GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

W Polsce mamy prawnie unormowane od strony etycznej sprawy dotyczące
badań klinicznych (w tym takich, w których testuje się efektywność procedur
medycznych i środków farmakologicznych). Istnieje także krajowa komisja ds. doświadczeń nad zwierzętami. Co z badaniami, które prowadzi się na ludziach, a które nie mają klinicznego charakteru? Czy te nie wymagają zgody komisji etycznych?
Link do wypowiedziLink
Anna Dołaszyńska-Żółk iewska

Anna
Dołaszyńska-Żółk
iewska lekarka, Szpital
Wojskowy Gliwice

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

tzn. o jakie badania chodzi? jakiś przykład?
Link do wypowiedziLink
Sławomir Żółkiewski

Sławomir Żółkiewski Naukowiec, inżynier,
akademik,
Politechnika Śląska

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Natalia Osica:
W Polsce mamy prawnie unormowane od strony etycznej sprawy dotyczące
badań klinicznych (w tym takich, w których testuje się efektywność procedur
medycznych i środków farmakologicznych). Istnieje także krajowa komisja ds. doświadczeń nad zwierzętami. Co z badaniami, które prowadzi się na ludziach, a które nie mają klinicznego charakteru? Czy te nie wymagają zgody komisji etycznych?
Pewnie badania psychologicznie nie wymagają takiej zgody, tzn. żeby na przykład pytać o jakieś odczucia w danej sytuacji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Badania empiryczne z udziałem ludzi jako osób badanych, które nie są kliniczne, ale mają charakter inwazyjny i mogą wpłynąć na stan zdrowia badanego. Np. badanie tego, jak głód, albo ból wpływają na możliwości poznawcze, czy projekty z użyciem rezonansu magnetycznego. Podobno NCN wymaga od naukowców, w procesie ubiegania się o granty, zgody komisji etycznej. Jak jest to rozwiązywane w przypadku badań, które nie zaliczają się do klinicznych. Czy są komisje, które wystawiają opinie w takich sprawach?
Link do wypowiedziLink
Anna Dołaszyńska-Żółk iewska

Anna
Dołaszyńska-Żółk
iewska lekarka, Szpital
Wojskowy Gliwice

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Oczywiście, że tak. Konieczne jest uzyskanie zgody Komisji ds Etyki Badań Naukowych, ponieważ ze wzgledów prawnych i etycznych, muszą być zabezpieczone interesy badanych. Takie komisje istnieją zazwyczaj przy poszczególnych uczelniach, instytutach i innych tego typu. Podczas składania wniosku o finansowanie badania jednym z wymaganych dokumentów jest właśnie zgoda odpowiedniej komisji ds. etyki. Aby wystąpić do komisji należy bardzo dokładnie opisać całe doświadczenie, jego przebieg, określić zagrożenia na poszczególnych etapach dla zdrowia fizycznego, psychicznego itp. Procedura jest dość uciążliwa, ale jest konieczna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Czy istnieje wykaz takich komisji w Polsce?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Sławomir Żółkiewski:
Pewnie badania psychologicznie nie wymagają takiej zgody, tzn. żeby na przykład pytać o jakieś odczucia w danej sytuacji

:)
Natalia Osica:
Badania empiryczne z udziałem ludzi jako osób badanych, które nie są kliniczne, ale mają charakter inwazyjny i mogą wpłynąć na stan zdrowia badanego. Np. badanie tego, jak głód, albo ból wpływają na możliwości poznawcze, czy projekty z użyciem rezonansu magnetycznego. Podobno NCN wymaga od naukowców, w procesie ubiegania się o granty, zgody komisji etycznej. Jak jest to rozwiązywane w przypadku badań, które nie zaliczają się do klinicznych. Czy są komisje, które wystawiają opinie w takich sprawach?

http://www.psychologia.uj.edu.pl/index.php/pl/nauka/ko...

wymagają. muszą i powinny. zwłaszcza badania na próbach klinicznych np. pacjenci depresyjni czy osoby ze schorzeniami neurodegeneracyjnymi, czy też badania z udziałem nieletnich. z doświadczenia wiem, że komisja jest bardziej ostrożna, wyczulona niż np. specjaliści-praktycy ze szpitali. co jest zrozumiałe. lepiej popełnić błąd fałszywego rozpoznania niż fałszywego ominięcia.
poważniejsze czasopisma wymagają deklaracji o zgodzie komisji etycznej na przeprowadzenie danej procedury.

dodałbym, że poza przyjętymi ogólnie normami społecznymi dotyczacymi etyki badań, należy również przyjąć perspektywę samego badanego. przykładowo, eksperymenty z użyciem EEG wymagają wielokrotnego powtórzenia zadania by zebrać wystarczającą liczbę danych. zatem należy tak zaplanować pracę badawczą by osoba badana nie spędzała jednorazowo 3h w labie.
należy dbać o pełną wygodę i rozwiewać wątpliwości, których jest wiele. psychologia (generalnie nauki o zachowaniu i pokrewne) jest taką dziedziną, która specyficznie działa na ludzi. pojawiają się obawy o ocenę, o własne wykonanie. wynikają one najczęściej z braku czy też niepełnej wiedzy, albo ze zniekształconego pojęcia o dziedzinie. badacz powinien na tyle ile może edukować. każdy z nas ma swoje mniej lub bardziej naiwne pomysły na to jakie są przyczyny zachowania innych ludzi. sądze że warto je urealniać kiedy tylko można.
psycholog-naukowiec musi zmagać się czasem z problemem, ile informacji przekazać przed eksperymentem, by jego wyniki nie były zniekształcone przez te informacje.Maciek Szul edytował(a) ten post dnia 30.01.13 o godzinie 10:50
Link do wypowiedziLink
Mariusz Olejniczak

Mariusz Olejniczak Nowe stanowisko,
Nowa Praca :)

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Natalia Osica:
Badania empiryczne z udziałem ludzi jako osób badanych, które nie są kliniczne, ale mają charakter inwazyjny

Czy nie chodzi o eksperyment medyczny badawczy ?

w dużym uproszczeniu

Eksperyment medyczny przeprowadzany na ludziach jest klasyfikowany jako eksperyment leczniczy lub badawczy. Eksperymentem leczniczym jest wprowadzenie przez lekarza nowych lub tylko częściowo wypróbowanych metod diagnostycznych, leczniczych lub profilaktycznych w celu osiągnięcia bezpośredniej korzyści dla zdrowia osoby leczonej. Może on być przeprowadzony, jeżeli dotychczas stosowane metody medyczne nie są skuteczne lub jeżeli ich skuteczność nie jest wystarczająca.
Eksperyment badawczy

Natomiast eksperyment badawczy ma na celu przede wszystkim rozszerzenie wiedzy medycznej. Może być on przeprowadzany zarówno na osobach chorych, jak i zdrowych. Przeprowadzenie eksperymentu badawczego jest dopuszczalne wówczas, gdy uczestnictwo w nim nie jest związane z ryzykiem albo też ryzyko jest niewielkie i nie pozostaje w dysproporcji do możliwych pozytywnych rezultatów takiego eksperymentu.

http://www.gazetaprawna.pl/encyklopedia/medycyna/hasla...
Link do wypowiedziLink
Sławomir Żółkiewski

Sławomir Żółkiewski Naukowiec, inżynier,
akademik,
Politechnika Śląska

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Co do listy Komisji, to chyba przy każdej wyższej uczelni działa takowa?!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Niestety nie każda uczelnia taką komisję posiada, Politechnika Gdańska np nie ma.
Można wtedy postarać się o zgodę komisji inne uczelni (najlepiej w tym samym miejscu), ale w Gdańsku złożenie dokumentów do komisji innej uczelni kosztuje 7000zł.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Żółkiewski

Sławomir Żółkiewski Naukowiec, inżynier,
akademik,
Politechnika Śląska

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

No cóż, to się cenią. Jeśli ktoś ma środki np. z grantu to może sobie na to pozwolić, ale jeśli rzeczywiście chcę zacząć nowy projekt i przeprowadzić nowe doświadczenia to jest to istotny wydatek.
Link do wypowiedziLink
Michał Białek

Michał Białek psycholog poznawczy,
metodolog,
psychometra

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Powiem, że kasowanie 7tys za opinię (wymagana często przez solidne journale) to więcej niż skandal, i samo w sobie nadaje się na komisje etyki:)
Można na 100% złożyc taki wniosek na inna uczelnię, spoza 3-miasta która ją rozpatrzy i wyrazi. Proponuje spytać jakiś uniwersytet czy uczelnię o mniej skostniałych strukturach, gdzie ludzie działają sprawniej i są bardziej wyrozumiali
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Próbowałam, poza Gdańskiem ale uczelnie nie były chętne do wydania takiej zgody. Podawały całkiem rozsądne wyjaśnienie, że nie mogą opiniować badań, które nie odbywają się na ich terenie. Jeżeli możesz polecić uczelnie chętną w tym zakresie do współpracy to byłabym wdzięczna.
Co do artykułów, to faktycznie bez zgody nie przejdą.
Link do wypowiedziLink
Michał Białek

Michał Białek psycholog poznawczy,
metodolog,
psychometra

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Spróbuj na mojej Akademii Leona Koźmińskiego, szefem komisji jets prof. Tyszka.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: badania empiryczne z udziałem ludzi

Bardzo dziękuję, sprobuję.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Badania podstawowe - czy na...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj