пропозиції роботи
konto usunięte
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Trzeba!
Łukasz
P.
Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...
Temat: Skan pełnomocnictwa
Należy uznać, iż pełnomocnictwo jest wadliwe i wezwać do uzupełnienia zgodnie z 26 ust. 3 :)
Iwona
G.
Główny specjalista w
Wydziale Zamówień
Publicznych
Temat: Skan pełnomocnictwa
Ja bym nie wzywała skanu tylko wykonawcę:)A poważnie:) Skan nie jest ani oryginałem ani kopią poświadczoną za zgodność z oryginałem przez notariusza, a więc należy wezwać Wykonawcę:) do jego uzupełnienia.
Leszek
Kuczyński
MBA, Zarządzanie
Projektami
Współfinansowanymi
ze Środków...
Temat: Skan pełnomocnictwa
scan nie jest dokumentem
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Leszek Kuczyński:To w takim razie czy skan zaświadczenia jest dokumentem?
scan nie jest dokumentem
... idąc dalej - jeśli skan podpiszemy za zgodność z oryginałem, to czy jest to dokument?Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 07.09.11 o godzinie 13:26
Tomek
Srokosz
Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...
Temat: Skan pełnomocnictwa
Dla mnie scan poświadczony za zgodnośc z oryginałem spełnia warunki kopi poświadczonej za zgodnośc i dokumentem jest.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Dokładnie! Choć w przypadku pełnomocnictwa to nie wystarczy ;) Ale skan (czyli kopia) dokumentem może być.Jeszcze małe case study:
Pewna firma XYZ Sp. z o.o. składa ofertę w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego. Z KRS wynika, że do reprezentowania samodzielnego spółki jest uprawniony Pan X. Ofertę podpisuje Pani Y działająca na podstawie pełnomocnictwa podpisanego przez X. Do oferty dołączona jest kopia tego pełnomocnictwa podpisana za zgodność z oryginałem przez ... Pana X. Czy takie pełnomocnictwo jest ważne czy nie?
Szymon
Bińkowski
Starszy specjalista
ds. zamówień
publicznych
Temat: Skan pełnomocnictwa
chyba,że Pan X jest notariuszem i potwierdzi kopię. Szymon Bińkowski edytował(a) ten post dnia 07.09.11 o godzinie 14:17
konto usunięte
Temat: Skan pełnomocnictwa
Marcin Ludziejewski:
Dokładnie! Choć w przypadku pełnomocnictwa to nie wystarczy ;) Ale skan (czyli kopia) dokumentem może być.
Jeszcze małe case study:
Pewna firma XYZ Sp. z o.o. składa ofertę w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego. Z KRS wynika, że do reprezentowania samodzielnego spółki jest uprawniony Pan X. Ofertę podpisuje Pani Y działająca na podstawie pełnomocnictwa podpisanego przez X. Do oferty dołączona jest kopia tego pełnomocnictwa podpisana za zgodność z oryginałem przez ... Pana X. Czy takie pełnomocnictwo jest ważne czy nie?
odpowiedź kryje się w drugim zdaniu, tylko kogo Marcinie sprawdzasz? :)
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Nikogo nie sprawdzam, ja mam wątpliwości...
Tomek
Srokosz
Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...
