Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Czy spotkaliście się z takim określeniem fortyfikacji? W słownikach nie występuje, jedynie w internecie na stronach poświęconych fortyfikacjom.

Temat: Dzieło obronne

...jakże by nie?
Fortyfikacji ci u nas dostatek i w prawie każdy mieście w Polsce je spotkać. Wszak w począwszy od starożytności ludzie stawali się utrudnić czy to zwierzętom, czy wrogowi dostęp do swoich obiektów. Początkowo wykorzystywano naturalne ukształtowanie terenu z czasem rozpoczęto budowanie mniej czy bardziej skomplikowanych obiektów co stało się przyczynkiem do powstania inżynierii a w zasadzie inżynierii wojskowej o kierunku fortyfikacje. Wziąwszy pod uwagę obecna taktykę wojenną fortyfikacje straciły całkowicie na znaczeniu, czego dowodem choćby działania militarne w czasie II-ej wojny światowej, podczas której Armia Czerwona "omijała" twierdze /Festung Breslau czy Kolberg/ i odcinając je od zaopatrzenia doprowadzała je do kapitulacji.
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Andreas Andrzej M.:
...jakże by nie?
Fortyfikacji ci u nas dostatek

Że dostatek, to wiem. Właśnie czytam tekst na ten temat. Zastanawiało mnie tylko dzieło obronne.

Temat: Dzieło obronne

...przyznam, że nie rozumień... Pytałaś o fortyfikacje a teraz wyszło: dzieło obronne? Cóż to jest dzieło obronne? Nawet działo obronne brzmi dziwnie (w moim uchu) a co dopiero dzieło... A może to nic wspólnego z fortyfikacjami nie ma?
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Andreas Andrzej M.:
...przyznam, że nie rozumień... Pytałaś o fortyfikacje a teraz wyszło: dzieło obronne? Cóż to jest dzieło obronne? Nawet działo obronne brzmi dziwnie (w moim uchu) a co dopiero dzieło... A może to nic wspólnego z fortyfikacjami nie ma?

Pierwsze źródło z internetu: http://fortyfikacjechelmna.republika.pl/slowniczek.htm
Fort - dzieło obronne stanowiące część twierdzy, przystosowane do samodzielnej obrony okrężnej. Rozróżniamy m.in. fort artyleryjski - przeznaczony dla artylerii obrony bliskiej i dalekiej, oraz dla piechoty.

Temat: Dzieło obronne

..aaaa!
Dzieło w tym znaczeniu (jak odbieram) obiekt! I wszystko jasne, bo przecież forty stanowią cześć fortyfikacji na słynnej inni Maginota tych fortów było setki. Warszawa (która z założenia miała być twierdzą fortyfikacje zaczęto wznosić w okresie zaboru rosyjskiego) posiadał forty, które tworzyły łańcuch (zewnętrznych i wewnętrznych) obiektów obronnych i sporo z tych obiektów jest do dzisiaj w doskonałym stanie.
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Czyli tak może zostać? Nie mieszać w terminologii przez zamianę na "obiekt"?

Temat: Dzieło obronne

...z tym dziełem, to jednakowoż mało przejrzyście jest i powodować będzie (chyba) nieporozumienia...
Bo i owszem dzieło sztuki, dzieło rąk ludzkich ale dzieło obronne?
Elżbieta W.

Elżbieta W. właściciel, Twoja
Redakcja

Temat: Dzieło obronne

Beata W.:
Czyli tak może zostać? Nie mieszać w terminologii przez zamianę na "obiekt"?
Nie mieszać. Dzieło obronne - wyodrębnione umocnienie o określonym zadaniu w zespole fortyfikacji.
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzieło obronne

Andreas Andrzej M.:
...jakże by nie?
Na marginesie dzieła obronnego (a to nie po prostu: budowla obronna?) i dla porządku: "jakżeby nie?". I nie "II-ej"...
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Michał G.:
Andreas Andrzej M.:
...jakże by nie?
Na marginesie dzieła obronnego (a to nie po prostu: budowla obronna?)

Czy każde dzieło obronne jest budowlą?
Michał G.

Michał G. redaktor, mistrz
polskiej ortografii
2016

Temat: Dzieło obronne

Jakoś do tej pory polszczyźnie nie było potrzebne dziwaczne "dzieło obronne"... Czy nie wystarczają normalne: budowla obronna, element fortyfikacji/fortyfikacyjny, obiekt fortyfikacyjny?
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Michał G.:
Jakoś do tej pory polszczyźnie nie było potrzebne dziwaczne "dzieło obronne"... Czy nie wystarczają normalne: budowla obronna, element fortyfikacji/fortyfikacyjny, obiekt fortyfikacyjny?

To chyba neutralny będzie obiekt obronny.
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dzieło obronne

Elżbieta W.:
Beata W.:
Czyli tak może zostać? Nie mieszać w terminologii przez zamianę na "obiekt"?
Nie mieszać. Dzieło obronne - wyodrębnione umocnienie o określonym zadaniu w zespole fortyfikacji.


Czy ta definicja pochodzi z jakiejś książki?
Elżbieta W.

Elżbieta W. właściciel, Twoja
Redakcja

Temat: Dzieło obronne

Proponuję jednak zwrócić się z tym problemem nie do korektorów, a do fachowca z zakresu terminologii architektury, szczególnie obronnej.

Temat: Dzieło obronne

...nie szukalem a znalazlem, bom poczul sie niedoinformowany....

http://fortyfikacjechelmna.republika.pl/slowniczek.htm

Temat: Dzieło obronne

Nie wiem, jak to interpretować, ale termin „dzieło” (obronne itp.) istnieje w literaturze fachowej dopiero od dwudziestu lat, chyba jako kalka z niemieckiego, być może też i z modnego angielskiego.
Elżbieta W.

Elżbieta W. właściciel, Twoja
Redakcja

Temat: Dzieło obronne

na pewno pojawia się już tu:
Janusz Bogdanowski
WAROWNIE I ZIELEŃ TWIERDZY KRAKÓW
WYDAWNICTWO LITERACKIE, KRAK0W 1979

Następna dyskusja:

umowa o dzieło




Wyślij zaproszenie do