Łukasz Skłodowski

Łukasz Skłodowski SharePoint
Architect, PM,
Właściciel -
Mavsystem

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Witam serdecznie,

W związku z wprowadzeniem zmian oraz regulaminu na grupie prosimy o zapoznanie się z jego treścią Tutaj.

Mamy nadzieję, że dzięki temu grupa będzie jeszcze bardziej wartościowa dla wszystkich którzy z niej korzystają.

Przy okazji chciałbym życzyć Wam wszystkim:

Ciepłych,

pełnych radosnej nadziei
Świąt Wielkanocnych

dużo zdrowia i pogody ducha,
spokoju oraz wszelkich łask Bożych



Obrazek
Damian P.

Damian P. Javascript /
Frontend / PHP

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

W zwiazku ze zmiana regulaminu chcialbym wyrazic swoje niezadowolenie publicznie: dlaczego moderator wprowadza cos takiego jak ustep:
MOJE IMIĘ I NAZWISKO
Uprasza się użytkowników grupy o posiadanie w swoim profilu pełnego imienia i nazwiska. "Zakazanym czynem" jest posiadanie imienia i pierwszej literki nazwiska. W takim przypadku taka osoba bez powiadomienia zostanie usunięta z grupy.

Moim zdaniem jest to jawna dyskryminacja osob, ktore pragna zachowac choc odrobine prywatnosci kiedy nie potrzebuja oglaszac swiatu glosno, ze sa na goldenline?? Nie powoduje zadnych zawieruch, nie spamuje, nie trolluje, to jakim prawem mod zabiera mi mozliwosc uzywania funkcjonalnosci, ktora dali tworcy goldenline i ktorej ichniejszy regulamin nie zabrania?

Wprowadzanie odpowiedzialnosci zbiorowej jest bardzo krzywdzace i mam nadzieje, ze zdaje sobie Pan z tego sprawe. Dam Panu prosta analogie: wszyscy znamy dzieci neo... czy z powodu ich zachowania - owej mniej lub bardziej waskiej grupy uzytkownikow lacz asdl marki Neostrada powinnismy odciac od internetu wszystkich uzytkownikow neostrady, ktorzy nie ukonczyli 18 lat?

cytuje:
"jego celem nie jest wprowadzenie tyranii na grupie"
a moze jednak troche tyranii w tym jest? gdy sie stosuje odpowiedzialnosc zbiorowa?

"W razie pytań lub wątpliwości proszę o kontakt ze mną lub założycielem grupy."
Zanim padnie pytanie - Nie, nie mialem takiej potrzeby, poniewaz jest to grupa dyskusyjna, a swoja opinie chcialbym poddac takowej
Maciej W.

Maciej W. a czy ty masz swój
ręcznik?...

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

a to odpowiedź jest bardzo prosta.

Prowadząc z kimś korespondencję dobrze jest wiedzieć z kim się ją prowadzi. Nie chcę spędzać godzin pisząc z Damianem P. o którym nie wiem nic, skoro on może wiedzieć o mnie wszystko. W większości tych porządnie prowadzonych grup opcja zdjęcia i pełnego imienia i nazwiska jest wymagana. Ukrywanie się nie sugeruje niczego dobrego. A zasłanianie się tym, że 'nie chcę aby mój pracodawca wiedział' jest śmieszne, bo nikt nie ma prawa Ci zabronić tutaj przebywać.

Osobiście nie lubię dyskutować z osobami typu noName. Jeśli ktoś widzi mnie to ja także chcę widzieć jego.

To jest forum biznesowe. W biznesie na wizytówce nie masz napisane Damian P. firmy brak, tel. brak, adresu brak, tylko jednak są dane potrafiące Cię zapamiętać. Nie chcę i nie będę się zastanawiać przy jakiejś rozmowie, czy to ten Damian P z którym rozmawiałem tydzień temu czy to już jakiś nowy Damian P.

Nawet jak dzwonisz do fryzjera podajesz imię i nazwisko. Są to dane najbardziej standardowe, powszechnie używane. Nie rozumiem idei ukrywania się.

Dalej stoję przy swoim i będę starał się utrzymanie tego zapisu w regulaminie grupy. Oczywiście niebawem wejdzie to w życie i osoby bez zdjęcia w profilu oraz z brakiem nazwiska będą kasowane.

Taka zada panuje na webdesign i jego użytkownicy sobie to chwalą.

pozdrawiamMaciej Wróbel edytował(a) ten post dnia 16.04.09 o godzinie 07:27
Jakub L.

Jakub L. Programista

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

To ja się niniejzym żegnam, i tylko takie małe coś:
ZDJĘCIA W PROFILU
Wszyscy użytkownicy grupy jak i jej goście są zobowiązani do
posiadania aktualnego zdjęcia przedstawiającego jego/jej osobę.
Jeżeli takiego zdjęcia ów użytkownik nie posiada - proszony
jest o jego usunięcie z profilu.
Powyższy wymóg jest
regulowany poniższym punktem regulaminu Golden Line.

Usunąć coś czego nie ma żeby nie było tego bardziej?
Damian P.

Damian P. Javascript /
Frontend / PHP

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Nie zaslaniam sie moim pracodawca, akurat on doskonale wie, ze tutaj jestem. Za to smieszy mnie swieciene moja prywatnoscia na prawo i lewo w imie dziecinnych wymagan jakiegos forum.
Slyszal wasc kiedys o takim pojeciu jak: identity theft?
Piszac z Damian o jakims innym nazwisku niz P. mialbys dokladnie taka sama pewnosc, ze piszesz z wlasciwa osoba jak z Damianem P.
To jest internet, czas to pojac... moze chcesz jeszcze, zebym podawal wszystkie ip spod, ktorych sie loguje na gl? a czekaj mod nie ma takiej opcji sprawdzania :P

"W większości tych porządnie prowadzonych grup opcja
zdjęcia i pełnego imienia i nazwiska jest wymagana."

Poprosze przyklady i to nie jeden wymieniony w manifescie programowym, bo narazie wyglada jak stwierdzenie pewnej partii o Gabonie.

"> Nawet jak dzwonisz do fryzjera podajesz imię i nazwisko. Są to
dane najbardziej standardowe, powszechnie używane. Nie rozumiem idei ukrywania się."

Dzwoniac do fryzjera nikt nie sprawdzi czy naprawde nazywasz sie Jan Kowalski. Rozmawiajac z kims na GoldenLine tez nie sprawdzacz czy rozmawiasz z tym Janem Kowalskim - zakladasz, ze tak bo co? bo ma to samo zdjecie i daje dostep do profilu? znamiona wiarygodnosci...? to tak jakby weryfikowac firme na podstawie zdjecia siedziby i nazwy... bez sprawdzenia w KRS'ie itp...
Zmienisz zdanie jak ktos ci gwizdnie tozsamosc :)

Maciej Wróbel:
a to odpowiedź jest bardzo prosta.

Prowadząc z kimś korespondencję dobrze jest wiedzieć z kim się ją prowadzi. Nie chcę spędzać godzin pisząc z Damianem P. o którym nie wiem nic, skoro on może wiedzieć o mnie wszystko. W większości tych porządnie prowadzonych grup opcja zdjęcia i pełnego imienia i nazwiska jest wymagana. Ukrywanie się nie sugeruje niczego dobrego. A zasłanianie się tym, że 'nie chcę aby mój pracodawca wiedział' jest śmieszne, bo nikt nie ma prawa Ci zabronić tutaj przebywać.

Osobiście nie lubię dyskutować z osobami typu noName. Jeśli ktoś widzi mnie to ja także chcę widzieć jego.

To jest forum biznesowe. W biznesie na wizytówce nie masz napisane Damian P. firmy brak, tel. brak, adresu brak, tylko jednak są dane potrafiące Cię zapamiętać. Nie chcę i nie będę się zastanawiać przy jakiejś rozmowie, czy to ten Damian P z którym rozmawiałem tydzień temu czy to już jakiś nowy Damian P.

Nawet jak dzwonisz do fryzjera podajesz imię i nazwisko. Są to dane najbardziej standardowe, powszechnie używane. Nie rozumiem idei ukrywania się.

Dalej stoję przy swoim i będę starał się utrzymanie tego zapisu w regulaminie grupy. Oczywiście niebawem wejdzie to w życie i osoby bez zdjęcia w profilu oraz z brakiem nazwiska będą kasowane.

Taka zada panuje na webdesign i jego użytkownicy sobie to chwalą.

pozdrawiamMaciej Wróbel edytował(a) ten post dnia 16.04.09 o godzinie 07:27

konto usunięte

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Coś tak czułem, że wprowadzanie regulaminu i ogólnie "porządki" skończą się tzw. "wesołą tfurczością" pomysłodawcy... ;)

Taka ogólna uwaga: jeżeli zaczyna się odczuwać przemożną potrzebę "regulowania", "moderowania", itd. jakiegoś forum, to znak, że spędza się na nim zbyt wiele wolnego czasu i przydałoby się trochę świeżego powietrza ;)
Maciej W.

Maciej W. a czy ty masz swój
ręcznik?...

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

:) możesz być spokojny - dużo czasu spędzam rekreacyjnie. Co rozumiesz przez wesoła twórczość? rozumiem, że mam nie odpowiadać na to co piszą inni?

konto usunięte

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Jako "wesołą twórczość" mam na myśli na przykład wymagania dotyczące imienia i nazwiska, zdjęcia, itd. Jaki to ma wpływ na poziom czy tematy dyskusji na grupie? Żaden. Świadczy jedynie o nadgorliwości pomysłodawcy - te kwestie są już regulowane przez regulamin Goldenline.

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

.Daniel G. edytował(a) ten post dnia 09.08.12 o godzinie 12:55
Damian P.

Damian P. Javascript /
Frontend / PHP

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Krzysztof Rakowski:
Jako "wesołą twórczość" mam na myśli na przykład wymagania dotyczące imienia i nazwiska, zdjęcia, itd. Jaki to ma wpływ na poziom czy tematy dyskusji na grupie? Żaden. Świadczy jedynie o nadgorliwości pomysłodawcy - te kwestie są już regulowane przez regulamin Goldenline.


Dokladnie... pozatym zadaniem moderatora jest reagowac w momencie, gdy ktos zasmieca grupe... a nie likwidowac potencjalnych-domniemanych.
Daniel Grzeszczak:
Bardzo duży, zdziwiłbyś się jaki, ale za parę lat może zrozumiesz :-)

Krzysztof Rakowski:
Świadczy jedynie o nadgorliwości pomysłodawcy - te kwestie są już regulowane przez regulamin Goldenline.

Podpisywanie umów to też nadgorliwość. Wiele ciekawych zleceń zrealizowałem kiedyś na tzw. gębę. Umowa to tylko komplikacja.

A teraz przeczytaj raz jeszcze co napisałeś a później to co ja napisałem i regulamin :-)

a moze ty kiedys zrozumiesz, ze to forum dyskusyjne a nie allegro dla programistow / freelance.org i inne takie

tu nie zawiera sie umow tylko prowadzi dyskusje, polecam spojrzec co jest napisane w lewym boksie pod linkiem do strony glownej...

jezeli wklejasz kod bezmyslnie stad... to gratuluje jestes idealnym okazem dla hakerow, ale nie takich co znalezli skrypcik w necie i chca wlamac ci sie na "łyndowsa", tylko takich co znaja sie doskonale na socjotechniceDamian P. edytował(a) ten post dnia 17.04.09 o godzinie 12:27

konto usunięte

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Daniel Grzeszczak:
Krzysztof Rakowski:
Jako "wesołą twórczość" mam na myśli na przykład wymagania dotyczące imienia i nazwiska, zdjęcia, itd. Jaki to ma wpływ na poziom czy tematy dyskusji na grupie?

Bardzo duży, zdziwiłbyś się jaki, ale za parę lat może zrozumiesz :-)

Ale może konkretniej odpowiedz jaki to jest wpływ, bo teraz to nie za bardzo wiem, czy starasz się mnie obrazić, czy rzeczywiście próbujesz coś konkretnego przekazać :)

Na różnych forach, społecznościach to ja zęby zjadłem (również jako admin/moderator), więc trochę doświadczenia i wieloletnich obserwacji mam :P
Krzysztof Rakowski:
Świadczy jedynie o nadgorliwości pomysłodawcy - te kwestie są już regulowane przez regulamin Goldenline.

Podpisywanie umów to też nadgorliwość. Wiele ciekawych zleceń zrealizowałem kiedyś na tzw. gębę. Umowa to tylko komplikacja.

Ale to nie ma nic do rzeczy. Nie podpisujemy tu umowy na kredyt hipoteczny na 50 lat, tylko jesteśmy na internetowym forum dyskusyjnym.
A teraz przeczytaj raz jeszcze co napisałeś a później to co ja napisałem i regulamin :-)

W jakim celu, bo nie łapię?

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

.Daniel G. edytował(a) ten post dnia 09.08.12 o godzinie 12:55

konto usunięte

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Daniel Grzeszczak:
Krzysztof Rakowski:
Ale może konkretniej odpowiedz jaki to jest wpływ, bo teraz to nie za bardzo wiem, czy starasz się mnie obrazić, czy rzeczywiście próbujesz coś konkretnego przekazać :)

Przekazać tak :-) obrazić w żadnym wypadku.

No to co chciałeś przekazać? :) Pamiętaj, że pytanie brzmi "Jaki jest wpływ podania imienia i nazwiska oraz zdjęcia na jakość i treść wypowiedzi." (najlepiej poparte przykładami)
Krzysztof Rakowski:
Na różnych forach, społecznościach to ja zęby zjadłem (również jako admin/moderator), więc trochę doświadczenia i wieloletnich obserwacji mam :P

Podam Ci taki mały hint (za free)
"obserwacja to nie to samo co wyciąganie wniosków"

Sugerujesz, że nie wyciągałem wniosków? Na jakiej podstawie tak uważasz?
Krzysztof Rakowski:
Podpisywanie umów to też nadgorliwość. Wiele ciekawych zleceń zrealizowałem kiedyś na tzw. gębę. Umowa to tylko komplikacja.

Ale to nie ma nic do rzeczy. Nie podpisujemy tu umowy na kredyt hipoteczny na 50 lat, tylko jesteśmy na internetowym forum dyskusyjnym.

"Podpisujesz" regulamin.

Staraj się trzymać tematu ;) Napisałem, że internetowe forum dyskusyjne nie jest tak poważną instytucją, jak bank (kredyt), w związku z tym nie potrzebuje rozbudowanych regulaminów.

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

.Daniel G. edytował(a) ten post dnia 09.08.12 o godzinie 12:55

konto usunięte

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Trudno się nie zgodzić, że ludzie rozważniej starają się wypowiadać "pod nazwiskiem", niemniej jednak należy pamiętać, że jest to jedynie forum programistów WWW. I tak można wpisać cokolwiek, więc - z punktu widzenia tego forum - obaj możemy być tak samo zmyśleni jak i prawdziwi ;)
Moje doświadczenie (i wyciągane wnioski;) na temat sposobu działania społeczności wskazują na to, że wystarczy jedynie pilnować podstawowego porządku (usuwanie spamu, eliminowanie ewidentnych wandali) a reszta z sukcesem będzie się działa sama.

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

.Daniel G. edytował(a) ten post dnia 09.08.12 o godzinie 12:55
Damian P.

Damian P. Javascript /
Frontend / PHP

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Daniel Grzeszczak:
Krzysztof Rakowski:
Trudno się nie zgodzić, że ludzie rozważniej starają się wypowiadać "pod nazwiskiem", niemniej jednak należy pamiętać, że jest to jedynie forum programistów WWW.

Programistom jedynie mogę zarzucić to, że im się nie chce używać polskich znaków bo błędów ortograficznych jako takich nie robią :-) poza tym Wy jesteście od czego innego wiec spokojnie.

Danielu, prosze Cie nie produkuj masla maslanego w tym watku...

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

.Daniel G. edytował(a) ten post dnia 09.08.12 o godzinie 12:55
Maciej W.

Maciej W. a czy ty masz swój
ręcznik?...

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Krzysztof Rakowski:
Trudno się nie zgodzić, że ludzie rozważniej starają się wypowiadać "pod nazwiskiem", niemniej jednak należy pamiętać, że jest to jedynie forum programistów WWW. I tak można wpisać cokolwiek, więc - z punktu widzenia tego forum - obaj możemy być tak samo zmyśleni jak i prawdziwi ;)
Moje doświadczenie (i wyciągane wnioski;) na temat sposobu działania społeczności wskazują na to, że wystarczy jedynie pilnować podstawowego porządku (usuwanie spamu, eliminowanie ewidentnych wandali) a reszta z sukcesem będzie się działa sama.

zapisy w regulaminie się pojawiły, ale o ile przeczytałeś go ze zrozumieniem to powinieneś wiedzieć, że Ciebie to nie dotyczy bo i posiadasz zdjęcie i posiadasz kompletne dane w profilu. Nie rozumiem po co szczekasz tak głośno i tak bezsensownie.

Było dwa tygodnie temu zadane pytanie czy użytkownicy tego chcą, Twoja wypowiedź i tak samo Damiana P. się nie pojawiła, więc teraz szczerze Ci radzę po prostu się zamknąć a nie siać niepotrzebny zamęt. Widać po Twoich wypowiedziach, że starasz się wokół siebie zrobić zamęt nie wiadomo po co. Nieraz miałem z takimi jak Ty do czynienia na innych grupach. Uwierz mi - nikt nigdy niczego nie wykrzyczał.

Cieszę się, że masz duże doświadczenie w sprawach serwisów społecznościowych. Proponuję Ci w takim razie założyć swoją grupę i tam krzyczeć i narzekać. Mówię Ci po raz ostatni i mam nadzieję, że to zrozumiesz - zasady się pojawiły, i się NIE ZMIENIĄ. W grupie jest ponad 3500 osób. Uwierz mi, że nie zbiedniejemy jak Ciebie nie będzie. Co w związku z tym - jeśli Ci się nie podoba - nikt Cię tu siłą nie trzyma. Po lewej stronie masz przycisk 'Rezygnuj' -> wystarcz kliknąć i potwierdzić.

Od razu zapowiadam, że dalszej dyskusji nie podejmę więc proszę - nie odpisuj mi na to.

konto usunięte

Temat: Zmiany na grupie Programiści WWW i świąteczne życznia

Maciej Wróbel:
zapisy w regulaminie się pojawiły, ale o ile przeczytałeś go ze zrozumieniem to powinieneś wiedzieć, że Ciebie to nie dotyczy bo i posiadasz zdjęcie i posiadasz kompletne dane w profilu. Nie rozumiem po co szczekasz tak głośno i tak bezsensownie.

Nie rozumiem, czym uzasadnione jest Twoje chamstwo w stosunku do mnie? Wypowiadam się w tym temacie, bo mam pewien pogląd na sprawę, niekoniecznie muszę mieć w tym jakiś interes.

Interesujące, że taki legalista, orędownik regulaminów, król paragrafów, szeryf wręcz, ostentacyjnie łamie regulamin Goldenline:

§ 40. Użytkownik zobowiązuje się do zachowania na forum kultury wypowiedzi i unikania wszelkiego rodzaju „wycieczek osobistych”, argumentów ad personam oraz innych nagannych zachowań.

Było dwa tygodnie temu zadane pytanie czy użytkownicy tego chcą, Twoja wypowiedź i tak samo Damiana P. się nie pojawiła, więc teraz szczerze Ci radzę po prostu się zamknąć a nie siać niepotrzebny zamęt. Widać po Twoich wypowiedziach, że starasz się wokół siebie zrobić zamęt nie wiadomo po co.

Nie wiem, skąd interpretacja, że wypowiedź w temacie jest "robieniem zamętu". Czy wynika to z tego, że prezentuję poglądy przeciwne do Twoich oraz podważam Twój wątły "autorytet" moderatora?
Nie wypowiedziałem się w temacie, który masz na myśli, bo akurat go przeoczyłem. Czy to znaczy, że możesz mnie obrażać?
Nieraz miałem z takimi jak Ty do czynienia na innych grupach. Uwierz mi - nikt nigdy niczego nie wykrzyczał.

Jak na razie przykład pokazuje, że Tobie się udało.
Cieszę się, że masz duże doświadczenie w sprawach serwisów społecznościowych. Proponuję Ci w takim razie założyć swoją grupę i tam krzyczeć i narzekać. Mówię Ci po raz ostatni i mam nadzieję, że to zrozumiesz - zasady się pojawiły, i się NIE ZMIENIĄ. W grupie jest ponad 3500 osób. Uwierz mi, że nie zbiedniejemy jak Ciebie nie będzie. Co w związku z tym - jeśli Ci się nie podoba - nikt Cię tu siłą nie trzyma. Po lewej stronie masz przycisk 'Rezygnuj' -> wystarcz kliknąć i potwierdzić.

Skąd w Tobie tyle agresji i nienawiści? Dobrze, porządź sobie, naprawdę nie będę Ci wchodził w drogę. Ta grupa nie znaczy chyba w moim życiu aż tyle, co w Twoim ;)
Od razu zapowiadam, że dalszej dyskusji nie podejmę

Mam to w dupie. Ale powinieneś wiedzieć, że nieładnie jest rzucić inwektywy po czym stwierdzić, że "nie podejmę dyskusji".Krzysztof Rakowski edytował(a) ten post dnia 19.04.09 o godzinie 22:36

Następna dyskusja:

Życzenia Świąteczne




Wyślij zaproszenie do