Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Minister prof. Barbara Kudrycka ogłosiła konkurs, który wyłoni jednostki naukowe w Polsce, które przez pięć lat będą otrzymywać dodatkowo z budżetu państwa do 50 mln zł i posiadać specjalny status KNOW = Krajowy Naukowy Ośrodek Wiodący

W ogłoszonej pierwszej edycji konkursu wyłonionych zostanie sześć jednostek o statusie KNOW - w dziedzinie nauk ścisłych oraz nauk medycznych, nauk o zdrowiu i kulturze fizycznej.

Więcej

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Sławomir Żółkiewski:

Ale po co konkurs? Przecież karty są od lat rozdane. Dodatkowe pieniądze dostaną te ośrodki, które są najbliżej żłoba od lat... bo "wiodący" oznacza po prostu doinwestowany. Kasa = możliwości = efekty = możliwość dostania większej kasy....

A swoją drogą zastanawia mnie co innego, po co kolejny konkurs? Nie wystarczy sprawdzić które ośrodki przez ostatnie 5 lat dostały najwięcej pieniędzy w tych dziedzinach i im przyznać jeszcze więcej pieniędzy? Chyba szybciej i prościej to zrobić niż ogłaszać któryś z rzędu konkursów na "pięknych i inteligentnych"?

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Pani Minister powiedziała może skąd ma po te 50 mln? To jakieś dodatkowe środki budżetowe na polską naukę, czy zwyczajnie zabrała je jednym, żeby dać drugim?

Szkoda, że otwarcie się nie mówi, że kosztem jednych ośrodków będzie się finansować inne. I że na osiągnięcia tych drugich złoży się degredacja pozostałych placówek.

No, ale program MNiSW polega na tym, żeby móc organizować konkursy dla "stu wybitnych", a całą resztę szkolnictwa wyższego w Polsce spuścić z wodą...

Przecież słabo kształcone tysiące studentów nie będą widoczne, jeśli co miesiąc zorganizuję się w MNiSW jakąś galę narcystyczną i pokaże kilka "osiągnięć".

Tylko po co udawać? Zamknijmy po prostu 90% polskich uczelni wyższych i przeznaczmy środki na kształcenie w góra 10 "wiodących", czyt. dofinansowanych uczelniach. Absolwenci doskonale przygotowani i tak będą mieć w nosie polski grajdołek i pojadą tam, gdzie podatnicy nie finansują powszechnej (sic!) edukacji, czyli zarabiać w USA ;-)

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jerzy B.:

Sławomir Żółkiewski:

Ale po co konkurs? Przecież karty są od lat rozdane. Dodatkowe pieniądze dostaną te ośrodki, które są najbliżej żłoba od lat... bo "wiodący" oznacza po prostu doinwestowany. Kasa = możliwości = efekty = możliwość dostania większej kasy....

A swoją drogą zastanawia mnie co innego, po co kolejny konkurs? Nie wystarczy sprawdzić które ośrodki przez ostatnie 5 lat dostały najwięcej pieniędzy w tych dziedzinach i im przyznać jeszcze więcej pieniędzy? Chyba szybciej i prościej to zrobić niż ogłaszać któryś z rzędu konkursów na "pięknych i inteligentnych"?

W Szwajcarii robi sie takie konkursy co roku. A jakie maja przez to dobre uczelnie.

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jarema S.:

Jerzy B.:

Sławomir Żółkiewski:

Ale po co konkurs? Przecież karty są od lat rozdane. Dodatkowe pieniądze dostaną te ośrodki, które są najbliżej żłoba od lat... bo "wiodący" oznacza po prostu doinwestowany. Kasa = możliwości = efekty = możliwość dostania większej kasy....

A swoją drogą zastanawia mnie co innego, po co kolejny konkurs? Nie wystarczy sprawdzić które ośrodki przez ostatnie 5 lat dostały najwięcej pieniędzy w tych dziedzinach i im przyznać jeszcze więcej pieniędzy? Chyba szybciej i prościej to zrobić niż ogłaszać któryś z rzędu konkursów na "pięknych i inteligentnych"?

W Szwajcarii robi sie takie konkursy co roku. A jakie maja przez to dobre uczelnie.

W Niemczech sa "Elite Unis", u mnie The Russel Group i oczywiscie te pozostale 90%, ktora robia przemial zeby zepewnic prace p.t. kadrze naukowej...

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Marcin B.:
W Niemczech sa "Elite Unis"...

No ale tylko nieoficjalnie bo konstytucja tego zabrania. Jednakże w 2005 roku Niemcy rozpoczęli program nazwany "Exzellenzinitiative", który ma za zadanie popieraniu nauki i badań na niemieckich uniwersytetach. Ciekawe, że pieniądze pochodzą ze sprzedaży (na licytacji) licencji UMTS, ok. 1,9 miliardów Euro, na 4 lata.

http://www.bmbf.de/de/1321.php
http://www.exzellenz-initiative.de/Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 11.01.12 o godzinie 22:56

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jarema S.:

W Szwajcarii robi sie takie konkursy co roku. A jakie maja przez to dobre uczelnie.

Jakie mają dobre uczelnie i jakie konkursy się tam robi? Bo szczerze mówiąc nie wiem, jakim cudem organizacja jakiegokolwiek konkursu przekłada się na dobre uczelnie. Raczej realna kasa przekłada się na uczelnie. Niemniej chętnie się dowiem, ile tych uczelni i na czym polegają te konkursy - chętnie się wyprowadzę z błędnego przekonania...

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Andrzej Pieniazek:

No właśnie w tym rzecz, skąd pochodzą środki na takie "doinwestowanie" części uczelni. Czy jest to poprostu Janosikowe, czyli dożynanie innych uczelni kosztem promowania niektórych, czy są to realne, dodatkowe środki w budżecie nauki...

W Polsce też dostęp do nauki jest powszechny a niedługo na wsi nie będzie nawet szkół średnich (sukcesy MEN) o uczelniach wyższych i eliminacji sytuacji, gdy w gminie wyższe wykształcenie posiada 3% ludzi nie wspominając.

No, ale jakoś niektórym trudno przełknąć, że te konkursy to nic innego jak krótka kołderka. Goły tyłek polskiej nauki i tak wystaje, ale narcyzm i populizm trzeba na czymś budować...

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jerzy B.:

Jarema S.:

W Szwajcarii robi sie takie konkursy co roku. A jakie maja przez to dobre uczelnie.

Jakie mają dobre uczelnie i jakie konkursy się tam robi? Bo szczerze mówiąc nie wiem, jakim cudem organizacja jakiegokolwiek konkursu przekłada się na dobre uczelnie. Raczej realna kasa przekłada się na uczelnie. Niemniej chętnie się dowiem, ile tych uczelni i na czym polegają te konkursy - chętnie się wyprowadzę z błędnego przekonania...

Na przyklad te dwie politechniki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Federal_Institute_o...

Kazdego roku dofinansowanie od panstwa dostaje tylko jedna, pozostale musza sie same martwic o siebie. I to dziala wysmienicie.

Prosze zobaczyc ranking uczelni.

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jerzy B.:

Andrzej Pieniazek:

No właśnie w tym rzecz, skąd pochodzą środki na takie "doinwestowanie" części uczelni. Czy jest to poprostu Janosikowe, czyli dożynanie innych uczelni kosztem promowania niektórych, czy są to realne, dodatkowe środki w budżecie nauki...

W Polsce jest za duzo uczelni, instucje takie jak uniwersytety lodzki, szczecinski, gdanski, koszalinski, etc. w ogole nie powinny otrzymac zadnych pieniedzy od panstwa. A gdybym ja zalozyl uniwersytet grawolinski, poziom bylby zalosny, ale zawsze moglbym to zrzucic na brak funduszow..

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jarema S.:

Jerzy B.:

Andrzej Pieniazek:

No właśnie w tym rzecz, skąd pochodzą środki na takie "doinwestowanie" części uczelni. Czy jest to poprostu Janosikowe, czyli dożynanie innych uczelni kosztem promowania niektórych, czy są to realne, dodatkowe środki w budżecie nauki...

W Polsce jest za duzo uczelni

I tu lezy pies pogrzebany - po latach odzyla idea bodajze Gierka p.t. uniwersytet w kazdej gminie...

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Marcin B.:

W Polsce jest za duzo uczelni

I tu lezy pies pogrzebany - po latach odzyla idea bodajze Gierka p.t. uniwersytet w kazdej gminie...

Nie wiem, czy Gierek interesował się Uniwersytetami, ale wycieranie sobie ust sloganami o tamtej epoce niektórym zastępuje krytycyzm.

Ja osobiście nie widzę kompletnie nic złego w tym, żeby Uniwersytet był w każdej gminie, np. w formie e-learningu.

Urzędnicy też nie widzieli w tym nic złego, jak wlewanie roczników wyżu demograficznego trzeba było opóźnić o 5 lat i tworzyło się Wyższe Uczelnie Zawodowe. W tych uczelniach też nie ma nic złego o ile PKA potrafi zapewnić odpowiedni poziom kształcenia - w co osobiście poważnie wątpię.

Konkludując: nie jest problemem ilość uczelni, ale fakt, że na uczenie w nich przeznacza się ułamek kwot, jakie powinny być przeznaczane, żeby móc mówić o stabilnym poziomie. To też nie do końca prawda - bo te uczelnie otrzymały ogromne środki od studentów niestacjonarnych oraz samorządów w postaci budynków, doposażenia, etc.

Problem w tym, że kształcenie na europejskim poziomie i badania na tym poziomie to dwie różne rzeczy, a urzędnicy z MNiSW nie odróżniają tego i nadal w swojej pseudoreformie szkolnictwa wyższego nie rozwiązali problemu zbliżającego się niżu... o racjonalnej sieci szkół nie mówiąc.

PS. Gdyby w UE myślano, tak jak Wy myślicie nikt by nie finansował budowy w Polsce autostrad, czy nie dał kasy na Kapitał Ludzki i jego szkolenie... nie w każdym kraju w UE muszą być wykształceni ludzie, tak jak nie w każdym z 340 powiatów musi być dostęp do szkoły wyższej, nawet e-dostęp ;-)

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Marcin B.:

Jarema S.:

Jerzy B.:

Andrzej Pieniazek:

No właśnie w tym rzecz, skąd pochodzą środki na takie "doinwestowanie" części uczelni. Czy jest to poprostu Janosikowe, czyli dożynanie innych uczelni kosztem promowania niektórych, czy są to realne, dodatkowe środki w budżecie nauki...

W Polsce jest za duzo uczelni

I tu lezy pies pogrzebany - po latach odzyla idea bodajze Gierka p.t. uniwersytet w kazdej gminie...

Znam te hasła z opowieści i brzmią one na zasadzie tzw. rymów częstochowskich:

- w każdej wsi WSI
- w każdym powiecie po uniwersytecie

WSI to częściowo dzisiejsze politechniki, a sam skrót oznaczał: Wyższa Szkoła Inżynierska, były takie m.in. w Zielonej Górze czy np. Opolu.

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Jeśli tylko byłyby konkurencyjne, to dlaczego by nie pozwolić im na istnienie. Może warto jednak wprowadzić jakiś egzamin państwowy na danych kierunkach, coś na wzór egzaminów językowych, co dałoby odpowiedź na jakim poziomie znajdują się absolwenci poszczególnych uczelni. Chociaż chyba najlepszą rekomendacją jest to ilu absolwentom i w jakim czasie udało się zdobyć pracę

Temat: Konkurs na Krajowe Naukowe Ośrodki Wiodące

Informacje o zwycięstwach dostępne na stronach Ministerstwa

Ministerstwo