Temat: Skan pełnomocnictwa
Według mnie pełnomocnictwo powinno być albo w formie oryginału albo kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez notariusza.Wiem jednak, że orzecznictwo jest różne w tym temacie polecam artykuł ,,Dokumentowanie pełnomocnictwa"; Przetargi Publiczne nr 12, 2010 r.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Adam Młynarczyk:... a moje wątpliwości są takie: gdyby na kopii był jedynie podpis osoby uprawnionej do reprezentacji (Pana X), to sprawa byłaby oczywista - pełnomocnictwo nosiłoby cechy oryginału. Ale zwrot "za zgodność z oryginałem" wskazuje, że jest to kopia. Podchodząc do sprawy bardzo formalnie pełnomocnictwo powinno mieć formę pisemną (oryginał) lub kopii notarialnie potwierdzonej (równoważnik oryginału). Kopia potwierdzona za zgodność przez Pana X nie jest kopią notarialnie potwierdzoną (chyba, że Pan X jest notariuszem - ale takiego przypadku nie rozpatrujemy) - taki prawdopodobnie byłby tok myślenia formalisty. Patrząc na to w sposób funkcjonalny i logiczny - kopię potwierdziła przecież osoba upoważniona do reprezentacji firmy. I dlatego mam te wątpliwości. Pzdr. ML
odpowiedź kryje się w drugim zdaniu, tylko kogo Marcinie sprawdzasz? :)
konto usunięte
Temat: Skan pełnomocnictwa
Marcin Ludziejewski:
Adam Młynarczyk:... a moje wątpliwości są takie: gdyby na kopii był jedynie podpis osoby uprawnionej do reprezentacji (Pana X), to sprawa byłaby oczywista - pełnomocnictwo nosiłoby cechy oryginału. Ale zwrot "za zgodność z oryginałem" wskazuje, że jest to kopia. Podchodząc do sprawy bardzo formalnie pełnomocnictwo powinno mieć formę pisemną (oryginał) lub kopii notarialnie potwierdzonej (równoważnik oryginału). Kopia potwierdzona za zgodność przez Pana X nie jest kopią notarialnie potwierdzoną (chyba, że Pan X jest notariuszem - ale takiego przypadku nie rozpatrujemy) - taki prawdopodobnie byłby tok myślenia formalisty. Patrząc na to w sposób funkcjonalny i logiczny - kopię potwierdziła przecież osoba upoważniona do reprezentacji firmy. I dlatego mam te wątpliwości. Pzdr. ML
odpowiedź kryje się w drugim zdaniu, tylko kogo Marcinie sprawdzasz? :)
Marcin - masz rację. To budzący wiele wątpliwości zapis, ale myślę że w interesie Zamawiającego, który posiada tą wiedzę, że ustawa PZP nie reguluje dokładnie "formy" pełnomocnictwa , powinien zastrzec informację w SIWZ o tym jakie formy dopuszcza. myślę że właśnie najbezpieczniej będzie dla Zamawiacza dodanie zapisu : pełnomocnictwo składane w oryginale, bądź w kopii poświadczonej notarialnie.
W innym przypadku może dość do kontrowersji jak w tym wyroki ZA - UZP/ZO/0-2933/06
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Pzp nie mówi ale już KC tak ;)
konto usunięte
Temat: Skan pełnomocnictwa
Marcin Ludziejewski:
Pzp nie mówi ale już KC tak ;)
"Przewaliłem" KC od art. 98 do 109 i za wiele tam też nie ma ;)
Tomek
Srokosz
Student, Akademia
Ekonomiczna im.
Karola Adamieckiego
w K...
Temat: Skan pełnomocnictwa
Parę orzeczeń w tym temacieWyrok zespołu arbitrów z dnia 22 grudnia 2006 r. (UZP/ZO/0-2983/06)
„Pełnomocnictwo winno zostać przedłożone w formie oryginału lub kserokopii potwierdzonej »za zgodność« przez wykonawcę”.
Wyrok zespołu arbitrów z dnia 4 lipca 2007 r. (UZP/ZO/0-775/07)
„Przepisy pzp oraz przepisy wykonawcze do pzp nie stawiają wymogu szczególnej formy dla pełnomocnictwa udzielonego w postępowaniu o zamówienie publiczne, a żądanie złożenia oryginału pełnomocnictwa nie znajduje uzasadnienia w przepisach pzp, a w konsekwencji poświadczenie za zgodność z oryginałem kopii pełnomocnictwa przez osobę uprawnioną do udzielenia pełnomocnictwa i której podpis widnieje na oryginale pełnomocnictwa należy trak-tować na równi z oryginałem pełnomocnictwa”.
Wyrok KIO z dnia 15 maja 2008 r. (KIO/UZP 417/08)
„Złożenie oferty jest jednostronną czynnością prawną, a przepisem, który zastrzega dla oferty jako czynności prawnej formę pisemną ad solemnitatem jest art. 82 ust. 2 pzp, co powoduje, że w oparciu o przepis art. 99 § 1 kodeksu cywilnego również pełnomocnictwo do złożenia oferty winno być udzielone w formie pisemnej”.
Wyrok KIO z dnia 22 sierpnia 2008 r. (KIO/UZP 816/08 i KIO/UZP 817/08) „Pełnomocnictwo do podpisania oferty powinno być złożone w formie oryginału lub kopii potwierdzonej notarialnie, przy czym wykonawcy ubiegający się o udzielenie zamówienia powinni dołączyć do oferty oryginał pełnomocnictwa lub kopię poświadczoną notarialnie nawet wówczas, gdy zamawiający nie wprowadził wprost do postanowień siwz takiego wy-mogu”.
Postanowienie KIO z dnia 18 marca 2010 r. (KIO/UZP 301/10) „Do pełnomocnictw udzielanych w postępowaniu o zamówienie publiczne mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego, a więc również art. 99, a dokument pełnomocnictwa winien być złożony w oryginale lub też w kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez notariu-sza”.
Wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie z dnia 31 stycznia 2007 r. (V Ca 85/07) „Kopia pełnomocnictwa złożona wraz z ofertą nie wystarczy dla wykazania umocowania osoby składającej ofertę, a wykonawcy startujący w postępowaniach o udzielenie zamówienia powinni dołączać do oferty swego mocodawcy oryginał pełnomocnictwa lub kopię poświad-czoną notarialnie. Zasada ta odnosi się także do sytuacji, gdy zamawiający dopuszcza inną formę pełnomocnictwa”. Sąd Okręgowy w Warszawie wykluczył w ten sposób stosowanie do formy pełnomocnictwa przepisów rozporządzenia w sprawie rodzajów dokumentów, które zezwalają na składanie dokumentów w formie kopii potwierdzonej za zgodność przez wykonawcę.
Wyrok Sądu Okręgowego w Krakowie z dnia 12 kwietnia 2007 r. (II Ca 137/07) „Wykonawcy ubiegający się o udzielenie zamówienia powinni dołączyć do oferty oryginał pełnomocnictwa lub kopię poświadczoną notarialnie nawet wówczas, gdy zamawiający nie wprowadził wprost do postanowień specyfikacji takiego wymogu”.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
Adam Młynarczyk:art. 99 § 1 KC w związku z art. 82.2 Pzp. Pzdr. ML
"Przewaliłem" KC od art. 98 do 109 i za wiele tam też nie ma ;)
konto usunięte
Temat: Skan pełnomocnictwa
Marcin Ludziejewski:
Adam Młynarczyk:art. 99 § 1 KC w związku z art. 82.2 Pzp. Pzdr. ML
"Przewaliłem" KC od art. 98 do 109 i za wiele tam też nie ma ;)
to dorzućmy jeszcze art. 78 kc i jesteśmy w domu.
Nadal podtrzymuje że Zamawiający powinien określić formę pełnomocnictwa w SIWZ by uniknąć przygód z "interpretacją".
Więc odpowiadając Konradowi na jego pytanie padło wiele odpowiedzi i by ustrzec się przed nimi nie róbcie - Wy Zamawiacze - sobie pod górę :)
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: Skan pełnomocnictwa
No i jeszcze art. 65 § 1 KC. Pzdr. MLPodobne tematy
-
Zamówienia publiczne » Brak pełnomocnictwa jest powodem do... -
-
Zamówienia publiczne » Czy Zamawiający może odmówic udzielenia odpowiedzi do... -
-
Zamówienia publiczne » brak pełnomocnictwa -
-
Zamówienia publiczne » kopia pełnomocnictwa - oferta ostatnia w rankingu -
-
Zamówienia publiczne » oferta wyglądająca na skan... -
-
Zamówienia publiczne » Skan oferty w postępowaniu powyżej progów -
Następna dyskusja:
Brak pełnomocnictwa jest po...
«
