Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

wiem że ze zrozumieniem kłopot a teraz nawet z czytaniem

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
wiem że ze zrozumieniem kłopot a teraz nawet z czytaniem

To Pana nie usprawiedliwia. "Kopiuj-wklej" muszą towarzyszyc jakiej dające się udowodnic poglądy, bo inaczej wychodzi się na mądrego inaczej.
Proszę napisac krótko co Pan twierdzi i gdzie we wklejonych tekstach jest na to dowód.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
wiem że ze zrozumieniem kłopot a teraz nawet z czytaniem

To Pana nie usprawiedliwia. "Kopiuj-wklej" muszą towarzyszyc jakiej dające się udowodnic poglądy, bo inaczej wychodzi się na mądrego inaczej.
Proszę napisac krótko co Pan twierdzi i gdzie we wklejonych tekstach jest na to dowód.

cały czas twierdzę że neoliberalizm jest dla myslących inaczej i skompromitował się już w latach 90tych a ostatecznie został dobity wywołanym przez niego ostatnim kryzysem (co potwierdził Alan Greenspan)

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
wiem że ze zrozumieniem kłopot a teraz nawet z czytaniem

To Pana nie usprawiedliwia. "Kopiuj-wklej" muszą towarzyszyc jakiej dające się udowodnic poglądy, bo inaczej wychodzi się na mądrego inaczej.
Proszę napisac krótko co Pan twierdzi i gdzie we wklejonych tekstach jest na to dowód.

cały czas twierdzę że neoliberalizm jest dla myslących inaczej i skompromitował się już w latach 90tych a ostatecznie został dobity wywołanym przez niego ostatnim kryzysem (co potwierdził Alan Greenspan)

Aby wykazac, że neoliberalizm się skompromitował trzeba:

1. przypomniec definicję neoliberalizmu,
2. wykazac w niej czego od niego oczekiwali jego propagatorzy
3. wykazac przy pomocy faktów, że to co było oczekiwane nie wystąpiło.

Da Pan radę?

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

Aby wykazac, że neoliberalizm się skompromitował trzeba:

1. przypomniec definicję neoliberalizmu,
2. wykazac w niej czego od niego oczekiwali jego propagatorzy
3. wykazac przy pomocy faktów, że to co było oczekiwane nie wystąpiło.

Da Pan radę?

mam Panu tłumaczyć to, za czym się Pan opowiada?

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

Aby wykazac, że neoliberalizm się skompromitował trzeba:

1. przypomniec definicję neoliberalizmu,

2. wykazac w niej czego od niego oczekiwali jego propagatorzy

3. wykazac przy pomocy faktów, że to co było oczekiwane nie wystąpiło.

Da Pan radę?

mam Panu tłumaczyć to, za czym się Pan opowiada?

:)
Nie szkoda Panu czasu na takie pisanie a potem dziecinne bronienie bełkotu?
Specjalnie podałem Panu trzy proste punkty, więc proszę spróbowac.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Neoliberalizm
a moze nie zgadza się pan z tym co w wiki i poda co tam jest źle napisane albo co nie dopisane?

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Neoliberalizm
a moze nie zgadza się pan z tym co w wiki i poda co tam jest źle napisane albo co nie dopisane?

OK. Podana tam definicja mówi, że:
"Neoliberalizm (ang. neoliberalism) - nurt w historii myśli ekonomicznej, poddający krytyce dominujące od czasu wielkiego kryzysu teorie keynesowskie, postulujący powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę."
Czyli pierwszy punkt mamy załatwiony.

Pora na punkt drugi, czyli "wykazac w niej czego od niego oczekiwali jego propagatorzy".
Jak widac na zasugerowanej przez Pana i zaakceptowanej przeze mnie definicji, oczekuje się od niego "powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę".
Jak Pan sam widzi nic w tej definicji nie jest napisane, jakoby neoliberalizm miał chronic przed kryzysami.

I w ten oto sposób dobrnęliśmy wspólnie :) do punktu trzeciego, czyli pozostaje Panu wykazanie, że wolny rynek i ograniczenie do minimum ingerencji państwa jest czymś gorszym od rynku regulowanego. Może Pan to wykazac bardzo łatwo podając np. przyklady branż, sektorów, produktów, które po uwolnieniu działały gorzej niż przed uwolnienien.
Może Pan to też wykazac z drugiej strony, czyli pokazac polepszenie się zadowolenia klientów, gdy państwo wzięło się za regulowanie jakiejś branży, sektora, produktu.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Neoliberalizm
a moze nie zgadza się pan z tym co w wiki i poda co tam jest źle napisane albo co nie dopisane?

OK. Podana tam definicja mówi, że:
"Neoliberalizm (ang. neoliberalism) - nurt w historii myśli ekonomicznej, poddający krytyce dominujące od czasu wielkiego kryzysu teorie keynesowskie, postulujący powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę."
Czyli pierwszy punkt mamy załatwiony.

Pora na punkt drugi, czyli "wykazac w niej czego od niego oczekiwali jego propagatorzy".
Jak widac na zasugerowanej przez Pana i zaakceptowanej przeze mnie definicji, oczekuje się od niego "powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę".
Jak Pan sam widzi nic w tej definicji nie jest napisane, jakoby neoliberalizm miał chronic przed kryzysami.

miał też ich nie powodować,

zapraszam do mojego pierwszego postu w tym temacie - ma pan odpowiedź jasno i prosto opisana

dodam - że teraz to, że teraz państwa wyciągają sektor prywatny z tarapatów,

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

Sławomir Kurek:

Jarek K.:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Neoliberalizm
a moze nie zgadza się pan z tym co w wiki i poda co tam jest źle napisane albo co nie dopisane?

OK. Podana tam definicja mówi, że:
"Neoliberalizm (ang. neoliberalism) - nurt w historii myśli ekonomicznej, poddający krytyce dominujące od czasu wielkiego kryzysu teorie keynesowskie, postulujący powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę."
Czyli pierwszy punkt mamy załatwiony.

Pora na punkt drugi, czyli "wykazac w niej czego od niego oczekiwali jego propagatorzy".
Jak widac na zasugerowanej przez Pana i zaakceptowanej przeze mnie definicji, oczekuje się od niego "powrót do zasad wolnego rynku i ograniczonej do minimum ingerencji państwa w gospodarkę".
Jak Pan sam widzi nic w tej definicji nie jest napisane, jakoby neoliberalizm miał chronic przed kryzysami.

miał też ich nie powodować,

Przecież sam Pan zaproponował defincję, więc skąd nagle twierdzenie, że jest jakaś inna, według której neoliberalizm miał jednak chronic przed kryzysami?
Ja mam cierpliwosc, więc jak Pan chce to proszę zaproponowac tę inną definicje i zaczynamy od nowa.

zapraszam do mojego pierwszego postu w tym temacie - ma pan odpowiedź jasno i prosto opisana

Nic tam nie ma, ale jak Pan twierdzi inaczej to proszę o cytat.

dodam - że teraz to, że teraz państwa wyciągają sektor prywatny z tarapatów,

Pan jest niereformowalny. Ile razy mam prosic, aby Pan nie udowadniał, że ja mam rację i poszukał raczej argumentów broniących Pańskiego zdania.
Wyrażenie "prywatny" nie znaczy to samo co "wolny". Banki są prywatne, ale nie są wolne, więc ich "ratowanie" przez państwo jest dowodem na to co ja twierdze, czyli kiepskie funkcjonowanie tego, czym zarządzają urzędnicy.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

dałem już kilkanaście przykładów, gdzie próba uwolnienia, a nawet częściowe uwolnienie prowadzi do kryzysów, wypaczeń i ogólnego chaosu

powiedz pan gdzie neoliberalizm sie sprawdził????

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

dałem już kilkanaście przykładów, gdzie próba uwolnienia, a nawet częściowe uwolnienie prowadzi do kryzysów, wypaczeń i ogólnego chaosu

Proszę wybaczyc, że ich nie zauważyłem, więc bardzo proszę o powtórzenie tylko jednego.

powiedz pan gdzie neoliberalizm sie sprawdził????

Wszędzie gdzie został zastosowany, np. przemysł samochodowy, budowlany, spożywczy.
Jak Pan widzi wokół z chwilą, gdy państwo przestało się interesowac, czy obywatel ma co jesc, czym jezdzic i gdzie mieszkac, to się pod każdym względem polepszyło i mamy co jesc, czym jezdzic i mieszkamy jak ludzie.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

dałem już kilkanaście przykładów, gdzie próba uwolnienia, a nawet częściowe uwolnienie prowadzi do kryzysów, wypaczeń i ogólnego chaosu

Proszę wybaczyc, że ich nie zauważyłem, więc bardzo proszę o powtórzenie tylko jednego.

wróćmy do pierwszego posta w tym temacie i do kilku innych też w tym temacie

powiedz pan gdzie neoliberalizm sie sprawdził????

Wszędzie gdzie został zastosowany, np. przemysł samochodowy, budowlany, spożywczy.
Jak Pan widzi wokół z chwilą, gdy państwo przestało się interesowac, czy obywatel ma co jesc, czym jezdzic i gdzie mieszkac, to się pod każdym względem polepszyło i mamy co jesc, czym jezdzic i mieszkamy jak ludzie.

czyli mamy teraz w polsce neoliberalizm? mmmmmmm rrrrrrrrrrrrr no nie wiedziałem/

ja myslałem że zostało przeprowadzone liberalizowanie gospodarki, dziwne ....

taka dyskusja - jak pasi to w polsce źle, jak nie pasi to dobrze, niech sie pan zastanowi i w końcu pokaże:

gdzie NEOliberalizm sie sprawdził i udowodnił że nie prowadzi do wypaczeń????

Panie Bartłomieju, pan chyba rozum ie że to rozmowa - neoliberalizm (likwidacja wszelkich instytucji państwowych poza sądami i policja) kontra wolna gospodarka z regulacjami oligopolistycznymi? (koncentracji kapitału) oraz regulacji firm uzyteczności publicznej?

niech no mi pan opowie jak to jest z tymi bankami gdyby je uwolnić, zdjąc wszelkie licencje, progi kapitałowe, zezwolenia, rekomendacje itd?
jak by to było po waszemu?

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

dałem już kilkanaście przykładów, gdzie próba uwolnienia, a nawet częściowe uwolnienie prowadzi do kryzysów, wypaczeń i ogólnego chaosu

Proszę wybaczyc, że ich nie zauważyłem, więc bardzo proszę o powtórzenie tylko jednego.

wróćmy do pierwszego posta w tym temacie i do kilku innych też w tym temacie

Proszę wrócic gdzie Pan chce, ale proszę o jeden malutki przykład! Błagam! :)

powiedz pan gdzie neoliberalizm sie sprawdził????

Wszędzie gdzie został zastosowany, np. przemysł samochodowy, budowlany, spożywczy.
Jak Pan widzi wokół z chwilą, gdy państwo przestało się interesowac, czy obywatel ma co jesc, czym jezdzic i gdzie mieszkac, to się pod każdym względem polepszyło i mamy co jesc, czym jezdzic i mieszkamy jak ludzie.

czyli mamy teraz w polsce neoliberalizm? mmmmmmm rrrrrrrrrrrrr no nie wiedziałem/

ja myslałem że zostało przeprowadzone liberalizowanie gospodarki, dziwne ....

No widzi Pan. Wystarczyło tylko tyle poluzowac i o niebo lepiej.

taka dyskusja - jak pasi to w polsce źle, jak nie pasi to dobrze, niech sie pan zastanowi i w końcu pokaże:

gdzie NEOliberalizm sie sprawdził i udowodnił że nie prowadzi do wypaczeń????

Panie Bartłomieju, pan chyba rozum ie że to rozmowa - neoliberalizm (likwidacja wszelkich instytucji państwowych poza sądami i policja) kontra wolna gospodarka z regulacjami oligopolistycznymi? (koncentracji kapitału) oraz regulacji firm uzyteczności publicznej?

Sugeruję nie używanie alkoholu podczas dyskusji. Proszę rano jeszcze raz spróbowac :)

niech no mi pan opowie jak to jest z tymi bankami gdyby je uwolnić, zdjąc wszelkie licencje, progi kapitałowe, zezwolenia, rekomendacje itd?
jak by to było po waszemu?

Zapewne z wymienionego przeze mnie powyżej powodu zapomniał Pan, że definicję (neo)liberalizmu już przerobiliśmy i wiemy, że różni się ona od definicji bezprawia.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:

Proszę wrócic gdzie Pan chce, ale proszę o jeden malutki przykład! Błagam! :)

pierwszy post,
wystapienie dzisiaj o 6 rano Sarkozyego (o wpływie liberalizacji instrumentów finansowych na kryzys)

jakie sa praktyczne założenia wg pana neoliberalizmu? (praktyczne, nie z definicji, czyli co z emeryturami , bankami itd)

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Sławomir Kurek:

Jarek K.:

Proszę wrócic gdzie Pan chce, ale proszę o jeden malutki przykład! Błagam! :)

pierwszy post,
wystapienie dzisiaj o 6 rano Sarkozyego (o wpływie liberalizacji instrumentów finansowych na kryzys)

Ja Panu podawałem bardzo konkretne przyklady pozytywnego działania liberalizacji a Pański dowód to: "Sarkozy mówił".
Proszę napisac o jaki konkretnie instrument chodzi i na czym polegała ta liberalizacja?

jakie sa praktyczne założenia wg pana neoliberalizmu? (praktyczne, nie z definicji, czyli co z emeryturami , bankami itd)

Ależ mi się PRZEZ PANA OSOBIŚCIE PODANA DEFINCJA bardzo podoba i założenia praktyczne neoliberalizmu nie odbiegają od teorii w tej definicji podanej.
Czy ma Pan problem z jej zrozumieniem i powaznie muszę tłumaczyc jak gimnazjaliście?

Na rynku finansowym są też klienci i oferenci i wtrącanie się państwa w ich wzajemne interesy ma tak samo zły wpływ jak decydowanie przez państwo o naszym zdrowiu.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Jarek K.:
Początkiem apokalipsy, którego prawie nikt nie zauważył, a ci co widzieli, określani byli mianem lewaków i szarlatanów ekonomicznych, było upowszechnienie się w latach 90. wszelkiej maści instrumentów pochodnych, które doprowadziły do oderwania rynku od demokracji i realnej gospodarki.

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Państwo polskie trzeszczy w posadach, NBP już wielokrotnie interweniowało na rynku walutowym
Nowe maksima na dol pl i euro pl własnie, niebawem sami bedziemy korzystać z elastycznej lini MFW

Link do wypowiedzi

Temat: Dla tfu liberałów: Największe giełdy stały się...

Dominik A.:

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Państwo polskie trzeszczy w posadach, NBP już wielokrotnie interweniowało na rynku walutowym
Nowe maksima na dol pl i euro pl własnie, niebawem sami bedziemy korzystać z elastycznej lini MFW

To chyba trzeba się cieszyć, że na wszelki wypadek mamy z czego i liczyć na to, że nie będzie potrzeby.

Link do wypowiedzi