GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

"GW" alarmuje: w Polsce może zabraknąć prądu
"Gazeta Wyborcza": Będzie jak w PRL? Powrócą stopnie zasilania? W ciągu pięciu lat może zabraknąć Polsce prądu. Wynika to z raportu przygotowywanego w Ministerstwie Gospodarki.

http://wiadomosci.onet.pl/1578421,11,item.html
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

To będziemy fazę w wiaderkach przynosić ;)
Link do wypowiedziLink
Kamil Jan Przegaliński

Kamil Jan Przegaliński Component Engineer
TRW Automotive

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Juz niedlugo przybedzie mocy jak budowa w Belchatowie dobiegnie konca, nie jest to duzy wzrost bo z 366MW na 833MW(mowa niestety tylko o jednym bloku) ale zawsze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Wzrost mocy... hm... z tego co pamiętam, w artykule mowa o kilkuletniej perspektywie - w tym czasie coraz bardziej prawdopodobna jest "utrata" kolejnych bloków wytwórczych, głównie z tej prozaicznej przyczyny, że zakończy się ich żywotność.

Prof. Żmijewski alarmuje, bo konieczna jest "wymiana mocy", tj. zastąpienie kończących żywot bloków nowymi plus budowa nowych zdolności wytwórczych w celu pokrycia rosnącego zapotrzebowania na moc (nie mylić z zużyciem energii elektrycznej). A ten proces trwa i kosztuje. Jeden blok w Bełchatowie, blok w Łagiszy, czy nawet Pątnów II (a tu do końca to chyba jeszcze daleko) nie wystarczą.
Link do wypowiedziLink
Marcin Cierpisz

Marcin Cierpisz ^

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Michał M.:
Prof. Żmijewski alarmuje, bo konieczna jest "wymiana mocy", tj. zastąpienie kończących żywot bloków nowymi


nie trzeba od razu budowac nowych - koszt nowego bloku w stosunku do zmodernizowanego ma sie 3:1 tak luzno mozna powiedziec. kotly podkrytyczne wymienic na nadkrytyczne, nowa turbina. zywotnosc ukladu 20-40 lat, kolejne :)

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Marcin C.:

nie trzeba od razu budowac nowych - koszt nowego bloku w
stosunku do zmodernizowanego ma sie 3:1 tak luzno mozna
powiedziec. kotly podkrytyczne wymienic na nadkrytyczne, nowa
turbina. zywotnosc ukladu 20-40 lat, kolejne :)

Pewnie można:-)
Link do wypowiedziLink
Sławomira P.

Sławomira P. radca prawny (po
aplikacji sądowej),
mediator sądowy,
dok...

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

W życiu większych bzdur nie czytałam... ale lobby atomowe musi o sobie od czasu do czasu przypomnieć.
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Sławomira P.:
W życiu większych bzdur nie czytałam... ale lobby atomowe musi
o sobie od czasu do czasu przypomnieć.

Jakie lobby atomowe?
Górnictwo uranu czy producenci reaktorów, czy wszyscy razem wzięci niczym mityczny "układ"?
Link do wypowiedziLink
Emil W.

Emil W. Ekspert d.s. PK,
Bank Ochrony
Środowiska S.A.

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Sławomira P.:
W życiu większych bzdur nie czytałam... ale lobby atomowe musi o sobie od czasu do czasu przypomnieć.

Koleżanko a jakie bzdury masz na myśli, czy możesz być bardziej precyzyjna... jak na prawnika przystało.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Sławomira P.:
W życiu większych bzdur nie czytałam... ale lobby atomowe musi o sobie od czasu do czasu przypomnieć.

I ja przyłączę się do pytania: o jakie bzdury chodzi?
Link do wypowiedziLink
Paweł Kowalczuk

Paweł Kowalczuk Mass Spectrometry
Lab - IF UMCS

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

i ja chętnie się dowiem

bajdełej, myślicie że rzeczywiście PRĄDU ZABRAKNIE?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Nie sądzę, żeby "zabrakło" w tym sensie, że permanentnie będziemy mieli zmieniające się stopnie zasilania.

Ale nie chciałbym doczekać takiej sytuacji, gdy ze względu na polityczną niemoc, czy też brak wyobraźni, niewystarczająca podaż energii elektrycznej spowoduje radykalny wzrost cen i przymusowe oszczędzanie.

Proszę tylko nie doszukiwać się w ww. stwierdzeniu rozrzutności energetycznej. Owszem, oszczędzanie energii elektrycznej (czy też energii w ogóle) jest bardzo ważne. Ale wolę przyczyniać się do oszczędzania i efektywności energetycznej (co swoją drogą kosztuje) równocześnie nie dopłacając do ceny energii za to, że ktoś zaspał z modernizacją/budową nowych źródeł wytwarzania.

PS: nadal ciekaw jestem, jakie bzdury rzekomo kryją się w naszych wypowiedziach... Czy koleżanka po fachu będzie łaskawa sprecyzować swą wypowiedź?Michał Motylewski edytował(a) ten post dnia 31.08.07 o godzinie 16:40
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. specjalista ds
wybranych

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Michał M.:
Nie sądzę, żeby "zabrakło" w tym sensie, że permanentnie będziemy mieli zmieniające się stopnie zasilania.
Chyba nie o to chodzi - mamy polaczenia z bratnimi krajami, skad w razie brakow mozemy importowac energie. :))

Ale nie chciałbym doczekać takiej sytuacji, gdy ze względu na polityczną niemoc, czy też brak wyobraźni, niewystarczająca podaż energii elektrycznej spowoduje radykalny wzrost cen i przymusowe oszczędzanie.
Wzrost cen jest mozliwy - importowana energia moze byc drozsza...

Proszę tylko nie doszukiwać się w ww. stwierdzeniu rozrzutności energetycznej. Owszem, oszczędzanie energii elektrycznej (czy też energii w ogóle) jest bardzo ważne. Ale wolę przyczyniać się do oszczędzania i efektywności energetycznej (co swoją drogą kosztuje) równocześnie nie dopłacając do ceny energii za to, że ktoś zaspał z modernizacją/budową nowych źródeł wytwarzania.
Tak, przez ostatnie 15 lat nie robiono nic w kierunku modernizacji mocy, elektrowni. Ceny en. el. byly niskie i nikt nie odwazyl sie na ich podwyzszenie... chocby o tyle, by zaklady ja produkujace mogly miec srodki na odtwarzanie swoich mocy i niezbedne modernizacje... Teraz okazuje sie, ze moze zabraknac nam energii produkowanej w Polsce - mozemy nie byc samowystarczalni jesli chodzi o produkcje en el w Polsce. (do tej pory bylismy eksporterami en el brutto).

PS: nadal ciekaw jestem, jakie bzdury rzekomo kryją się w naszych wypowiedziach... Czy koleżanka po fachu będzie łaskawa sprecyzować swą wypowiedź?Michał Motylewski

Tez chcialbym wiedziec co kolezanka miala na mysli i co wykryla w wypowiedziach, to lobby tez brzmi interesujaco. :))

Pozdr,
K
edytował(a) ten post dnia 31.08.07 o godzinie 16:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Krzysztof S.:
Michał M.:
Nie sądzę, żeby "zabrakło" w tym sensie, że permanentnie będziemy mieli zmieniające się stopnie zasilania.
Chyba nie o to chodzi - mamy polaczenia z bratnimi krajami, skad w razie brakow mozemy importowac energie. :))

:-) Nie tak prędko - tzw. zdolności przesyłowe wymiany międzysystemowej, którymi trzeba dysponować w celu realizacji importu, czy też eksportu energii elektrycznej występują w ograniczonej ilości... i to nie tylko w Polsce, vide: aukcje na zdolności przesyłowe organizowane przez operatorów systemów przesyłowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Witam
Drodzy Panowie (I Pani....?)stopnie zailania w "czasach ubiegłych" brały się z tego, iz musiano zapewnic stałośc zasilania dla jednostek przemysłowych (huty, papiernie, itp).było to determinowane przez to iz jakikolwiek brak energii elektrycznej powodował zatrzymanie procesu technologicznego i co za tym idzie strty finansowe. wiec lepiej było "wyłączyc" np. osiedle mieszkalne.
A teraz zapotrzebowanie na energie lektryczną gwałtownie spadło, gdyz najwieksze zakłady przemysłowe nie istnieją.
Oczywiście wzrosło zapotrzebowanie na energie elektryczna w sektorze gospodarstw rodzinnych. Ale mamy jeszcze daleką drogę do wyrównania poziomu zapotrzbowania na energię przez zmianami. :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Robert K.:
A teraz zapotrzebowanie na energie lektryczną gwałtownie spadło, gdyz najwieksze zakłady przemysłowe nie istnieją.
Oczywiście wzrosło zapotrzebowanie na energie elektryczna w sektorze gospodarstw rodzinnych. Ale mamy jeszcze daleką drogę
do wyrównania poziomu zapotrzbowania na energię przez zmianami.
:-)

