GoldenLine
Zaloguj się
Paweł Matejuk

Paweł Matejuk Student, Uniwersytet
Marii
Curie-Skłodowskiej w
Lublinie

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Mam mały problem, muszę opracować wyniki z badań lecz osoba która kodowała wyniki nie wzięła pod uwagę iż należy obliczyć chi-kwadrat, tworząc zmienne z wielokrotnymi odpowiedziami. Stworzyłem zestawy wielokrotnych odpowiedzi ale muszę obliczyć zaleznośc (własnie chi-kwadrat). Czy jest jakaś możliwość????
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Nie do końca wiem o co Ci chodzi, ale może pomocne będą tabele krzyżowe?
Link do wypowiedziLink
Paweł Klimczewski

Paweł Klimczewski Członek Zespolu ds
badańrynku
e-commerce,
e-Commerce Polska

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

A czy SPSS w ogóle liczy chi2 dla zmiennych wielo odpowiedziowych ?
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. .

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Liczy, liczy.

Analiza -> Tabele specjalne -> definiuj zestawy, a potem Analiza -> Tabele specjalne -> Tabele użytkownika -> Testy.
Link do wypowiedziLink
Konrad W.

Konrad W. Data scientist /
Data engineer / Web
Analyst

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

A orientujesz się może w jaki sposób SPSS to liczy w przypadku pytań wieloodpowiedziowych? Czym różni się procedura obliczeniowa od zwykłego chi-kw na podstawie zwykłej tabeli krzyżowej?
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. .

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Za cholerę :)

Ale o ile pamiętam, w pomocy SPSS są gdzieś wszystkie algorytmy obliczeniowe opisane :)
Link do wypowiedziLink
Paweł Klimczewski

Paweł Klimczewski Członek Zespolu ds
badańrynku
e-commerce,
e-Commerce Polska

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Każda kategoria z pytania wielodziedzinowego jest liczona jako osobna tabela 2 wymiarowa na przecięciu ze druga zmienna analizowaną.
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. .

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

A nie jest przypadkiem tak, że po prostu liczebności oczekiwane i obserwowane liczone są dla wszystkich udzielonych odpowiedzi, a nie wszystkich obserwacji? To by miało sens :)
Link do wypowiedziLink
Paweł Klimczewski

Paweł Klimczewski Członek Zespolu ds
badańrynku
e-commerce,
e-Commerce Polska

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Robiłem kiedyś taki soft co to liczy , zajrzę do dokumentacji. Logika podpowiada ze n-odpowiedziowe pytanie to n pytań zero-jedynkowych na całej probie (nawet jeśli respondent tego nie podejrzewa, ale to już inna kwestia;). Jeśli kwestionariusz ogranicza liczbę odpowiedzi to mamy kolejny problem .
Link do wypowiedziLink
Mariusz Trejtowicz

Mariusz Trejtowicz Data Science

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Testy zależności w przypadku zestawów odpowiedzi wielokrotnych to bardzo ciekawa sprawa.

Jeśli wrzucić do tabeli osobno zmienne zerojedynkowe to rzeczywiście będzie n osobnych testów chi-kwadrat i stosowany będzie klasyczny test chi-kwadrat.

Jeśli jednak użyć w SPSS w tabelach specjanych zestawu (lub zestawów) odpowiedzi wielokrotnych, chi-kwadrat liczony jest w inny sposób. Dokumentacja algorytmów z wersji 20, w której sprawdzam, wygląda niestety na niekompletną. Jak się jednak wydaje bazą do wyliczeń są rzeczywiście udzielone odpowiedzi (nie obserwacje), ale to nie wszystko. Wygląda na to, że hipoteza zerowa testu chi-kwadrat w wariancie dla wersji zmienna kategorialna x zestaw odpowiedzi wielokrotnych jest hipotezą o równoległości (w pewnym sensie) wzórów udzielanych odpowiedzi pomiędzy poziomami zmiennej kategorialnej. To znaczy: statystyka chi-kwadrat będzie równa 0 wtedy, gdy zarówno ilości udzielanych odpowiedzi rozkładają się proporcjonalne w tabeli (i to wystarczyłoby w niezmodyfikowanej wersji testu), jak i gdy częstości dla ilości udzielanych odpowiedzi w zestawie są takie same pomiędzy grupami.

Może to skutkować np. taką zabawną sytuacją (zabawną zwłaszcza, gdy trzeba to wytłumaczyć odbiorcy), gdzie mamy tabelę:

.......................Kupuje (jako zestaw):
.......................Ketchupy........Musztardy
Kobieta...........100.................100
Mężczyzna......100.................100

oraz istotny statystycznie test chi-kwadrat.

Będzie tak, gdy wśród kobiet ketchup i musztarda okażą się być współkupowane, podczas gdy mężczyźni kupują albo ketchup albo musztardę :)

Według mnie taka wersja testu chi-kwadrat dla zestawów odpowiedzi wielokrotnych jest w rezultacie mało użyteczna:
- test nie ujawnia w pełni różnic pomiędzy wzorami odpowiedzi pomiędzy grupami bo różne wzory zależności mogą dawać te same rozkłady liczebności udzielanych odpowiedzi w grupach; jeśli rzeczywiście poszukujemy takich różnic, należałoby raczej porównać tabele korelacji zmiennych zero-jedynkowych pomiędzy grupami;
- z drugiej strony: jeśli interesujący jest jedynie profil grupy (a nie zależności pomiędzy udzielanymi odpowiedziami na poziomie osób w grupach), w tabeli takiej jak powyżej w ogóle nie chcę mieć istotnego testu; zamiast chi-kwadrat będę pewnie wolał użyć jakiegoś rodzaju testu proporcji, np. żeby pokazać, że kobiety i mężczyźni nie różnią się pod względem penetracji kategorii musztard lub że penetracja ketczupów nie różni się od penetracji musztard w segmencie kobiet, itp.
Link do wypowiedziLink
Andrzej W.

Andrzej W. psychoterapeuta.

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

musi byc chi-kwadrat, nie moze byc z?
Link do wypowiedziLink
Paweł Klimczewski

Paweł Klimczewski Członek Zespolu ds
badańrynku
e-commerce,
e-Commerce Polska

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Jeśli jest jak pisze wyżej kolega że: " bazą do wyliczeń są rzeczywiście udzielone odpowiedzi (nie obserwacje)" to nie oddaje to parametrów próby, której liczebność jest istotna dla testu. Należy testować każde pytanie osobno bo jaki byłby praktyczny użytek z testu dla całej tabeli ... ?
Link do wypowiedziLink
Paweł Klimczewski

Paweł Klimczewski Członek Zespolu ds
badańrynku
e-commerce,
e-Commerce Polska

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

.. i jeszcze odpowiadając na pytanie z maja 2009 roku ;)

'Tworząc zmienne z wielokrotnymi odpowiedziami" tworzymy de facto n_zmiennych 0/1. Dla każdej należy przeprowadzić test osobno.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Kubisiak

Elżbieta Kubisiak ACWR

Temat: Wilokrotne odpowiedzi a chi-kwadrat

Witam, mam wielokrotne odpowiedzi i robię chi-kwadrat. Problem polega na tym, że kiedy patrzę w częstości danego zestawu wielokrotnych odp to pokazuje mi, że daną odp podały 24 osoby (obie grupy razem) Jednak kiedy robię chi-kwadrat, za pomocą tabel użytkownika wyskakuje mi w tabeli, że daną odp podało 18 osób... 9 z jednej grupy i 9 z drugiej grupy... nie rozumiem o co chodzi...? Gwarantuję, że nie ma pomyłki przy tworzeniu obu zestawów wielokrotnych odp.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wielokrotne odpowiedzi a Ch...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj