konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Zastanawiam się, jakie macie zdanie nt. instruowania ludzi, jak odpowiadać w testach żeby dobrze wypaść...

Czy zdarzały się Wam sytuacje, gdy znajomi prosili Was o podanie klucza do jakiegoś testu, bądź kwestionariusza, którym mieli zostać zbadani (np. starając sie o pracę w policji).

Pytam o to, ponieważ podczas pewnej konferencji poświęconej poszukiwanym na rynku kompetencjom, pewien wykładowca (de facto dyrektor dość znanej firmy) stwierdził, że jest to praktyka dość częsta, w której nie ma nic złego. Osobiście nie mogę zgodzić sie z tym panem.


co o tym sądzicie?

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Anetko, wszystko zależy od tego o jakim teście mówimy, czy takim, który każdy moze zrobić, bo jest gdzieś umieszczony w podręcznikach razem z kluczem, np. test rodzinny, czy mówimy o testach, które badają osobowosc lub inteligencję.
Jesli te drugie, to ja nie daję klucza i nie mam zamiaru tego robić, a czasami znajomi proszą. Ponadto sama nie znam na pamięć kluczy i nigdy nie wiem jaki test dostanę na rozmowie kwalifikacyjnej, więc...

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Chodzi mi o testy i kwestionariusze, których nie znajdziemy w książkach... o testy inteligencji, kwestionariusze osobowości, itp.

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

No to ja nie dajęBeata B. edytował(a) ten post dnia 03.06.07 o godzinie 19:13
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Beata B.:
No to ja nie daję, tak mnie nauczyła sama przewodnicząca PTP :-)
Oczywiscie, ze tego nie wolno robić.
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Aneta K.:
Zastanawiam się, jakie macie zdanie nt. instruowania ludzi, jak odpowiadać w testach żeby dobrze wypaść...

Czy zdarzały się Wam sytuacje, gdy znajomi prosili Was o podanie klucza do jakiegoś testu, bądź kwestionariusza, którym mieli zostać zbadani (np. starając sie o pracę w policji).
>Swego czasu dwie dziewczyny pracujące w reklamie, które chodzily do mnie na trening zdolności poznawczych, zwróciły sie do mnie o jakies testy, które wykorzystują pracodawcy. Powiedziałam im, że takich testów jest bez liku a poza tym przeciez test to jest metoda pomocnicza.ludziom chyba wydaje sie, ze test psychologiczny to jest jakies czare mary i ze jak będą znali do niego klucz to juz wszystko załatwia sprawę.
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Testy psychologiczne może stosować i interpretować (a także zakupić) osoba będąca psychologiem. Nie wspomnę o tym, że udostępnianie klucza, arkuszy testowych, podręczników, etc. jest złamaniem ustawy o ochronie własności intelektualnej i praw autorskich.
Gwoli usciślenia...w Policji badamy osoby MultiSelectem (firma ALTA), do tego testu nie ma klucza, który można byłoby udostępnić, wszystko odbywa się we wnętrzu komputera ;)
Pozostaje tylko kwestia uświadamiania znajomych dlaczego tego nie możemy zrobić (udostępnić im tych materiałów).Mariusz Perlak edytował(a) ten post dnia 16.04.07 o godzinie 11:42

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

A co zrobić z tymi, którzy udostępniają testy w Internecie? I potem ktoś je robi i zastanawia się czy rzeczywiscie jest chory, Ale Ci, którzy w tym siedzą moze domyślają się o jaki test chodzi.Beata B. edytował(a) ten post dnia 03.06.07 o godzinie 19:13
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Swoją drogą, to chcę Wam powiedziec, ze ja np. jesli chodzi o, nazwijmy to etyczne aspekty wykonywania zawodu, byłam kompletnie na studiach niedouczona...
Nie wiedzialam np. że w Domu Dziecka nie powinnam wkładac wykonanego testu do teczki znajdującej sie u Dyrektorki, tylko przechowywac w swojej teczce podopiecznych...Mam wrazenie, ze na studiach zakłada się, ze absolwet bedzie zawsze pracował z profesjonalistami ze swojej branży. A co ja miałam zrobic, jak dyrektorką Domu Dziecka była pani inynier?:((Koszmar!
Juz nie wspomnę, że zapowiadała mi wizytację terapii indywidualnej dziecka:(; (Juz nie dodam, że nie odróżniała terapii od pomocy psychologicznej).
I jak tu się przeciwstawiac takim absurdalnym zachowaniom?Dorota Szczygieł edytował(a) ten post dnia 16.04.07 o godzinie 12:28

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

xxBeata B. edytował(a) ten post dnia 03.06.07 o godzinie 19:14
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Dorota S.:
Swoją drogą, to chcę Wam powiedziec, ze ja np. jesli chodzi o, nazwijmy to etyczne aspekty wykonywania zawodu, byłam kompletnie na studiach niedouczona...
Nie wiedzialam np. że w Domu Dziecka nie powinnam wkładac wykonanego testu do teczki znajdującej sie u Dyrektorki, tylko przechowywac w swojej teczce podopiecznych...Mam wrazenie, ze na studiach zakłada się, ze absolwet bedzie zawsze pracował z profesjonalistami ze swojej branży. A co ja miałam zrobic, jak dyrektorką Domu Dziecka była pani inynier?:((Koszmar!
Juz nie wspomnę, że zapowiadała mi wizytację terapii indywidualnej dziecka:(; (Juz nie dodam, że nie odróżniała terapii od pomocy psychologicznej).
I jak tu się przeciwstawiac takim absurdalnym zachowaniom?
To jest problem wielokrotnie poruszany zarówno podczas spotkań psychologów (np. zeszłoroczne Kolokwia Psychologiczne w Cieszynie), jak i podczas zajęć ze studentami. Brakuje rzeczywiście przedmiotu traktującego o etyce, co najwyżej mówi się o tym przy okazji eksperymentów z psychologii społecznej (klasyczny eksperyment stanfordzki Zimbardo), czy Millgram, czy zajęć z metodologii (podręcznik Brzezińskiego)Mariusz Perlak edytował(a) ten post dnia 16.04.07 o godzinie 13:25

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

xxBeata B. edytował(a) ten post dnia 03.06.07 o godzinie 19:14
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Beata B.:
W szpitalach psychiatrycznych jest podobnie, teczka jest podobno jedna i amją do niej dostęp wszyscy. Przyanjmniej są takie przypadki, bo dziewczyny na zajeciach wspominają o tym.

Ale wiesz, tam są przynajmniej lekarze a nie panie inż. od siedmiu bolesci...przepraszam, nie mam nic przeciwko inżynierom...ale nie w Domach Dziecka....
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Beata B.:
Mówi się o tym również na etyce, ale co z tego skoro potem nie ma gdzie przechowywać kwestionariuszy i innych danych. Nie ma na to miejsca w szpitalach czy domach dziecka, czy innych placówkach, bo psycholog nie ma swojej szafy pancernej. O czym więc tu mówić.

Doam, ze oczywiście powstaje coraz więcej wersji komputerowych testów, ale niestety zarówno licencja, jak i sprzęt są dość koztowne, więc wiecej osób wybira jednak papier i ołówek.Beata Breda edytował(a) ten post dnia 16.04.07 o godzinie 14:35
Wiesz, ja miałam swoje teczki dzieci, tylko, że dyrektorka tak ingerowała w moją prace, że wszystko nie tylko teczki,mi sie mieszało...no bo jak mozna wymyslac wizytację "indywidualnej terapii dziecka"?...a zdrugiej strony nie mogłam liczyc na żadną pomoc od niej bo przeciez nie była specjalistą w tej dziedzinie...Nie skierowala mnie tez do Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej w rejonie jej placówki...
Ja dopiero potem dowiedzialam sie, ze dyrektorzy takich placówek mają taki obowiązek, dotyczy to rowniez psychologów szkolnych... Bo przeciez to jest strasznie trudna praca, jak jestes nowym i młodym psychologiem i nie masz w pracy zadnej mozliwosci poradzenia sie jakiegos kolegi po fachu...wg mnie lekarze czy nauczyciele mają znacznie lepiej i prościej pod tym względem...
Nie wiem, czy macie podobne doświadczenia?
Dorota Magdalena S.

Dorota Magdalena S. psycholog, filolog
rosyjski

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Mariusz P.:
To jest problem wielokrotnie poruszany zarówno podczas spotkań psychologów (np. zeszłoroczne Kolokwia Psychologiczne w Cieszynie), jak i podczas zajęć ze studentami. Brakuje rzeczywiście przedmiotu traktującego o etyce, co najwyżej mówi się o tym przy okazji eksperymentów z psychologii społecznej (klasyczny eksperyment stanfordzki Zimbardo), czy Millgram, czy zajęć z metodologii (podręcznik Brzezińskiego)
No był tez w zeszłym roku jakis zjazd PTP w Krakowie- uczestnictwo za jakąs bajońska sumę...:(Dorota Szczygieł edytował(a) ten post dnia 16.04.07 o godzinie 15:04

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

upssBeata Breda edytował(a) ten post dnia 20.04.07 o godzinie 19:29

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Mariusz Perlak:
Dorota Szczygieł:
Swoją drogą, to chcę Wam powiedziec, ze ja np. jesli chodzi o, nazwijmy to etyczne aspekty wykonywania zawodu, byłam kompletnie na studiach niedouczona...
Nie wiedzialam np. że w Domu Dziecka nie powinnam wkładac wykonanego testu do teczki znajdującej sie u Dyrektorki, tylko przechowywac w swojej teczce podopiecznych...Mam wrazenie, ze na studiach zakłada się, ze absolwet bedzie zawsze pracował z profesjonalistami ze swojej branży. A co ja miałam zrobic, jak dyrektorką Domu Dziecka była pani inynier?:((Koszmar!
Juz nie wspomnę, że zapowiadała mi wizytację terapii indywidualnej dziecka:(; (Juz nie dodam, że nie odróżniała terapii od pomocy psychologicznej).
I jak tu się przeciwstawiac takim absurdalnym zachowaniom?
To jest problem wielokrotnie poruszany zarówno podczas spotkań psychologów (np. zeszłoroczne Kolokwia Psychologiczne w Cieszynie), jak i podczas zajęć ze studentami. Brakuje rzeczywiście przedmiotu traktującego o etyce, co najwyżej mówi się o tym przy okazji eksperymentów z psychologii społecznej (klasyczny eksperyment stanfordzki Zimbardo), czy Millgram, czy zajęć z metodologii (podręcznik Brzezińskiego)[edited]Mariusz
Temat dawno przygasł, ale nie mogę się do tego nie odnieść: nacisk na aspekty etyczne na psychologii w Poznaniu jest naprawdę duży. Poza wspomnianymi kwestiami, etyka przewija się wszędzie: metodologia u prof. Brzezińskiego, wstęp do psych. klinicznej u prof. Sęk, zajęcia z diagnozy i wiele innych zawierają w sobie akcenty związane z etyką, czasem wymagane na egzaminach tak samo jak wiedza z przedmiotu. Jak się to sprawdza wśród studentów? To już kwestia patologii społecznej chyba ;) Uświadamianie daje tu niewiele.
Jednak zaznaczyć warto, że przedmiot o etyce też się pojawia, szkoda że dopiero w ostatnim semestrze! Prowadzony wspólnymi siłami przez prof. Brzezińskiego i prof. Poznaniaka kończy się dwoma egzaminami (u każdego z profesorów) i krąży o nim fama jednego z najtrudniejszych egzaminów na studiach (zaraz za metodologią i kliniczną). I tu znów psa dawno pogrzebano: spotkałem się z licznymi głosami twierdzącymi "bez ściągania się tego zdać nie da".
Nie znam wyników badań na temat tego, czy musztra jest w stanie kształtować postawy więc wolę się nie wypowiadać. Etyka w naszym kraju to chyba kwestia pracy u podstaw, a nie kolejnych wykładów na studiach.

Co do początkowego tematu: zastanawiam się jak bliska mi osoba może zareagować na stwierdzenie "nie dam Ci nic, bo to nieetyczne". Może nie w kwestii testów, ale już kilka razy mi się to zdarzyło i od tej pory ludzie patrzą na mnie jak na człowieka z innego świata, który własnym znajomym nie pomoże w potrzebie :/
Ciekawe jak będzie to wyglądać po odebraniu dyplomu.
Marzena Mańturz

Marzena Mańturz
coach/psycholog/dora
dca kariery

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Myślę, że jeśli powiemy: "nie dam Ci testu bo to nieetyczne" możemy spotkać się z niezadowoleniem, jeśli jednak wyjasnimy dlaczego nie powinno się udostepniać testów i czym grozi kombinowanie i wypełnianie kwestionariuszy w sposób zamierzony możemy liczyc na zrozumienie. Sama często spotykam się z takimi prośbami w swojej pracy i nigdy nie było problemu kiedy poświęciłam trochę czasu na wyjaśnienie w czym leży problem.

konto usunięte

Temat: Jak dobrze wypaść w teście czyli troszke o etyce

Mariusz Perlak:
Gwoli usciślenia...w Policji badamy osoby MultiSelectem (firma
ALTA), do tego testu nie ma klucza, który można byłoby udostępnić, wszystko odbywa się we wnętrzu komputera ;)

No jest parę podpowiedzi, które fałszują obraz w badaniu Multiselectem.
Choćby podanie 12 razy wysokiej liczby zamierzonych odgadnięć....

Inna sprawa, że uśmiech budzą dyskusje o tych testach niedoszłych kandydatów na policjantów, które można znaleźć w internecie.
I może to właśnie jest argument za nieujawnianiem odpowiedzi.

Następna dyskusja:

Jak to jest z tymi testami??




Wyślij zaproszenie do