Tu bym się nieco spierał. Szczególnie jeśli mowa o zapotrzebowaniu, które podlega istotnemu zróżniocowaniu już na przestrzeni doby. Do tego trzba uwzględnić zjawiska sezonowe - szczególnie wyraźny wzrost zapotrzebowania w ciepłych miesiącach. Oczywiście jeśli spojrzeć na roczne zużycie energii i jej generację (a nie zapotrzebowanie), to mamy zapas - nadal eksportujemy w przybliżeniu 10% krajowego zużycia.

Cóż z tego - jeśli w szczytowym momencie dostępna generacja nie wystarczy na pokrycie zapotrzebowania, będzie blackout. A to, że nominalnie można było wytworzyć potrzebną ilość energii elektrycznej - tyle, że poza szczytem - nie będzie miało znaczenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Dla wszystkich, którzy żywią wątpliwości, czy dodatkowe moce wytwórcze faktycznie są potrzebne, zachęcam do lektury:

http://www.cire.pl/item,29391,1.html

Zakładam, że poważne firmy prywatne inwestują "z głową", tj. budują nowe moce tylko w przypadku, gdy będzie zbyt na generowaną w nowych źródłach energię i to na poziomie zapewniającym zwrot z inwestycji:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Michał M.:
Dla wszystkich, którzy żywią wątpliwości, czy dodatkowe moce wytwórcze faktycznie są potrzebne, zachęcam do lektury:

http://www.cire.pl/item,29391,1.html

Zakładam, że poważne firmy prywatne inwestują "z głową", tj. budują nowe moce tylko w przypadku, gdy będzie zbyt na generowaną w nowych źródłach energię i to na poziomie zapewniającym zwrot z inwestycji:-)
Witam
Zgadzam się z Toba w sprawie zapotrzebowania, jest ono bardzo rózne i nie mam informacji czy ktos w Polsce wie jakie on jest własciwie, w aspekcie rozbicia na pory dnia i roku.
A co do inwestycji przez zagraniczne firmy to zgadzam się, ze jest to realizowane po dokładnej analizie ryzyka finansowego. Wiec powstanie nowych "firm produkujacych energię" jest zwykłym procesem wolnego rynku. Tylko sie zastanawiam jak w rzeczywistości bedzie wygladał "wolny rynek" w tym sektorze? (-:
pozdrawim
Link do wypowiedziLink
Konrad Purchała

Konrad Purchała Dyrektor, PSE
Operator

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Michał M.:

Cóż z tego - jeśli w szczytowym momencie dostępna generacja nie wystarczy na pokrycie zapotrzebowania, będzie blackout.

no ja bym tak nie dramatyzowal - od lokalnego niedostatu energi w szczycie do blackout'u to jednak dosc daleka droga ;-)

IMO to co jest potrzebne w nowoczesnej energetyce to elektrownie produkujace energie dla base load (najlepiej atomowe, choc w PL to pewnie bardziej mozemy liczyc na nowoczesne technologie weglowe), srednio-duze w miare elestyczne CCGT, oraz male szczytowe. Przy czym z tymi szczytowymi jest maly feler - potrzebne sa duze wachania cen, ze szczytami po kilkaset EUR za MWh ;-))) Inaczej nikt tych elektrowni budowac nie bedzie. No i niestety jak na razie koncerny nie rzucaja sie do ich budowania. I ja sie im szczerze mowiac nie dziwie.

pozdrowienia,
Konrad
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: w Polsce może zabraknąć prądu

Konrad P.:
Michał M.:

Cóż z tego - jeśli w szczytowym momencie dostępna generacja nie wystarczy na pokrycie zapotrzebowania, będzieblackout.

no ja bym tak nie dramatyzowal - od lokalnego niedostatu energi
w szczycie do blackout'u to jednak dosc daleka droga ;-)

OK:-) To było b. duże uproszczenie:-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj