GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Dokładnie :)Tomasz Wudarzewski edytował(a) ten post dnia 12.03.08 o godzinie 21:42
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Jerzy B.:
Co innego KANAŁ pośredniczący w kontakcie między odbiorcą a dostawcą a co innego DOBÓR grupy odbiorców, by byli reprezentatywni.

Kanal ogranicza dobor.

A w tym przypadku zly kanal wyklucza dobry dobor. Poprzez badanie internetowe nie mozna zbadac calego spoleczenstwa i nie mozna zbadac wszystkich wprzedsiebiorstw.

Moj dziadek (I WSZYSCY JEMU PODOBNI) nigdy nie zostanie zbadany badaniem internetowym. Opert losowania jest niewlasciwy.

Ok, nie chce mi sie wiecej dyskutowac na ten temat.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Oczywiście, o ile mielibyśmy badać dziadka.
Problem jest powszechny.
Tyle, że nie w tym rzecz.
Zarówno ankieta listowa jak i mailowa może nie dotrzeć do pełnej grupy odbiorców. Szczególnie, gdy jest to rozsyłka "z książki telefonicznej". Inaczej, gdy np. najpierw uzgodni się z dobranymi firmami taki kanał porozumiewania (niestety jest to marginalna praktyka).
Z kolei jeśli miałbyś badać tylko internautów - to niemal absurdem byłoby organizować to za pomocą technik tradycyjnych. Ale nadal stanowiłoby problem dobranie reprezentatywnych w gronie internautów przedstawicieli.

Problem jest złożony, ale tu mieliśmy dyskutować o minimalnej wielkości próby przede wszystkim.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Jerzy B.:
Oczywiście, o ile mielibyśmy badać dziadka.
...
Zarówno ankieta listowa jak i mailowa może nie dotrzeć do pełnej grupy odbiorców.

Jest podstawowa roznica miedzy "moze nie dotrzec" a "na pewno nie dotrze". Ankieta pocztowa moze nie dotrzec do mojego dziadka, a ankieta emailowa na pewno nie dotrze do mojego dziadka.

Rzucanie kostka szescienna to jest co innego niz rzucanie kostka czworoscienna, wlasnie dlatego, ze kostka szescienna MOZE dac wynik 5 lub 6, a kostka czworoscienna NA PEWNO nie da wyniku 5 lub 6. W szczegolnosci wartosc oczekiwana rzutu jednej kostki wynosi 3.5 a drugiej 2.5.

Jerzy, sa pewne reguly jak konstruowac plan losowania, co moze byc operatem losowania itp.

Te reguly wynikaja z teorii prawdopodobienstwa i dyskutowanie na zasadzie, podawania jakiegos widzimisie nie ma sensu.

Moge Ci napisac formalny przyklad, w ktorym metoda oparta na zlym operacie losowania da z prawdopodobienstwem 1 bezsensowny wynik. Tylko czy to by cos dalo?

Moge Cie/Was zachecic do zajrzenia do jakiejkolwiek ksiazki od metody reprezentacyjnej, tylko ze Ty nie masz na to ochoty, tylko chcesz sobie podyskutowac na forum.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Krzysztof Łatuszyński:
Jerzy B.:
Oczywiście, o ile mielibyśmy badać dziadka.
...
Zarówno ankieta listowa jak i mailowa może nie dotrzeć do pełnej grupy odbiorców.

Jest podstawowa roznica miedzy "moze nie dotrzec" a "na pewno nie dotrze". Ankieta pocztowa moze nie dotrzec do mojego dziadka, a ankieta emailowa na pewno nie dotrze do mojego dziadka.

Rzucanie kostka szescienna to jest co innego niz rzucanie kostka czworoscienna, wlasnie dlatego, ze kostka szescienna MOZE dac wynik 5 lub 6, a kostka czworoscienna NA PEWNO nie da wyniku 5 lub 6. W szczegolnosci wartosc oczekiwana rzutu jednej kostki wynosi 3.5 a drugiej 2.5.

Jerzy, sa pewne reguly jak konstruowac plan losowania, co moze byc operatem losowania itp.

Te reguly wynikaja z teorii prawdopodobienstwa i dyskutowanie na zasadzie, podawania jakiegos widzimisie nie ma sensu.

Moge Ci napisac formalny przyklad, w ktorym metoda oparta na zlym operacie losowania da z prawdopodobienstwem 1 bezsensowny wynik. Tylko czy to by cos dalo?

Moge Cie/Was zachecic do zajrzenia do jakiejkolwiek ksiazki od metody reprezentacyjnej, tylko ze Ty nie masz na to ochoty, tylko chcesz sobie podyskutowac na forum.

Popełniam błąd, że jednak czasem próbuje z Tobą rozmawiać. Ty jesteś tu nastawiony na jakieś dziwaczne czepianie się pierdoły i rozdymanie jej do wielkości balona. W dodatku sam sobie ten balon nadmuchujesz. Powiedziałem Ci 2 razy i trzeci ostatni mówię: chcesz wnieść coś ciekawego - to opisz rozwiązanie kwestii z pierwszego postu a przestań szukać dziury gdzie jej nie ma.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Łatuszyński

Krzysztof Łatuszyński probabilista,
statystyk

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Na pierwszy post odpowiedzialem w trzecim poscie.

To, ze Ty nie widzisz dziury, nie znaczy, ze jej nie ma, tylko, ze wzrok masz slaby.

Nie tylko, ze jestes kompletnym ignorantem w tej dziedzinie, ale jeszcze madrzysz sie i upierasz jak dziecko.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Krzysztof Łatuszyński:
Na pierwszy post odpowiedzialem w trzecim poscie.

To, ze Ty nie widzisz dziury, nie znaczy, ze jej nie ma, tylko, ze wzrok masz slaby.

Nie tylko, ze jestes kompletnym ignorantem w tej dziedzinie, ale jeszcze madrzysz sie i upierasz jak dziecko.

No to sobie wyjaśniliśmy co myślimy o sobie. A teraz dla odmiany napisz coś konkretnego, bo to co Ci się wydaje konkretne a co wniosłeś do tego wątku to niechęć przynajmniej 2 osób do rozmawiania z Tobą o czymkolwiek - wynikająca przede wszystkim z tego, że nic rzeczowego nie powiedziałeś a czepiasz się często pokazując, że niewiele poza tym potrafisz.

Może na tym skończymy dyskusję ze sobą?
Link do wypowiedziLink
Michał S.

Michał S. doktor nauk o Ziemi
w zakresie geografii

Temat: Jaka próba w badaniu ankietowym?

Nurtująca mnie kwestia dotyczy reprezentatywności próby badawczej, gdyż coraz częściej spotykam się ze stwierdzeniami, że dla uzyskania wiarygodnych wyników istotna jest nie tylko reprezentatywność próby, ale także określenie czy próba jest odpowiednia do założeń i celów badania.
W związku z tymi stwierdzeniami mam kilka wątpliwości i pytań.
Po pierwsze czy istnieje literaturą podejmująca problem uzyskiwania reprezentatywnej próby podczas soboru losowego? Czy dobór losowy zawsze daje gwarancję uzyskania reprezentatywnej próby? Czy rozdysponowanie ankiet za pośrednictwem uczniów szkół, w przypadku gdy populacją są dorośli mieszkańcy jakiejś wsi jest poprawną metodą?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

zastosowanie metody porowna...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj