Artur K. Carpe Diem
Adam
Pawliczek
Usability expert, UX
designer,
Interaction
specialist
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Bo nie dostały pozwolenia na miasteczko?
Bartłomiej
Usydus
Przepisy Domeny
CentrumHandlowe
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
umożliwienie przechodznia na kontrakty powoduje mniej "duszyczek" w zwiazkuz awodowym i mniejsze wpływy i "frukty" dla związkówPiotr Skotnicki Nowe wyzwania...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Bo dlaczego niektóre mogą mieć dobrze, skoro przecież wszystkie mogą mieć źle?Artur K. Carpe Diem
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Czy to jest legalne?
Ewa
K.
bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
A może jest to zasłona dymna?. Po co duskutować o konsekwencjach ustawy?, np o tym, że szpitale będą padać jak muchy?, że nazwa szpitala nie zmieni jego sytuacji finansowej? itd, itp. Zatem lepiej o czymś, co już funkcjonuje w w szpitalach czyli umowach cywlno-prawnych.Dominik A. Badam nowe ścieżki.
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Artur K.:
Czy to jest legalne?
A dlaczego miałyby być nielegalne? Podobno mamy wolność prowadzenia działalności gospodarczej. Jeśli posiadają odpowiednie kwalifikacje i ktoś chce ich pracy, to czemu nie.
Bartłomiej
Usydus
Przepisy Domeny
CentrumHandlowe
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
A może jest to zasłona dymna?. Po co duskutować o konsekwencjach ustawy?, np o tym, że szpitale będą padać jak muchy?, że nazwa szpitala nie zmieni jego sytuacji finansowej? itd, itp. Zatem lepiej o czymś, co już funkcjonuje w w szpitalach czyli umowach cywlno-prawnych.
a dlaczego mają padac jak muchy ?
ja obserwuję sytuację zgoła odmienną. tam gdzie choć w pewnyms topniu wprowadzana jest komercjalizacja opieka i usługi są lepsze, dostęp również, a szpitale wychodzą na "+"
Dominik A. Badam nowe ścieżki.
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
A może jest to zasłona dymna?. Po co duskutować o konsekwencjach ustawy?, np o tym, że szpitale będą padać jak muchy?, że nazwa szpitala nie zmieni jego sytuacji finansowej? itd, itp. Zatem lepiej o czymś, co już funkcjonuje w w szpitalach czyli umowach cywlno-prawnych.
Pielęgniarki usiłują za zasłoną dymna ukryć to że szpitale będą padać jak muchy, że nazwa szpitala nie zmieni jego sytuacji finansowej? Odważna teza.
Dominik A. Badam nowe ścieżki.
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Bartłomiej Usydus:
a dlaczego mają padac jak muchy ?
ja obserwuję sytuację zgoła odmienną. tam gdzie choć w pewnyms topniu wprowadzana jest komercjalizacja opieka i usługi są lepsze, dostęp również, a szpitale wychodzą na "+"
Oj tam, oj tam. Na pewno ktoś przy tym "lody kręci" ;-)
Artur K. Carpe Diem
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Dominik A.:Mam na myśli spanie w Sejmie.
Artur K.:
Czy to jest legalne?
A dlaczego miałyby być nielegalne? Podobno mamy wolność prowadzenia działalności gospodarczej. Jeśli posiadają odpowiednie kwalifikacje i ktoś chce ich pracy, to czemu nie.
Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
A może jest to zasłona dymna?. Po co duskutować o konsekwencjach ustawy?, np o tym, że szpitale będą padać jak muchy?, że nazwa szpitala nie zmieni jego sytuacji finansowej? itd, itp. Zatem lepiej o czymś, co już funkcjonuje w w szpitalach czyli umowach cywlno-prawnych.
To pogadajmy o tym Pani Ewo.
Dlaczego mają padać jak muchy? Ma Pani jakieś dane dotyczące stanu skomercjalizowanych szpitali (bo do tej pory też można było to robić). Bo te, które przedstawia rząd raczej zachęcają do takiego ruchu. Ma Pani jakieś inne dane?
Artur K. Carpe Diem
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Tu chyba chodzi o pieniądze.Pielegniarka na etacie mniej zarabia od pielegniarki na kontrakcie.I wsiem.Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Artur K.:
Tu chyba chodzi o pieniądze.Pielegniarka na etacie mniej zarabia od pielegniarki na kontrakcie.I wsiem.
Brawo... ;)))))
Wniosek - przejść na kontrakt. A one chcą inaczej, zabronić kontraktów.
Czyli dokładnie tak jak napisałem. Po co niektórym miało by być lepiej, skoro wszystkim może być źle?
Ewa
K.
bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
To pogadajmy o tym Pani Ewo.Oczywiście ma Pan rację, że są takie, które dobrze się mają. Tyle tylko, że zanim zostały przekształcone zostały oddłużone. Ta ustawa takiej możliwości nie daje. Zadłużenie szpitali wynosi ok.10mld. w ustawie na ten cel przeznaczono 1mld 700tys zł. Ponadto "W wielu województwach zobowiązania szpitali przekraczają połowę dochodów własnych ich budżetów, a w niektórych powiatach zobowiązania szpitali powiatowych są wyższe od całości dochodów własnych ich budżetów. Przyjęcie rozwiązania proponowanego przez rząd, polegającego na tym,że jeżeli samorząd nie przekształca swoich szpitali w spółki to pokrywa ich zobowiązania już w roku następnym, musiałoby oznaczać po prostu bankructwo wielu samorządów." Czyli kto pokryje te długi?. Niewątpliwie nie będzie to problem rządu. Organy załozycielskie nie mając wyjścia będą zmuszone zlikwidować spółkę.
Dlaczego mają padać jak muchy? Ma Pani jakieś dane dotyczące stanu skomercjalizowanych szpitali (bo do tej pory też można było to robić). Bo te, które przedstawia rząd raczej zachęcają do takiego ruchu. Ma Pani jakieś inne dane?
Dominik A. Badam nowe ścieżki.
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
Czyli kto pokryje te długi?. Niewątpliwie nie będzie to problem rządu. Organy załozycielskie nie mając wyjścia będą zmuszone zlikwidować spółkę.
Życie nie znosi próżni. Na ich miejscach powstaną prywatne szpitale, podpiszą kontrakty z NFZ i po sprawie.
Bartłomiej
Usydus
Przepisy Domeny
CentrumHandlowe
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
To pogadajmy o tym Pani Ewo.Oczywiście ma Pan rację, że są takie, które dobrze się mają. Tyle tylko, że zanim zostały przekształcone zostały oddłużone. Ta ustawa takiej możliwości nie daje. Zadłużenie szpitali wynosi ok.10mld. w ustawie na ten cel przeznaczono 1mld 700tys zł. Ponadto "W wielu województwach zobowiązania szpitali przekraczają połowę dochodów własnych ich budżetów, a w niektórych powiatach zobowiązania szpitali powiatowych są wyższe od całości dochodów własnych ich budżetów. Przyjęcie rozwiązania proponowanego przez rząd, polegającego na tym,że jeżeli samorząd nie przekształca swoich szpitali w spółki to pokrywa ich zobowiązania już w roku następnym, musiałoby oznaczać po prostu bankructwo wielu samorządów." Czyli kto pokryje te długi?. Niewątpliwie nie będzie to problem rządu. Organy załozycielskie nie mając wyjścia będą zmuszone zlikwidować spółkę.
Dlaczego mają padać jak muchy? Ma Pani jakieś dane dotyczące stanu skomercjalizowanych szpitali (bo do tej pory też można było to robić). Bo te, które przedstawia rząd raczej zachęcają do takiego ruchu. Ma Pani jakieś inne dane?
czy zweryfikowała Pani w jakikolwiek sposób cytowaną powyżej wypowiedź Posła PiS, czy uwierzyła mu Pani na słowo ?
Ewa
K.
bo życie jest nie
tylko po to, żeby
brać...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
>Proszę Pana przed mną leży projekt cytowanej ustawy. W niej wyraźny zapis 1mld 700tys zł. Na ile są zadłuzone szpitala to proszę sobie poczytać. Jest też zapis, że organy założycielskie będą spłacać zadłużenie szpitali, co jest mało prawdopodobne. Nie piszę, że w polskiej służbie zdrowia nie ma bałaganu,że jest wiele do poprawienia. ale należy również podkreślić, że jej finansowanie jest jednym z najniższych w europie.
czy zweryfikowała Pani w jakikolwiek sposób cytowaną powyżej wypowiedź Posła PiS, czy uwierzyła mu Pani na słowo ?
Piotr Skotnicki Nowe wyzwania...
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
To pogadajmy o tym Pani Ewo.Oczywiście ma Pan rację, że są takie, które dobrze się mają. Tyle tylko, że zanim zostały przekształcone zostały oddłużone. Ta ustawa takiej możliwości nie daje. Zadłużenie szpitali wynosi ok.10mld. w ustawie na ten cel przeznaczono 1mld 700tys zł. Ponadto "W wielu województwach zobowiązania szpitali przekraczają połowę dochodów własnych ich budżetów, a w niektórych powiatach zobowiązania szpitali powiatowych są wyższe od całości dochodów własnych ich budżetów. Przyjęcie rozwiązania proponowanego przez rząd, polegającego na tym,że jeżeli samorząd nie przekształca swoich szpitali w spółki to pokrywa ich zobowiązania już w roku następnym, musiałoby oznaczać po prostu bankructwo wielu samorządów." Czyli kto pokryje te długi?. Niewątpliwie nie będzie to problem rządu. Organy załozycielskie nie mając wyjścia będą zmuszone zlikwidować spółkę.
Dlaczego mają padać jak muchy? Ma Pani jakieś dane dotyczące stanu skomercjalizowanych szpitali (bo do tej pory też można było to robić). Bo te, które przedstawia rząd raczej zachęcają do takiego ruchu. Ma Pani jakieś inne dane?
Ok, to teraz druga strona. Ile razy szpitale były oddłużane w ostatnich latach? Ja pamiętam trzy. Proszę sobie wobec tego wyobrazić, że jest Pani dyrektorem szpitala. Tak, jest trudno, ale jaką decyzję podjąć? Ciąć koszty czy zadłużyć się? Dla wielu - zadłużyć się, przecież i tak za chwilkę nasz wszystkich oddłużą, już to trzy razy przeżywałem. Co wtedy powie dyrektor, który jednak tnie koszty? Ano frajer ze mnie. Ja zarządzam uczciwie, moi pracownicy mnie nienawidzą i jestem na plusie, a obok gość szasta na lewo i prawo i też jest znowu na zero. A jak szasta? Mam mocno zaprzyjaźnioną koleżankę pielęgniarkę. I ona przy mnie wykonała telefon do przełożonej pielęgniarek, by na nocny dyżur dopisała do grafika jej koleżankę. Powód: nie ma roboty, bo na oddziale prawie nie ma pacjętów a w nocy lekarze nie pracują. ZATEM SIĘ JEJ BĘDZIE NUDZIĆ!!! No i koleżanka została dopisana na dyżur. Podoba się?
Rząd nie może sprawować kontroli nad dyrektorem każdego szpitala w kraju, samorząd już ma taki szpital tylko jeden, łatwo może to zrobić. Zatem układ jest taki - jeśli zechcecie, drogi samorządzie taką kontrolę i odpowiedzialność na siebie wziąć - to my Wam oddłuzymy Wasz szpital i przekażemy go na zero. Ja uważam, że to jest zdrowe. Chore jest natomiast stwierdzanie, że "szpitale są zadłużone" bez zadania pytania "kto do tego doprowadził?" i bez konsekwencji względem tej osoby. Nie jest prawdą, że to problem systemu i NFZ, bo jednak spora część szpitali pracujących na tym samym rynku nie jest zadłużona, prawda?
Bartłomiej
Usydus
Przepisy Domeny
CentrumHandlowe
Temat: Dlaczego pielęgniarki śpią w Sejmie?
Ewa M.:
>Proszę Pana przed mną leży projekt cytowanej ustawy. W niej wyraźny zapis 1mld 700tys zł. Na ile są zadłuzone szpitala to proszę sobie poczytać. Jest też zapis, że organy założycielskie będą spłacać zadłużenie szpitali, co jest mało prawdopodobne. Nie piszę, że w polskiej służbie zdrowia nie ma bałaganu,że jest wiele do poprawienia. ale należy również podkreślić, że jej finansowanie jest jednym z najniższych w europie.
czy zweryfikowała Pani w jakikolwiek sposób cytowaną powyżej wypowiedź Posła PiS, czy uwierzyła mu Pani na słowo ?
nie rozumiemy się :(
chodziło mi o fragment o stosunku zobowiazań szpitali do dochodów samorzadów
ale nawet jakby, to po pierwsze skoro cześc długu chce spłacić rząd, a resztę umolziwić spłatę np z obligacji samorzadowych, a w zamian za to dać prawo włąścicielskie i prawo do zysków oraz poprzez przykształcenie uporządkować sytuację i przestać w kolejnyc latach dopłacać to ja naprawde nie rozumiem problemu
tym bardziej, że widać da się to zrobić i widac poprawę.
pora skończyć z nieustannym dotowaniem, zadłuzaniem i działaniem, któe można określić "po kiego mam się starać, skoro tak czy siak nie upadnę, a rząd dołozy"
Podobne tematy
-
A polityka » Dlaczego wybory do PE beda niewazne -
-
A polityka » Dlaczego tuskoleń Rostowski boi się Pani profesor Zyty ? -
-
A polityka » Dlaczego przestrzegałem przed PO - oto efekty -
-
A polityka » Dlaczego wolałem PiS zamiast PO i straszyłem katastrofą -
-
A polityka » Posłowie chcą odszkodowań, bo dłużej zostali w Sejmie -
-
A polityka » Wykrzyczeli premiera w Sejmie -
-
A polityka » Dlaczego (czasem) zgadzam sie z PiS - na przekór... -
-
A polityka » Marycha w Sejmie. Requiem dla snu. -
-
A polityka » Homoseksualiści i Transseksualiści w Sejmie wg Bartosza... -
-
A polityka » Bat na Platformerskich łapówkarzy w Sejmie, czyli agent... -
Następna dyskusja: