Temat: Bieżąca polityka

Bartłomiej Usydus:

Michał Pijet:
To złożona sprawa.

wręcz przeciwnie. pytanie jest bardzo proste

Osobiście nawet lubię z Panem rozmawiać, tylko Pan sprowadza zdaje się sprowadzać kwestie mechaniki kwantowej do budowy koła. Moim zdaniem tak się nie da - mam prawo do własnego zdania.

Temat: Bieżąca polityka

Michał Pijet:

Bartłomiej Usydus:

Michał Pijet:
To złożona sprawa.

wręcz przeciwnie. pytanie jest bardzo proste

Osobiście nawet lubię z Panem rozmawiać, tylko Pan sprowadza zdaje się sprowadzać kwestie mechaniki kwantowej do budowy koła. Moim zdaniem tak się nie da - mam prawo do własnego zdania.

a moim zdaniem się da odpowiedzieć na pytanie: dlaczego zarzuca pan swoim oponentom lemingowość opartą na przekazach tvn i gazety.pl

ja się mogę nie zgadzać z większością wypowiedzi Pana, Pana Arka, Pana Damiana i innych osób, ale nie przypominam sobie, żebym stwierdził, że Wasze zdanie nie jest wasze, tylko jest kopią przekazów mediów "niezależnych" czy kopią wypowiedzi polityków PiS.

Jakkolwiek bym się z Wami nie zgadzam, dopuszczam, że macie swoje poglądy, które są Wasze, a doszliście do nich poprzez analizę, a nie tylko kalkomanię

I dlatego razi mnie czesto powtarzany zarzut o bezmyślność, manipulacje, lemingowatość etc

przecież to jest zwyczajnie głupie, wiem, że wygodne, ale głupie i nieprawdziwe

Temat: Bieżąca polityka

Bartłomiej Usydus:

I dlatego razi mnie czesto powtarzany zarzut o bezmyślność, manipulacje, lemingowatość etc

przecież to jest zwyczajnie głupie, wiem, że wygodne, ale głupie i nieprawdziwe

Proszę Pana, jak się w dzisiejszych czasach uzyskuje dostęp do informacji z dnia codziennego, wydarzeń, etc? Może to pytanie retoryczne, ale wiele osób go nie stawia.

Temat: Bieżąca polityka

Michał Pijet:

Bartłomiej Usydus:

I dlatego razi mnie czesto powtarzany zarzut o bezmyślność, manipulacje, lemingowatość etc

przecież to jest zwyczajnie głupie, wiem, że wygodne, ale głupie i nieprawdziwe

Proszę Pana, jak się w dzisiejszych czasach uzyskuje dostęp do informacji z dnia codziennego, wydarzeń, etc? Może to pytanie retoryczne, ale wiele osób go nie stawia.

woborca pis, po, sld pozyskuje informacje w ten sam sposób, prawda ?

dlaczego zatem tylko wyborca pis pana zdaniem jest na tyle mądry, że potrafi je oceniać, analizować i nie daje sobą manipulować ?

Temat: Bieżąca polityka

Bartłomiej Usydus:

Michał Pijet:

Bartłomiej Usydus:

I dlatego razi mnie czesto powtarzany zarzut o bezmyślność, manipulacje, lemingowatość etc

przecież to jest zwyczajnie głupie, wiem, że wygodne, ale głupie i nieprawdziwe

Proszę Pana, jak się w dzisiejszych czasach uzyskuje dostęp do informacji z dnia codziennego, wydarzeń, etc? Może to pytanie retoryczne, ale wiele osób go nie stawia.

woborca pis, po, sld pozyskuje informacje w ten sam sposób, prawda ?

dlaczego zatem tylko wyborca pis pana zdaniem jest na tyle mądry, że potrafi je oceniać, analizować i nie daje sobą manipulować ?

Nie, to nie jest odpowiedź. I nie każdy pozyskuje je w ten sam sposób, może tą samą drogą, ale nie z tego samego źródła, więc?

Temat: Bieżąca polityka

ależ to jest odpowiedź. pan moze sie z nią nie zgadzac, polemizowac, ale nie mozę mi pan kazac dać innej odpowiedzi. jeżeli uważa pan inaczej proszę napisać, dlaczego wyborca PiS jest inny, lepszy, nie daje sobą manipulować i nie ejst lemingiem ?

ja naprade chciałbym wiedzieć. ja już pewnie jestem stracony, ale mój 6letni syn moze ma szanse, chciłbym go ustrzec moich błędów.Bartłomiej Usydus edytował(a) ten post dnia 25.11.11 o godzinie 19:11

Temat: Bieżąca polityka

Bartłomiej Usydus:
ależ to jest odpowiedź. pan moze sie z nią nie zgadzac, polemizowac, ale nie mozę mi pan kazac dać innej odpowiedzi. jeżeli uważa pan inaczej proszę napisać, dlaczego wyborca PiS jest inny, lepszy, nie daje sobą manipulować i nie ejst lemingiem ?

ja naprade chciałbym wiedzieć. ja już pewnie jestem stracony, ale mój 6letni syn moze ma szanse, chciłbym go ustrzec moich błędów.

Nie mówię o tym, że ktoś jest lepszy czy gorszy. Uważam, że są lepiej poinformowani oraz gorzej. A także, że źródło informacji jest najważniejsze w demokracji, w ten sposób dociera się do mas.

Są jeszcze ludzie o złej woli, ale tych zostawmy.

Temat: Bieżąca polityka

Michał Pijet:

Bartłomiej Usydus:
ależ to jest odpowiedź. pan moze sie z nią nie zgadzac, polemizowac, ale nie mozę mi pan kazac dać innej odpowiedzi. jeżeli uważa pan inaczej proszę napisać, dlaczego wyborca PiS jest inny, lepszy, nie daje sobą manipulować i nie ejst lemingiem ?

ja naprade chciałbym wiedzieć. ja już pewnie jestem stracony, ale mój 6letni syn moze ma szanse, chciłbym go ustrzec moich błędów.

Nie mówię o tym, że ktoś jest lepszy czy gorszy. Uważam, że są lepiej poinformowani oraz gorzej. A także, że źródło informacji jest najważniejsze w demokracji, w ten sposób dociera się do mas.

nie ma pan racji. w dziesiejszych mediach: informacja to 10%, reszta to komentarz redakcyjny lub gościa. kluczem jest tutaj to czy odbiorca potrafi oddzielić komenatrz od informacji roaz czy potrafi sam daną informacje zinterpretować.

czy pana zdaniem wyborcy PO nie potrafią wykonać tych czynności lub czy potrafią to gorzej od wyborców PiS ?

Temat: Bieżąca polityka

Bartłomiej Usydus:

Michał Pijet:

Bartłomiej Usydus:
ależ to jest odpowiedź. pan moze sie z nią nie zgadzac, polemizowac, ale nie mozę mi pan kazac dać innej odpowiedzi. jeżeli uważa pan inaczej proszę napisać, dlaczego wyborca PiS jest inny, lepszy, nie daje sobą manipulować i nie ejst lemingiem ?

ja naprade chciałbym wiedzieć. ja już pewnie jestem stracony, ale mój 6letni syn moze ma szanse, chciłbym go ustrzec moich błędów.

Nie mówię o tym, że ktoś jest lepszy czy gorszy. Uważam, że są lepiej poinformowani oraz gorzej. A także, że źródło informacji jest najważniejsze w demokracji, w ten sposób dociera się do mas.

nie ma pan racji. w dziesiejszych mediach: informacja to 10%, reszta to komentarz redakcyjny lub gościa. kluczem jest tutaj to czy odbiorca potrafi oddzielić komenatrz od informacji roaz czy potrafi sam daną informacje zinterpretować.

czy pana zdaniem wyborcy PO nie potrafią wykonać tych czynności lub czy potrafią to gorzej od wyborców PiS ?

Mam rację, i nawet sam Pan to przyznaje - że polityka jest komentowana, czyli opiniowana. I te opinie są potem szeregowane i prezentowane wyborcom. Jeśli jest potrzeba, żeby kreował gusta zrobi się to, bez względu na jakiekolwiek moralne zahamowania.

Pan żyje w iluzji czystego przekazu medialnego, który nie istnieje. Jedyną metodą jest konfrontacja informacji. I tutaj lepszy jest ten, kto porównuje, co piszą w gazetach i nadają w TV. Dlatego wyborca PO jest gorszy od wyborcy nie-PO (niekoniecznie PiS, mam na myśli fakcję antyrządową, wiemy co to za partie), bo wyborca PO uważa, że wszystko poza przekazem głównego nurtu, to faszyzm, zdelegalizować i same kłamstwa. Tutaj nawet w tym wątku są wypowiedzi, które potwierdzają, co mówię.

Co więcej, chodzi Pan na jakieś spotkania z posłami i kandydatami na posłów, kontaktuje się Pan z samorządowcami, rozmawia Pan z dziennikarzami szczególnie mediów opozycyjnych?

Typowy wyborca nigdy nie był na takim spotkaniu, z nikim nie rozmawia poza znajomymi i cytuje Onet. I to mu wystarcza.

A przede wszystkim - wyborców PO charakteryzuje daleko idący bezkrytycyzm w stosunku do rządów, bo oni uważają się za jego część, za ojców i matki założycieli, i byłoby policzkiem, gdyby okazało się, że ten rząd ich łupi. Mniej więcej dlatego wyśmiewane są prezentacje czynników makroekonomicznych, które przecież nie zależą od PiS. Ale w mediach znajdzie Pan informację, że jest dobrze, albo to wina rządów poprzedników do Witosa włącznie.

Mógłbym tak do usranej śmierci wskazywać na manipulacje medialne, tylko po co? Kto będzie chciał, to sam je zauważy. Kto nie, to i obuchem w łeb nie pomoże.

Temat: Bieżąca polityka

Michał Pijet:
Proszę się martwić raczej o swoje cojones. Proszę sobie poszukać, jak wyglądały spotkania przy okazji powstania KLD w hotelu Intraco w W-wie.

Czyli zaserwował Pan argument na zasadzie "u was też biją murzynów".

Skoro jest Pan takim znawcą historii i chronologii to lepiej niech Pan sięgnie pamięcią do afer, leżących u zarania Porozumienia Centrum.

Spotkania te zaowocowały transformację tej partii do dzisiejszej, hybrydowej PO. Na pewno natknie się Pan na kilka ciekawych nazwisk osób wyskopostawionych w strukturach wojskowych. Wniosek jest taki, że obecne służby ochraniały polską politykę u progu roku '89 również. A później ich oficerowie zapisywali się do partii politycznej i to jest właśnie casus Ryszarda C.

Tych jak się to ma do twierdzenie, że największym przybytkiem SB-ków jest współczesne PiS i jego dawne przystawki...?

http://niepoprawni.pl/blog/164/czy-cyba-zabil-pyjasa
http://www.bibula.com/?p=27711

Ciekawe czy Pana jako historyka to zainteresuje. I proszę mi nie wybierać źródeł do cytowania.

Przecież wyraźnie prosiłem o źródła miarodajne, a nie polskojęzyczne...Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 25.11.11 o godzinie 19:41

Temat: Bieżąca polityka

Michał Pijet:
Pan żyje w iluzji czystego przekazu medialnego, który nie istnieje.

pan najwyraźniej nie czyta wypowiedzi, na które pan odpowiada. jeżeli napisałem, ze "informacja to 10%, reszta to komentarz redakcyjny lub gościa"

to jak pan moze próbować wmawiać mi, w jakiej iluzji żyje ? niech pan się zastanowi dwa razy zanim coś napisze.

wyborca PO uważa, że wszystko poza przekazem głównego nurtu, to faszyzm, zdelegalizować i same kłamstwa.

ja tak nie uważam, a jestem wyborcą PO/Ruch Palikota. i co teraz ? może to ktoś panu wmówił, że wyborca Po tak mysli ?

Co więcej, chodzi Pan na jakieś spotkania z posłami i kandydatami na
posłów, kontaktuje się Pan z samorządowcami, rozmawia Pan z dziennikarzami > szczególnie mediów opozycyjnych?

ale to dotyczy wyborców każdej partii, czy tylko PO ?

A przede wszystkim - wyborców PO charakteryzuje daleko idący bezkrytycyzm w > stosunku do rządów

jest wręcz przeciwnie.

Temat: Bieżąca polityka

Bartłomiej Usydus:

Czytam wszystko bardzo uważnie.

ja tak nie uważam, a jestem wyborcą PO/Ruch Palikota. i co teraz ? może to ktoś panu wmówił, że wyborca Po tak mysli?

Zwłaszcza tego drugiego Panu serdecznie gratuluję.

Temat: Bieżąca polityka

Ze spraw bieżącej polityki warto odnotować moim zdaniem fakt poruszenia przez prezesa PIS Jarosława Kaczyńskiego problemu stosowania kary śmierci w naszym kraju.
Abstrahując od osoby prezesa i innych kwestii z tym związanych, zawsze podkreślałem,że z tą inicjatywą absolutnie się zgadzam i zawsze będę w pełni popierał. Zwolennikiem i gorącym orędownikiem wprowadzenia i stosowania w naszym ustawodawstwie kary śmierci był śp. Lech Kaczyński. Dla mnie to jasne i bezsprzeczne. Zawsze będę popierał karę śmierci. Opowiadanie dyrdymał i idiotyzmów w wykonaniu dupków z PO, SLD, PSL czy Ruchu Palikota to czysta demagogia i zasłanianie się moratorium na wykonywanie kary śmierci w Unii Europejskiej.
W prawie istnieje przepis, który umożliwia wprowadzenie kary śmierci nawet będąc członkiem Unii. Dla mnie jakiekolwiek argumenty przeciw to demagogia i dawanie zielonego światła wszelkim ludzkim śmieciom, którzy siedzą w więzieniach za nasze pieniądze.
Bardzo się dziwię także głupawym opiniom dr Pawła Moczydłowskiego, socjologa i byłego szefa polskiego więziennictwa na ten temat. Po nim należało się spodziewać większego rozsądku. Ale to tak jest gdy wygodnie jest w Polsce dmuchać wspólnie w jedną trąbkę.
Co do jednej kwestii jestem pewny. Pozytywnego wyniku referendum w tej sprawie!Marek Polakiewicz edytował(a) ten post dnia 26.11.11 o godzinie 12:49

Temat: Bieżąca polityka

Marek Polakiewicz:
Ze spraw bieżącej polityki warto odnotować moim zdaniem fakt poruszenia przez prezesa PIS Jarosława Kaczyńskiego problemu stosowania kary śmierci w naszym kraju.
Abstrahując od osoby prezesa i innych kwestii z tym związanych, zawsze podkreślałem,że z tą inicjatywą absolutnie się zgadzam i zawsze będę w pełni popierał.

Co do jednej kwestii jestem pewny. Pozytywnego wyniku referendum w tej sprawie!

Ja proponuję referendum na temat zakazu udziału w polityce dla Jarosława Kaczyńskiego i co do jednej kwestii jestem pewny. Pozytywnego wyniku referendum w tej sprawie!

Temat: Bieżąca polityka

Kara śmierci czyli odwet - to kolejny pomysł JK na podrasowanie słupków. Nic nowego, w końcu większość jego wiernego elektoratu to ludzie niezadowoleni i upatrujący swego niepowodzenia u innych, we wszechobecnym układzie choćby. Tymczasem problem z przestępczością w Polsce to nie brutalne morderstwa, zbiorowe gwałty czy inne takie, bo tu statystyki jakoś szczególnie nie odbiegają od średnich europejskich, a chuligaństwo, bezmyślne drobne akty przemocy i wszechobecne naginanie i lekceważenie prawa. Z reguły bezkarne. Karta śmierci tego nie załatwi, jest to jeszcze jedno chwytliwe hasło z rodzaju tych, co z jego autora mają robić jedynego wiedzącego, a przeciwników oskarżyć o oportunizm.

Ciekawe tylko, skąd JK wyciągnął ten odgrzewany kotlet niczym królika z kapelusza. W końcu ostatnio nie było chyba żadnego spektakularnego morderstwa, na które pomysł ten mógłby być odpowiedzią. Może to sposób na podnoszone ostatnio zarzuty ośmielenia chuliganerii, bo z jednej strony JK przybiera postać bezwzględnego przeciwnika wszelkiego zła (chce je przecież wykorzenić, co za pomysł, że mógłby być pobłażliwy dla czyjejkolwiek przestępczej natury), z drugiej media mają nowy temat.Anna K. edytował(a) ten post dnia 26.11.11 o godzinie 21:56

Temat: Bieżąca polityka

Anna K.:
Kara śmierci czyli odwet - to kolejny pomysł JK na podrasowanie słupków. [...]
Ciekawe tylko, skąd JK wyciągnął ten odgrzewany kotlet niczym królika z kapelusza. [...]

Jarosław wyciągnął ten pomysł z głowy. Czyli znikąd.

Chyba nikt nie ma wątpliwości, że ten rewelacyjny, gjenjalny pomysł wynika z konkursu piękności, zaordynowanego sobie wspólnie przez ziobrystów i kaczystów.
Nic ponadto.

Drugim krokiem w tym konkursie będzie licytacja na głębię pobożności i katolicyzmu. Na ringu staną Beata Kempa z jednej strony i Jola Szczypińska z drugiej strony.

Trzecim krokiem będzie konkurs na patriotę roku, zawodnikami mogą być poszukiwacz dziadków z Wehrmachtu Kurski i Sarmato-Melex Karski.

A później partia ziobrystów zatonie w sondażach na poziomie 0,25-0,75% poparcia, a partia kaczystów będzie mogła wrócić na stare dobre tory Jednego Tematu - Smoleńsk, Smoleńsk, Smoleńsk!

Temat: Bieżąca polityka

Ale być może będzie wniosek o referendum w sprawie przywrócenia kary śmierci w Polsce. Dla mnie to nieistotne kto ten wniosek złoży. Nawet to mogą uczynić kosmici. Byleby przeszedł.
Pani Aniu! Przypominam uprzejmie,że kara śmierci to najwyższy wymiar kary, który powinien być wykonywany wyłącznie wobec najbardziej skrajnych ludzkich śmieci. Na wszelkiej maści chuliganów i bandytów różnego rodzaju istnieją stosowne przepisy KK. Trzeba je tylko stosować i bezwzględnie egzekwować!!! A jak wiadomo w Polsce mamy z tym poważny problem. Nie sądzę aby pan minister Jarosław Gowin sprostał temu zadaniu.Marek Polakiewicz edytował(a) ten post dnia 26.11.11 o godzinie 22:42

Temat: Bieżąca polityka

Marek Polakiewicz:
Ale być może będzie wniosek o referendum w sprawie przywrócenia kary śmierci w Polsce. Dla mnie to nieistotne kto ten wniosek złoży. Nawet to mogą uczynić kosmici. Byleby przeszedł.
Pani Aniu! Przypominam uprzejmie,że kara śmierci to najwyższy wymiar kary, który powinien być wykonywany wyłącznie wobec najbardziej skrajnych ludzkich śmieci. Na wszelkiej maści chuliganów i bandytów różnego rodzaju istnieją stosowne przepisy KK. Trzeba je tylko stosować i bezwzględnie egzekwować!!! A jak wiadomo w Polsce mamy z tym poważny problem. Nie sądzę aby pan minister Jarosław Gowin sprostał temu zadaniu.

Dokładnie. I o tym mówię - jako remedium na problem przestępczości JK podaje przywrócenie kary śmierci jednak nie te przestępstwa, w przypadkach których tą karę można by ewentualnie zastosować, są rzeczywistym problemem. Dlatego odbieram pojawienie się tu i teraz takiego postulatu jako temat "zamiast", bo nie podejrzewam tak inteligentnego człowieka, jakim jest JK, o wiarę w rzeczywistą skuteczność kary śmierci jako metody odstręczającej od pospolitych przestępstw. Chyba, że w tle mamy zbrodnię smoleńską i winnych tego ludobójstwa, których JK zapewne chciałby posadzić na krześle elektrycznym, o ile nadarzy się taka okazja. Niestety, nawet inteligentnemu człowiekowi emocje potrafią przytłumić zdrowy rozsądek.

Natomiast czy ktoś dopuszcza karę śmierci, czy nie, to już dyskusja czysto światopoglądowa. A co do referendum - pytanie, jaki procent w nim będzie uczestniczyć? Jaką wagę będzie miała przewaga którejkolwiek opcji, jeśli pofatyguje się zaledwie coś około 30% społeczeństwa? W końcu kwestia ta dotyczy ludzi w znacznie mniejszym stopniu, niż wejście do UE, strefy euro czy wybór opcji, która będzie administrować państwem przez najbliższych parę lat. Jeśli odzew będzie większy, to bardziej zaważą tu emocje, niż przekonania czy rozsądek, a chyba nie o to chodzi.

Temat: Bieżąca polityka

Prawa podstawowe gwarantowane w Europejskiej Konwencji Ochrony Praw Człowieka i Podstawowych Wolności - w tym uniknięcie kary śmierci - stanowią część prawa Unii jako zasady ogólne prawa. Krótko mówiąc: ten, kto przeforsował w Polsce Traktat Lizboński, przesądził o tym, że nie będzie w Polsce kary śmierci.

................................................................................................................................................................
"Prezydent Lech Kaczyński podpisał w sobotę akt ratyfikacji Traktatu Lizbońskiego. Podpis głowy państwa kończy procedurę ratyfikacji traktatu w Polsce."

Temat: Bieżąca polityka

Maciej Piechocki:

Anna K.:
Kara śmierci czyli odwet - to kolejny pomysł JK na podrasowanie słupków. [...]
Ciekawe tylko, skąd JK wyciągnął ten odgrzewany kotlet niczym królika z kapelusza. [...]

Jarosław wyciągnął ten pomysł z głowy. Czyli znikąd.

Chyba nikt nie ma wątpliwości, że ten rewelacyjny, gjenjalny pomysł wynika z konkursu piękności, zaordynowanego sobie wspólnie przez ziobrystów i kaczystów.
Nic ponadto.

Drugim krokiem w tym konkursie będzie licytacja na głębię pobożności i katolicyzmu. Na ringu staną Beata Kempa z jednej strony i Jola Szczypińska z drugiej strony.

Trzecim krokiem będzie konkurs na patriotę roku, zawodnikami mogą być poszukiwacz dziadków z Wehrmachtu Kurski i Sarmato-Melex Karski.

dołączą również: przyszły Prezydent Janusz Palikot i sparaliżowany dziadkiem z Wehrmahtu Herr Kaczor Donald :)
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/palikot-tusk-jest-spara...
oraz Herr Sikorek z ulizana grzywką w bok:)