzieć to publicznie! I bez większych ceregieli. Ja to w pełni popieram.

Ja też chociaż nie jest On mile widziany u mnie:)

Jest to także dowód, że Gunter Grass jest niepoprawny politycznie.

Tu bym aż tak nie powiedział. Ma swoje za tzw uszami:)

A takich ludzi trzeba popierać z całą mocą. Jak się nad tym wierszem dobrze zastanowić, to nie ma w nim niczego nadzwyczajnego. Wyłania się z niego normalna troska o lepszy i bezpieczniejszy świat, w którym żyjemy.

Niby tak, ale skąd ta nagła troska? Troska o świat.

Zgadzam się także z opinią, że Żydzi i Izrael to nie mogą być "święte krowy", a taką rolę niestety spełniają w wyniku brudnej polityki amerykańskiej.

Tak. Dali im miejsce na założenie państwa co było błędem. Naród ten z ich religią jest niebezpieczny. Sami Żydzi czyli to zwykłe normalne społeczeństwo żyje w strachu przed tym co ich władza wyrabia. Również obawiają się, ze znowu ściągną na to społeczeństwo jakąś większą klęskę.

Link do wypowiedzi

Jarek Kisiołek (...)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Ryszard Zielinski:

Jarek K.:
takie bezczelne przyklepywanie obecnych zachowań tragedia holocaustu,

jak mozna? to co juz wyczyniaja z palestyńczykami przechodzi ludzkie pojęcie, teraz chcą zgładzic Iran

z żydami zawsze był problem, od wieków, a oni i tak nie wyciagaja wniosków do czego ich buta i bezczelność prowadzi
Ale dlaczego?
Czy dlatego, ze reszta świata im pomaga? Czy może dlatego, że reszta świata korzysta z ich pomysłów na szybkie dorabianie się kosztem reszty społeczeństwa?
Co jest podstawą, ze tak bezkarnie rządzą światem?

wielka diaspora w stanach zjednoczonych
i nie rządzą światem - chcą sprawiać takie wrażenie
(wbrew pozorom wielki rządzacy kapitał jest w innym miejscu)

żydzi tylko dobrze zarządzają - nie posiadają
dlatego tak ich skromnie na liście Forbesa

Link do wypowiedzi

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

To samo dotyczy paru jeszcze innych normalnych narodów, m.innymi np. Rosji. Wspaniały naród i "dusza" ludzie. Prawda? Gdyby nie ta bandycka faszystowsko-komunistyczna swołocz, która rządzi tym krajem, Rosja byłaby zupełnie innym państwem.
Co do Guntera Grassa jeszcze, to uważam, że ludzie się zmieniają na przestrzeni swojego życia. Każdy w końcu ma do tego pełne prawo. Jeśli potrafi się wyciągać konstruktywne wnioski, to bardzo dobrze. Ja bym nie negował Grassa.

Link do wypowiedzi

Małgorzata Wiekiera praktyka

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Ryszard Zielinski:
Tak. Dali im miejsce na założenie państwa co było błędem. Naród ten z ich religią jest niebezpieczny. Sami Żydzi czyli to zwykłe normalne społeczeństwo żyje w strachu przed tym co ich władza wyrabia. Również obawiają się, ze znowu ściągną na to społeczeństwo jakąś większą klęskę.

Jak może Pan tak mówić? I to po horrorze II wojny i Holokauście? Każdy naród ma prawo mieć swoje miejsce na ziemi w postaci państwa i własnego suwerennego terytorium. Czyżby echa nazizmu? Polska też miała zniknąć, nie tylko ziemia, ale kultura, język, tradycja, itd..., bo jeden idiota uważał, że w imię jego obłąkańczych idei warto wymordować 61 milionów ludzi z całego świata.
Niech Pan sobie wyobrazi, że Polacy są z ich fanatyzmem katolickim dokładnie tak samo odbierani na zachodzie jak jakiś Talibastan skopiowany z kraju muzułmańskiego zaszczepiony na grunt polski.

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Anna Marczewska:

Ryszard Zielinski:
Tak. Dali im miejsce na założenie państwa co było błędem. Naród ten z ich religią jest niebezpieczny. Sami Żydzi czyli to zwykłe normalne społeczeństwo żyje w strachu przed tym co ich władza wyrabia. Również obawiają się, ze znowu ściągną na to społeczeństwo jakąś większą klęskę.

Jak może Pan tak mówić? I to po horrorze II wojny i Holokauście? Każdy naród ma prawo mieć swoje miejsce na ziemi w postaci państwa i własnego suwerennego terytorium.

Ależ tak. Tylko oni wracają do historii sprzed 2 tyś lat zapominając, ze za swe niecne cele zostali wygnani z powiedzeniem iż na 2000 lat:)
Dlaczego my nie możemy np cofnąć się o 300 lat?

Czyżby echa nazizmu?

A co to ma wspólnego z czasami sprzed 2 tyś lat?

Polska też miała zniknąć, nie tylko ziemia, ale kultura, język, tradycja, itd..., bo jeden idiota uważał, że w imię jego obłąkańczych idei warto wymordować 61 milionów ludzi z całego świata.

A czyż nie urodził się następny żydowski idiota, który wywołaniem atomowej wojny chce zniszczyć miliardy ludzi?

Niech Pan sobie wyobrazi, że Polacy są z ich fanatyzmem katolickim dokładnie tak samo odbierani na zachodzie jak jakiś Talibastan skopiowany z kraju muzułmańskiego zaszczepiony na grunt polski.

Nieprawda więc nie mam co sobie wyobrazić. Dodam, że katolicyzm jest rzeczywiście atakowany na zachodzie i to bez względu na narodowość.

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Marek Polakiewicz:
To samo dotyczy paru jeszcze innych normalnych narodów, m.innymi np. Rosji. Wspaniały naród i "dusza" ludzie. Prawda? Gdyby nie ta bandycka faszystowsko-komunistyczna swołocz, która rządzi tym krajem, Rosja byłaby zupełnie innym państwem.
Co do Guntera Grassa jeszcze, to uważam, że ludzie się zmieniają na przestrzeni swojego życia. Każdy w końcu ma do tego pełne prawo. Jeśli potrafi się wyciągać konstruktywne wnioski, to bardzo dobrze. Ja bym nie negował Grassa.

I tu Pan dotknął prawdy. Społeczeństwa wspaniale ze sobą żyją i współpracują tylko podli politycy to wszystko psują.
Zamiast społeczności posyłać nas wojnę posyłać polityków z ich rodzinami.
Niech wybiją się. Będzie spokój.

Link do wypowiedzi

Małgorzata Wiekiera praktyka

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Ryszard Zielinski:
Ależ tak. Tylko oni wracają do historii sprzed 2 tyś lat zapominając, ze za swe niecne cele zostali wygnani z powiedzeniem iż na 2000 lat:)

Naród ma prawo mieć swoje terytorium. Ktoś może chcieć zlikwidować Polskę, jaka będzie wtedy Pana reakcja? Polska z jej fanatycznym katolicyzmem tez jest niebezpieczna, dodatkowo wojsko polskie walczy u boku wielkiego agresora zza oceanu. Może tu jest problem, atakowali Irak (pretekst podobny walka z reżimem Hussajna, a faktycznie kasa...), teraz wzięli się za Iran. Polska w tym pomaga? Co ma z tego? Umiera za Waszyngton? Francuzi w 39 mieli porozumienia, traktaty, a mimo to jasno się wyrazili 3.09.39, nie będą umierać za Gdańsk. Czemu Polska nie stanie po stronie słabszego, czyli Iranu, tylko wspiera amerykański imperializm? Bardziej po drodze nam z Rosją.

Pana poglądy, że naród nie ma prawa do własnego terytorium są dla mnie nieakceptowalne.

Nieprawda więc nie mam co sobie wyobrazić. Dodam, że katolicyzm jest rzeczywiście atakowany na zachodzie i to bez względu na narodowość.

Katolicyzm w wydaniu polskim jest wyśmiewany szczególnie.

Link do wypowiedzi

Jarek Kisiołek (...)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Anna Marczewska:

Ryszard Zielinski:
Tak. Dali im miejsce na założenie państwa co było błędem. Naród ten z ich religią jest niebezpieczny. Sami Żydzi czyli to zwykłe normalne społeczeństwo żyje w strachu przed tym co ich władza wyrabia. Również obawiają się, ze znowu ściągną na to społeczeństwo jakąś większą klęskę.

Jak może Pan tak mówić? I to po horrorze II wojny i Holokauście? Każdy naród ma prawo mieć swoje miejsce na ziemi w postaci państwa i własnego suwerennego terytorium. Czyżby echa nazizmu? Polska też miała zniknąć, nie tylko ziemia, ale kultura, język, tradycja, itd..., bo jeden idiota uważał, że w imię jego obłąkańczych idei warto wymordować 61 milionów ludzi z całego świata.
Niech Pan sobie wyobrazi, że Polacy są z ich fanatyzmem katolickim dokładnie tak samo odbierani na zachodzie jak jakiś Talibastan skopiowany z kraju muzułmańskiego zaszczepiony na grunt polski.

ok ok

dostali swoje państwo i w sumie słusznie
ale idąc tym tokiem rozumowania co z palestyńczykami którzy tak naprawde byli tam pierwsi wiele set lat temu i właściwie to ich ziemia?
dlaczego nie zgodzą sie na powstanie państwa palestyńskiego?
Ryszard ma też z tym racje, że tam od dłuższego czasu rządzi ichnia prawica i skrajna prawica
a to jest niebezpieczne

osobiście myslę, że im też przydałoby sie jakieś wietrzenie, bo fundamentaliści żydowscy troszkę są za wojniczy (to chyba chasydzi?)

Link do wypowiedzi

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Anna Marczewska:

Jak może Pan tak mówić? I to po horrorze II wojny i Holokauście? Każdy naród ma prawo mieć swoje miejsce na ziemi w postaci państwa i własnego suwerennego terytorium. Czyżby echa nazizmu?

Właśnie poprzez podobne wypowiedzi próbuje się zamknąć usta wszystkim, którzy próbują nazwać rzeczy po imieniu. Nieważne co Żydzi robią - nie wolno mówić źle, bo to antysemityzm. Reakcja zaszczepiana współczesnym społeczeństwom, żeby reagowali niemal jak te psy Pawłowa. I - jak widać - reagują.

Polska też miała zniknąć, nie tylko ziemia, ale kultura, język, tradycja, itd..., bo jeden idiota uważał, że w imię jego obłąkańczych idei warto wymordować 61 milionów ludzi z całego świata.

Ten idiota chciał usunąć wszystkich Untermenschen - nie tylko Żydów. Dotyczyło to Polaków, Rosjan, Cyganów - których również wymordowano miliony... Tylko w świadomości świata pokutuje mit, że głównie Żydów mordowano - i że Holocaust to tylko ich tragedia. Ciekawe - nieprawdaż?

Niech Pan sobie wyobrazi, że Polacy są z ich fanatyzmem katolickim dokładnie tak samo odbierani na zachodzie jak jakiś Talibastan skopiowany z kraju muzułmańskiego zaszczepiony na grunt polski.

Naprawdę? Jakoś nie zauważyłem. Co więcej - nie zauważył tego nikt z moich przyjaciół i znajomych, na co dzień żyjących na Zachodzie (od Niemiec i Austrii po Kanadę, USA i Australię).

Link do wypowiedzi

Jarek Kisiołek (...)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Anna Marczewska:

Ryszard Zielinski:
Ależ tak. Tylko oni wracają do historii sprzed 2 tyś lat zapominając, ze za swe niecne cele zostali wygnani z powiedzeniem iż na 2000 lat:)

Naród ma prawo mieć swoje terytorium.

ale nie kosztem innego

wszystko po zgodzie - nie na zasadzie - nalezy sie nam i już

Pana poglądy, że naród nie ma prawa do własnego terytorium są dla mnie nieakceptowalne.

z tym sie zgodzę
ale nie koniecznie musi to byc oddzielne państwo (choć w tym przypadku zrobiono właściwie)
tatrzy dostali tatarstan i krym

Nieprawda więc nie mam co sobie wyobrazić. Dodam, że katolicyzm jest rzeczywiście atakowany na zachodzie i to bez względu na narodowość.

Katolicyzm w wydaniu polskim jest wyśmiewany szczególnie.

i nie bez powodu
bardziej ogłupiającej, robiącej z ludzi pokornych nierobów, biernych, poddańczych chyba nie ma w odmianach chrześcijanizmu

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Anna Marczewska:

Ryszard Zielinski:
Ależ tak. Tylko oni wracają do historii sprzed 2 tyś lat zapominając, ze za swe niecne cele zostali wygnani z powiedzeniem iż na 2000 lat:)

Naród ma prawo mieć swoje terytorium.

Nikt im tego prawa nie odbiera, ale też nie ma prawa jednym zabrać aby dać drugim.

Ktoś może chcieć zlikwidować Polskę, jaka będzie wtedy Pana reakcja?

Normalna. jesteśmy tu od zawsze a oni niestety, ale nie.

Polska z jej fanatycznym katolicyzmem tez jest niebezpieczna,

Rozumiem, że wiara żydowska jest mniej fanatyczna albo wcale.
Czy Pani zdaje sobie sprawę co Pani napisała?
Gdyby nie polska katolicka tolerancja to Żydów w tym kraju nigdy by nie było. To Polska o setek lat zawsze była tolerancyjna na innowierców. Czy Pani wyobraża sobie taką tolerancje na ich teraźniejszych terenach w stosunku do katolików jak my mamy dla nich.
Dodam, że szkolą własną młodzież przeciwko polakom na wycieczkach do Oświęcimia.

dodatkowo wojsko polskie walczy u boku wielkiego agresora zza oceanu.

Prawda i za nasze podatkowe pieniądze oraz naszą składkę ubezpieczeniową jak i zdrowotną.

Może tu jest problem, atakowali Irak (pretekst podobny walka z reżimem Hussajna, a faktycznie kasa...), teraz wzięli się za Iran.

Taki sam

Polska w tym pomaga? Co ma z tego? Umiera za Waszyngton? Francuzi w 39 mieli porozumienia, traktaty, a mimo to jasno się wyrazili 3.09.39, nie będą umierać za Gdańsk. Czemu Polska nie stanie po stronie słabszego, czyli Iranu, tylko wspiera amerykański imperializm? Bardziej po drodze nam z Rosją.

Po drodze nam z każdym społeczeństwem, która nie wybiera głupawych i chcących krwi polityków.

Pana poglądy, że naród nie ma prawa do własnego terytorium są dla mnie nieakceptowalne.

Ma prawo do własnego terytorium jeżeli go posiada.
Jak może mieć prawo do terytorium, którego nie ma? No jak?

Nieprawda więc nie mam co sobie wyobrazić. Dodam, że katolicyzm jest rzeczywiście atakowany na zachodzie i to bez względu na narodowość.

Katolicyzm w wydaniu polskim jest wyśmiewany szczególnie.

Nie. Nie spotkałem się z tym więc jest takie moje zdanie.
Mogę dodać, że Polacy są za bardzo tolerancyjni pozwalając sobie na takie zaczepki. Powinni jak Żydzi czy muzułmanie reagować bezwzględnie.

Link do wypowiedzi

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Panie Ryszardzie! Niech Pan zwróci uwagę na fakt wspierania przez władze Rosji i Chin reżimu w Syrii, któremu od lat dostarczają broń. To jest stały problem od wielu lat. Tam gdzie sięgają brudne łapy polityków, tam jest zło. Co do narodu palestyńskiego to uważam,że należy się im niepodległe państwo jak psu buda. Żadna łaska, ale obłuda polityki amerykańsko-izraelskiej wyraźnie pokazuje kto tak naprawdę rozdaje karty przy tym stoliku! To jest obrzydliwe, ponieważ gdy się słyszy wypowiedzi polityków zarówno amerykańskich jak też tzw."jastrzębi" izraelskich, takich jak właśnie Netanjahu, to nie powinniśmy mieć jakichkolwiek złudzeń co do powstania państwa palestyńskiego. Polityka każdego państwa realizuje własne cele i wówczas nie liczy się nic, łącznie z tym np. że ludobójca Asad wymordował już ponad 10.000 własnych obywateli. I co? I nic! Nawet gówniane ONZ nic nie może!!! Taka jest okrutna prawda. A nauka z tego wszystkiego jest taka: w państwach demokratycznych należy dokonywać poprzez wybory bezpośrednie wyborów najlepszych ludzi z możliwych, a jak się nie sprawdzą /jak pan Tusk/ to za mordę i won!!!Marek Polakiewicz edytował(a) ten post dnia 10.04.12 o godzinie 14:04

Link do wypowiedzi

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski Emeryt:)

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Jarek K.:

ok ok

dostali swoje państwo i w sumie słusznie

Uważam, ze nie a jak już...

ale idąc tym tokiem rozumowania co z palestyńczykami którzy tak naprawde byli tam pierwsi wiele set lat temu i właściwie to ich ziemia?

Właśnie. Ściśnięto kilka milionów ludzi aby żydom dać miejsce a oni jeszcze podbijają dalsze terytoria.
Jak mówi powiedzenie: dasz palec to chcą całą rękę.

dlaczego nie zgodzą sie na powstanie państwa palestyńskiego?

Argument nie do odrzucenia. Im należy się państwo a innym nie tymbardziej jak są u siebie.
Czy to jest normalne? Czy politycy żydowscy postępują normalnie? Po co tak zbroją się?
To oni będą teraz kłopotem na cały świat i tylko dlatego, że nikt nie chce tego zauważyć.

Ryszard ma też z tym racje, że tam od dłuższego czasu rządzi ichnia prawica i skrajna prawica
a to jest niebezpieczne

osobiście myslę, że im też przydałoby sie jakieś wietrzenie, bo fundamentaliści żydowscy troszkę są za wojniczy (to chyba chasydzi?)

Chyba tak i nie tylko wojowniczy ale bezczelni.
U nas w kraju można to naocznie zauważyć.
Nie trzeba nigdzie wyjeżdżać.

Link do wypowiedzi

A polityka

Czy na pewno chcesz zrezygnować z tej grupy?

Zgłoś nieprawidłowości w wypowiedzi

Günter Grass napisał "Co musi zostać...

Blokowanie użytkownika

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Temat: Günter Grass napisał "Co musi zostać powiedziane"

Podobne tematy

A polityka » Co dalej z Guenter Grass? -

A polityka » Polityka - czy musi być poważna? -

A polityka » Do wyborów mało czasu, która partią się musi obawiać -

A polityka » Były szef ONZ: Świat musi zalegalizować narkotyki -

A polityka » Czy państwo polskie musi emitować obligacje by dalej życ... -

A polityka » Jak zostać posłem? -

A polityka » Rating Polski może zostać obniżony -

Co dalej z Guenter Grass?

Co z aferą hazardową, Mirem, Zbychem...

Żenada z Muchą

Oferty pracy