konto usunięte

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Zapraszam do dyskusji!

konto usunięte

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia ;) Ten kto płaci oczekuje skuteczności za wszelką ceną. Grupa oczekuje wsparcia, przyjemności i dobrej zabawy. Więc zależy kogo o to pytasz.
Paweł M.

Paweł M. Kosztorysant i
główny oferent
branży elektrycznej
oraz AKPiA

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Podobanie się w sensie nie fizycznym tylko
sposobie bycia, prowadzenia szkolenia ?
dobrze rozumiem tak?

Jeżeli komuś nie podoba się coach, nie będzie do niego przekonany
a to odbija się na skuteczności treningów.

Wiadomo jednak że nie każdego się zadowoli.
Wyjątki albo się zastosują albo pójdą własna ścieżką
Magdalena K.

Magdalena K. Genuine since 1976.

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Charyzma.
Adam R.

Adam R. Running Wild

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Temat rzeka!
Na pewno jest tak, że coach, który "podoba się" grupie łatwiej do niej dotrze więc i skuteczność może mieć większą. Oczywiście zależy co się rozumie pod pojęciem podoba się.
Kolejna sprawa to skuteczność bez podobania się. Nazwałbym to MODELEM JAPOŃSKIM bo kojarzy mi się z działaniem pod silną presją. Efekty mogą być znakomite tyle, że osiągnięte potwornym kosztem.
Mimo wszystko jestem zwolennikiem złotego środka.
Anna Zaremba

Anna Zaremba trener, facylitator,
coach

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Czy myśmy gdzieś zdefiniowali kto to jest "coach" - bo mam wrażenie, że to pytanie dotyczy trenera.
Ale tak czy inaczej i coach i trener jeśli nie wzbudzą zaufania, jesli nie "spodobają" się, to nic nie wyjdzie ani z treningu, ani z coachingu.
W coachingu jest to jeszcze ważniejsze, dlatego często robi się "castingi" coachów dla klientów indywidualnych - aby klient wybrałobie takego, ktory wzbudza jego zaufanie, przed którym się otworzy i będzie chciał z nim pracować nawet, jeśli to będzie "bolesne"
A myślenie boli;-)

konto usunięte

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Bywa tak , że trener/coach na początku nie podoba się grupie/kursantom.../zespołowi i jest bardzo wymagający, może za bardzo naciska na grupę i dynamizuje/motywuje ją, ale z czasem, powoli, gdy grupa zaczyna osiągać wymierne/policzalne sukcesy zaczynają się zmiany w grupie...olśnienia...

Czy spotkaliście się z taką sytuacją, że pracownik po kilku dniach coachowania bezpośredniego podszedł do Was i powiedział tak:

...na początku Pana/ni nie nawidziłem i szlag mnie trafiał jak miałem robić to co Pan/ni kazał/a a teraz okazało się, że rady i przykłady były skuteczne..., że stosując Pana/ni metody, techniki pozwoliły mi na zwiększenie sprzedaży.../percepcji działania, etc.

Czy mieliście takie doświadczenia?

Ktoś kiedyś powiedział, że coach nie ma się podobać tylko ma być skuteczny...

czy zgadzacię się z w/w opinią?

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 30.07.09 o godzinie 22:16
Piotr Błaszczyk

Piotr Błaszczyk HRM, Coach ICC,
Trener

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Czy spotkaliście się z taką sytuacją, że pracownik po kilku dniach coachowania bezpośredniego podszedł do Was i powiedział tak:

...na początku Pana/ni nie nawidziłem i szlag mnie trafiał jak miałem robić to co Pan/ni kazał/a a teraz okazało się, że rady i przykłady były skuteczne..., że stosując Pana/ni metody, techniki pozwoliły mi na zwiększenie sprzedaży.../percepcji działania, etc.

Czy mieliście takie doświadczenia?

Ktoś kiedyś powiedział, że coach nie ma się podobać tylko ma być skuteczny...

czy zgadzacię się z w/w opinią?
Trener/coach (moim zdaniem) to osoba która powinna budzić zaufanie, sympatię , odrobinę "respektu" i uznanie.
Są to cech które pozwalają na swobodę działania i konsekwencję w egzekwowaniu rezultatów zadań.
Myślę że skoro (przynajmniej ja ) mówimy o pewnych zasadach budowania własnego wizerunku w sytuacjach zawodowych to trudno abyśmy sami tego nie potrafili.
Skuteczny trener/coach to taki który potrafi się podobać i efektywnie dzielić się wiedzą tworząc lub rozwijając konkretne umiejętności.

konto usunięte

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Dariusz Szul:

...na początku Pana/ni nie nawidziłem i szlag mnie trafiał jak miałem robić to co Pan/ni kazał/a a teraz okazało się, że rady i przykłady były skuteczne..., że stosując Pana/ni metody, techniki pozwoliły mi na zwiększenie sprzedaży.../percepcji działania, etc.

Czy mieliście takie doświadczenia?

Ktoś kiedyś powiedział, że coach nie ma się podobać tylko ma być skuteczny...

czy zgadzacię się z w/w opinią?

u nas było odwrotnie - najpierw coach nam się bardzo podobał a potem zdecydowanie przestał się podobać :)
Marcin Stroński

Marcin Stroński bo najważaniejsi są
ludzie

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Zawsze liczy się finalna skuteczność. Jeśli znienawidzony coach spowodował, że ludzie zaczęli osiągać lepsze wyniki to super. Jeśli odwrotnie to totalna klapa takiego coacha.

Pamiętam nauczycieli, których ludzie się bali, ale zaczęli coś rozumieć. Mimo, że nie przepadali za matmą musieli ostro się napocić. Nauczyciel odniósł efekt i taka też była jego rola. Po czasie dopiero można było docenić jego pozytywną rolę i to, że wcale nie był taki straszny jak go malowaliśmy.

Tak więc nie bardzo jest o czym dyskutować. W pracy osiąga się pewne cele, a nie przychodzi tam tylko dlatego, że jest tam fajnie. Choć jedno oczywiście nie wyklucza drugiego.
Anna Zaremba

Anna Zaremba trener, facylitator,
coach

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

A co nazwiemy finalną skutecznością - np. spowodowanie wzrostu sprzedaży przez "skołczowanie" przez menadżera - wampira?
Jeśli tak, to chyba coś nam się pomyliło.
Jednak coaching to wspomaganie w rozwoju, anie dążenie do skutku bez względu na koszty.
Nie może działać tylko na wynik krótkotrwały, coaching ma powodować osiąganie celów a uwzględniając, że człowiek jest całością, nie może powodować wypalenia, frustracji itp.
Arkadiusz Dyl

Arkadiusz Dyl Trener,
International Coach
ICC, Arq Training &
Coaching

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Magdalena K.:
Charyzma.

Zgadzam się.

Ale też spójność wewnętrzna i dojrzałość, niezależność od postrzegania siebie przez innych raz jako sympatyczny, innym razem jako skuteczny i bezkompromisowy w dążeniu do celu.

Spójność i dojrzałość są ponad skutecznością i efektywnością.

Coach czy trener to też lider.

A dla mnie lider to ktoś, kogo zachowania są jedynie przejawem jego wewnętrznej spójności i dojrzałości (świadomego systemu wartości i ugruntowanych przekonań).

Kiedy myślę o moim coachu i nauczycielu.
Byłoby wielkim uproszczeniem powiedzieć, że jest on albo bardziej
sympatyczny albo bardziej skuteczny.

Jest i taki i taki i nie taki i nie taki.
Magdalena K.

Magdalena K. Genuine since 1976.

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Arkadiusz Dyl:
Ale też spójność wewnętrzna i dojrzałość, niezależność od postrzegania siebie przez innych raz jako sympatyczny, innym razem jako skuteczny i bezkompromisowy w dążeniu do celu.
A to jest, moim skromnym zdaniem, conditio sine qua non bycia coachem. Bez tego nie ma się czego szukać w zawodzie.
Natomiast charyzma jest już warunkiem osiągnięcia czegoś więcej niż tylko przypisania siebie do zawodu czy zawodu do siebie.
Dr Inż Grzegorz Kaczmarczyk

Dr Inż Grzegorz Kaczmarczyk Współwłaściciel
GLOBALGUN

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Wg. mnie coacha powinien cechować skuteczność,zaufanie i ...to "coś", tak by grupa czy "coachowana" osoba na pytanie co zapamiętała ? nie odpowiedziała Pana/Pani :)

ps. coach nadal kojarzy się handlowcom z "egzekutorem" a nie człowiekiem, który pomaga zarobić więcej :)

pozdrawiam
Gregory
Anna Zaremba

Anna Zaremba trener, facylitator,
coach

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Grzegorz Kaczmarczyk:
ps. coach nadal kojarzy się handlowcom z "egzekutorem" a nie człowiekiem, który pomaga zarobić więcej :)


To skoro jesteśmy na wątku "baza najlepszych coachów" zrobilibyśmy coś, żeby tak nie było?
Jak sądzicie co można zrobić?
Dr Inż Grzegorz Kaczmarczyk

Dr Inż Grzegorz Kaczmarczyk Współwłaściciel
GLOBALGUN

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Może lepszym pytaniem jest czy zgadzacie się z tym i czy spotkaliście się z sytuacją, która potwierdza te tezę ???
pozdrawiam
gregory
Anna Zaremba:
Grzegorz Kaczmarczyk:
ps. coach nadal kojarzy się handlowcom z "egzekutorem" a nie człowiekiem, który pomaga zarobić więcej :)


To skoro jesteśmy na wątku "baza najlepszych coachów" zrobilibyśmy coś, żeby tak nie było?
Jak sądzicie co można zrobić?
Piotr Błaszczyk

Piotr Błaszczyk HRM, Coach ICC,
Trener

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Myślę że to nie jest sytuacja "rzadko występująca w naturze" lecz po kilku minutach, najdalej
po godzine, jestem przekonany że dobry trener/ coach radzi sobie z tym stereotypem i potrafi zachęcić do autorefleksji uczestników, oraz przekonać co do kierunków rozwoju.
Co do głębokości zmian myślę że wymaga to więcej czasu.
Odpowiadając na Wasze pytanie, myślę że problemem nie są osoby a ich umiejętności i kompetencje(raczej ich brak). Sytuacje się zdarzają lecz my na nie wpływamy.
Grzegorz Kaczmarczyk:
Może lepszym pytaniem jest czy zgadzacie się z tym i czy spotkaliście się z sytuacją, która potwierdza te tezę ???
pozdrawiam
gregory
Anna Zaremba:
Grzegorz Kaczmarczyk:
ps. coach nadal kojarzy się handlowcom z "egzekutorem" a nie człowiekiem, który pomaga zarobić więcej :)


To skoro jesteśmy na wątku "baza najlepszych coachów" zrobilibyśmy coś, żeby tak nie było?
Jak sądzicie co można zrobić?
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Dario,

Już wiemy z innego wątku, że nasza definicja coacha jest niemal zupełnie różna. Więc nie będzie dziwne, że odpowiem nieco prowokacyjnie.

Krąży taka zagadka: Ile gatunków zwierząt Mojżesz wziął do Arki?

Odpowiedź: Mojżesz nie miał Arki. To był Noe.

Analogicznie: Co jest ważne w pracy coacha - podobanie się grupie, czy skuteczność?

Odpowiedź: coach zwykle nie pracuje z całymi grupami, więc... zostaje skuteczność :)

A bardziej poważnie. Podobanie się to w pewnym sensie relacja, a skuteczność to skuteczność. Odpowiedź jest taka, że i jedno i drugie. Bez relacji coachingowej nie ma współpracy, zaufanie. Klient albo się zamknie albo zerwie współpracę.
Ale z drugiej strony nie o samą relację chodzi. Chodzi o efekt. Co więcej to czy są efekty czy ich nie ma, ma wpływ na relację. Jeśli klient po kilku sesjach nie widzi efektów, traci wiarę w sense współpracy i może wątpić w kompetencje coacha albo jego intencje.

Tak więc oba aspekty są bardzo ważne. Zarówno "podobanie się" klientowi jak i skuteczność. Z tymże podobanie nie oznacza, tego, że "coach jest fajny i jajcarz". "Podobanie się" to zaufanie do coacha i jego kompetencji, poczucie, że coach stara się zrozumieć, szanuje mnie i chce mi pomóc, widoczne efekty, zmiana itp.

O relacji można by dużo pisać i dyskutować. Jest to temat bardzo ważny, choć często pomijany. Być może dlatego, że trudny i subtelny, a być może dlatego, że w biznesie utarło się, że nie mówi się o emocjach, relacjach, ale efektach, targetach, skuteczności.

Polecam książkę "Relacja terapeutyczna" Ch. J. Gelso, J.A. Hayes.
Tytuł może wielu odstraszać i rzeczywiście pisany jest z pozycji psychoterapeutów. Nie zmienia to jednak faktu, że relacja 1 na 1 z drugim człowiekiem, to relacja niezależnie czy jest w biznesie czy w terapii czy życiu prywatnym. Książka opisuje po prostu mechanizmy, które budują relację i nazywa je i opisuje bardzo klarownie.
Paweł Kaczmarek

Paweł Kaczmarek Coach efektywności,
trener coachingu
narzędziowego,
trene...

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Witam serdecznie,
Jestem nową osobą w grupie i chętnie dodam coś od siebie do tematu.
Rozumiem, że chodzo o dylemat pomiędzy skutecznością - efektywnością w pracy z grupą a sympatią grupy ?
Ja mam o tyle łatwiej, że poruszam się w obszarach raczej uznawanych przez uczestników za ciekawe i atrakcyjne. W związku z tym łatwo jest realizować program szkolenia przy jednocześnie wysokim poziomie akceptacji i sympatii ze strony grupy. Swego czasu sam miałem problem podobnej natury, czyli kwestia rozsądnego kompromisu pomiędzy szkoleniem efektownym a efektywnym. Bo rzeczywiście oczarowanie grupy kilkoma anegdotami i trickami nie stanowi problemu i oczywiście potem same najwyższe oceny w ankietach - to pikuś.
Na szczęście dzięki konstruktywnej superwizji, udało mi się powściągnąć zapędy "gwiazdora" i zakotwiczyć w roli eksperta.
Ogólnie uważam, że do pewnego stopnia można nawet z pozoru "ciężki" temat, jak np. Delegowanie odpowiedzialności, podać w formie atrakcyjnej i urozmaiconej. Tu sprawdzą się formy aktywne, pod warunkiem że ćwiczenia będą trafnie zaprojektowane tak aby uczestnicy rzeczywiście poczuli to co poczuć mieli. No i oczywiście aby były wyczerpująco i zrozumiale omówione.
Mówiąc krótko, moim zdaniem skuteczna praca z grupą nie musi wykluczać atrakcyjności. Osobną kwestią jest, przyznaję, "przymilanie się" grupie przez trenera, takowe chyba wynika z jego przekonaniu o niskim poziomie własnych kompetencji a więc lęk przed odrzuceniem.

pozdrawiam,
Paweł
Dariusz Matuszewski

Dariusz Matuszewski Trener Automotive
Coach ICC, Master
NLP

Temat: Co jest ważne w pracy coacha podobanie się grupie , czy...

Trener to nie Coach. Tu sądzę chodzi o Trenera. Skuteczność szkoleń można podnieść indywidualnym coachingiem, ale nie są to synonimy. Dobrze jak Trener prowadzi szkolenie ciekawie, ze zmiennym dynamizmem, posługuje się metaforą.

Następna dyskusja:

"Symbol, piasek i przestrze...




Wyślij zaproszenie do