GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Hej :)

Świetny topic dla analizy jakie mechanizmy społeczne i grupowe pozwalają ludziom lepiej czuć się ze samymi sobą, mimo że żyją w Matrixie :)))

http://www.goldenline.pl/forum/gl-ogolne/108754/s/1

Chciałem jakoś bronić tego złego, sekciarskiego NLP, ale mi się odechciało :))) To co dobre dla mnie, nie musi być dobre dla nich... ale czy nie może? :)))

Zapraszam do dyskusji na temat społecznego odbioru NLP! Czy to manipulacja, krętactwo, zło w czystej postaci? :) Czy sposób na życie, skierowany by korzystać z niego w pełni i cieszyć się jak największą wolnością :) A może inne opcje? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Zanim odpowiemy sobie na pytanie czy NLP jest złem w czystej postaci, czy może sposobem na życie, proponuję przeanalizować dwie hipotetyczne sytuacje.

Sytuacja 1
Do mieszkania Pana X włamuje się złodziej i podczas "roboty" zostaje nakryty przez właściciela. Obawiając się kary z premedytacją sięga po nóż kuchenny i zabija właściciela.

Sytuacja 2
Przed powrotem do domu i całym zajściem (powyżej), żona Pana X przygotowała mu wspaniałe śniadanie, starannie pokrojone pieczywo, starannie pokrojona wędlina, starannie pokrojone warzywa i ser. Do tak wspaniale przygotowanego śniadania posłużył jej nóż kuchenny.

Czy powyższe nażędzie jest złem, czy dobrem?

Czy np. samochód jest dobrem, czy złem?
Coodpowie kobieta, której mąż zgiął w wypadku potrącony przez samochód?

Co odpowie mężczyzna, który jest niepełnosprawny i dzięki temu że jest sprawny na tyle aby obsługiwać specjalnie przystosowany samochód, może cieszyć się życiem każdego dnia?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Znany argument :) Stosowany :)
Myślę, że w większości wiemy, że NLP to są narzędzia... ale... co gdyby spojrzeć na to tak, że NLP to oprócz narzędzi także postawa, która zakłada spójność, ekologię i etyczne wykorzystywanie tych narzędzi?

Bo w tym cytowanym wątku wyżej, atak na NLP trochę mnie dziwi, bo stawia się tam znak równości - nlp = manipulacja, mnie uczono, że NLP się nie stosuje, NLP się jest :) Ale może mało mnie uczono i słabo :)

Chociaż kurde ja lubię się uczyć :)))
Link do wypowiedziLink
Michał Jankowiak

Michał Jankowiak Trener, coach,
diagnosta
inteligencji
emocjonalnej,
stree...

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

NLP to mistrzostwo i jego nauka, to rozwój, postawa, a dopiero w efekcie - zbiór filtrów, ram, przekonań, metod, technik itp.

Pzdr.
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Michał, napaliłeś się czegoś? NLP to tylko narzędzia. To zbiór filtrów, ram, przekonań, metod, technik itp.
Link do wypowiedziLink
Michał Jankowiak

Michał Jankowiak Trener, coach,
diagnosta
inteligencji
emocjonalnej,
stree...

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Czy jeśli chciałabyś naprawić samochód, to starczyłyby Ci narzędzia? Czy musiałabyś także mieć wiedzę z zakresu mechaniki etc.?

NLP to ta meta-wiedza. O narzędziach, ich pozyskiwaniu, wykorzystaniu, nauce. Narzędzia są efektem, dodatkiem. Dobry mechanik często jest w stanie naprawić samochód bez narzędzi... albo tworząc własne. Tak samo dobry trener NLP.

IMHO jeśli dajesz ludziom same narzędzia, to tak jakbyś rozdawała ludziom noże. Przemyśl sprawę z ich pozycji percepcyjnych. I z pozycji ich bliskich, osób, "na których" będą potem robić NLP. To zależy od Ciebie, jako trenera.

NLP daje wolność - i niech daje ją nadal, z tym że też osobom, z którymi NLPrzy się komunikują.

Pozdrawiam,
MJMichał Jankowiak edytował(a) ten post dnia 18.07.07 o godzinie 22:48
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Nie bierzesz narzędzia i nie używasz bez instrukcji obsługi.
NLP podaje się z instrukcją obsługi - inaczej się nie da, nieprawdaż?

Umiem zmienić koło w samochodzie ale samymi paluszkami nie dam rady.

Michał, robisz z NLP religię i drogę do zbawienia.

Przesadzasz.
Link do wypowiedziLink
Michał Jankowiak

Michał Jankowiak Trener, coach,
diagnosta
inteligencji
emocjonalnej,
stree...

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Mam gdzieś religię i zbawienie :). To jest dla grzecznych chlopców ;).

Robię z NLP styl życia, postawę, w wielu kontekstach styl myślenia, jedną z wielu ścieżek, które poznaję i które dają mi i moim bliskim profity.

Tak jak mogę, robię z niego sztukę. Bo jest różnica pomiędzy sztuką walki a uliczną rąbaniną. Pomimo, że i tu i tu są narzędzia ;).

Pozdrawiam,
MJ
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Przejdzie Ci, młody jesteś :))))))
Albo zamkniesz się w NLP i rozwój się skończy.
Ale co ja tam wiem. Ćwiczyłam Krav Magę a to tylko uliczna rąbanina
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Michał J.:
IMHO jeśli dajesz ludziom same narzędzia, to tak jakbyś rozdawała ludziom noże.

Fajne porównanie. I tak wielu trenerów robi. Adepci takich szkoleń wyrabiają NLP opinię jako sztuce manipulacji.
Z drugiej strony są trenerzy, którzy uczą NLP jako pewnej filozofii życia, nastawienia do świata i ludzi. I adepci takich szkoleń wyrabiają NLP opinię jako sekcie.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Malwina Anna U.:
Przejdzie Ci, młody jesteś :))))))

Cynizm starosci? Wiem, nie przystoi, kobieta i wiek... ale az szkoda nie wykorzystac gdy ktos tak sie podklada. :D
Albo zamkniesz się w NLP i rozwój się skończy.

Nie ma to jak pozorny wybor :D A co powiesz na alternatywe 3 - albo nie przejdzie i nie zamkniesz sie tylko bedziesz sie dalej rozwijal w tej mentalnosci.
Ale co ja tam wiem. Ćwiczyłam Krav Magę a to tylko uliczna rąbanina

Krav Maga ze SZTUKA walki faktycznie nie ma wiele wspolnego. Jest, podobnie jak zreszta np. Sambo militarne, przede wszystkim utylitarna, skupia sie na tym co dziala. Co jest jej zaleta, ale i ograniczeniem, bo faktyczne sztuki walki maja pare dodatkowych poziomow ktorych Krav Maga nie jest w stanie osiagnac (acz, dla precyzji, niewiele jest rowniez miejsc/szkol w ktorych w tych sztukach mozna wejsc na takie poziomy).
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Porównanie do nozy jest fajne. Ale jesli się przyjrzysz uwazniej to jest ma dziurę logiczną. Rozdaj techniki perswazji bez tłumaczenia jak działją. Rozdaj metamodel
To stwierdzenie to tylko demagogiczny ping pong - skrajnie nielogiczny
Link do wypowiedziLink
Michał Jankowiak

Michał Jankowiak Trener, coach,
diagnosta
inteligencji
emocjonalnej,
stree...

Temat: NLP jest beee... czyli dynamika grup w praktyce :)))

Malwina Anna U.:
Przejdzie Ci, młody jesteś :))))))

O Ateno, dzięki Ci za bullshit detector.
Albo zamkniesz się w NLP i rozwój się skończy.

Dlaczego miałbym się zamykać? Rozwijam się na wiele sposobów. NLP to tylko jeden z nich.
Ale co ja tam wiem. Ćwiczyłam Krav Magę a to tylko uliczna rąbanina

Dokładnie :).
Mariusz G.:
Fajne porównanie. I tak wielu trenerów robi. Adepci takich szkoleń wyrabiają NLP opinię jako sztuce manipulacji.
Z drugiej strony są trenerzy, którzy uczą NLP jako pewnej filozofii życia, nastawienia do świata i ludzi. I adepci takich szkoleń wyrabiają NLP opinię jako sekcie.

Jakoś ludzie z którymi przebywam podchodzą do NLP jako do ścieżki rozwoju siebie i budowania własnej wolności. Może są więc trzeci trenerzy? I czwarci...? :)
Malwina Anna U.:
Porównanie do nozy jest fajne. Ale jesli się przyjrzysz uwazniej to jest ma dziurę logiczną.

Jasne, ma dziurę logiczną. Ale jeśli przyjrzysz się jej jeszcze uważniej, to stierdzisz, że jest wyhalucynowana i wcale jej nie ma...

lol ;)

Pzdr.
Kq
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj