Łukasz O.

Łukasz O. PM - energetyka,
OZE, sprzedaż

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Drodzy absolwenci AGH,
Po podjęciu pracy obowiązkiem każdego jest wybór OFE aby część składek przekazywanych do ZUS była inwestowana na poczet przyszłej emerytury. Wiem, że brzmi to dość odlegle ale świadomy wybór odpowiedni wcześniej będzie skutkował plusami na przyszłość.Zajmuje się rynkiem OFE i doradzaniem w temacie emerytury.Chętnych zapraszam na priv do umówienia się na niezobowiązującą rozmowę. Nie dajcie się wylosować.
Michał Dziadkowiec

Michał Dziadkowiec iPhone, iPad, Mac &
Web Developer

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Ponieważ staż w pracy mam już za sobą, więc też OFE mam podpisane. Był to jednak wybór na drodze rzutu monetą, gdyż wiedziałem, że staż nie potrwa długo (6 mies.) a ja rozpocznę studia. Umowa została podpisana na 2 lata, i po tym czasie myślę ją zmienić, jeśli będzie taka potrzeba (można też wcześniej, ale trzeba liczyć się z konsekwencjami).

konto usunięte

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

http://stooq.pl/ofe/?s1=6&s2=1

Rankingi OFE na bieżąco
Łukasz O.

Łukasz O. PM - energetyka,
OZE, sprzedaż

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Józef O.:
http://stooq.pl/ofe/?s1=6&s2=1

Rankingi OFE na bieżąco

Czy aby na pewno pod tym linkiem jest dobry ranking? W rankingach jest zalecany pokazywanie stóp zwrotów na okres 3 lata lub dłuższy a tu mamy za okres 6 miesięcy.

konto usunięte

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Jest też tabela "od początku" ofe.

Ciekawi mnie Czemu jeżeli ktoś zmienia ofe patrzy na wyniki od początku, przecież w ten sposób można wybrać Polsat lub Ing albo PZU które faktycznie od początku zarobiły dal klientów dużo ale przenosząc się teraz do takiego funduszy nie zarobi on dla ciebie tyle co w poprzednich latach,,, ba nawet poniesiesz straty, Jak ktoś przystępuje po raz pierwszy to, to co było możne być pomocne w podjęciu decyzji bo będziemy widzieli że "liderzy rankingów" z przed 9 lat i 5, obecnie są na końcu tabeli....więc maja tendencję spadkową nawet bez kryzysu finansowego:(
Anna Praszka

Anna Praszka Właściciel, Moja
własna

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Józef O.:
http://stooq.pl/ofe/?s1=6&s2=1

Rankingi OFE na bieżąco


Albo tu:
http://tiny.pl/3cgf]

Porównanie pod względem różnych kryteriów.
Sławomir Nowak

Sławomir Nowak Protagonista

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Pozwolę sobie dorzucić swoje 3 grosze do dyskusji.

Wszyscy porównują wyniki inwestycyjne OFE, ale nikt nie zagłębia się w szczegóły. Postaram się troszkę rozjaśnić sytuację. W trakcie prac legislacyjnych zadbano o pewne zabezpieczenia związane z długoterminowym charakterem oszczędności emerytalnych. Oprócz limitów inwestycyjnych (temat na odrębną dyskusję) czy też zasad wyceny wprowadzono mechanizm minimalnej stopy zwrotu. Określa się ją jako mniejszą z dwóch wartości:
- połowę średniej ważonej stopy zwrotu wszystkich OFE z ostatnich ośmiu kwartałów
- średnia minus cztery punkty procentowe
Czym to skutkuje dla funduszu? Otóż nie osiągnięcie minimalnej stopy zwrotu w jakimkolwiek kwartale zmusza fundusz do dopłaty z kapitału PTE. Taka kara finansowa może doprowadzić nawet do bankructwa. Kwartalne porównywanie wyników zniekształca również horyzont inwestycyjny, który w przypadku oszczędności emerytalnych powinien być długoterminowy.
Można pomyśleć, że taka minimalna stopa zwrotu to świetne zabezpieczenie... To zobaczmy co zyskujemy... Każdy zarządzający dąży do tego, aby wyniki danego funduszu nie były gorsze niż minimalna stopa zwrotu...

Wszyscy przeganiają się w wynikach tabelkowych... Jeśli zrozumiemy mechanizm działania, może się okazać, że to wcale nie dzięki super zarządzaniu dane OFE "wykręciło" takie wyniki. Wręcz przeciwnie, to właśnie ułomność zarządzającego przyniosła % zysk pokazywany w tabelkach. Dlaczego? Otóż kary finansowe powstałe w wyniku nie zrealizowania minimalnej stopy zwrotu dopłacane są do aktywów funduszu po danym okresie rozliczeniowym i podnoszą stopę zwrotu w przyszłym okresie. Wynika z tego, że publikacja wyników jest totalnie zafałszowana bowiem stopa zwrotu takiego funduszu w następnym kwartale oprócz wypracowanego zysku z zarządzania zawiera również dopłaty PTE (podmiot zarządzający OFE) pochodzące z kary.

Drugi problem, który jakoś przechodzi bokiem, to kwestia benchmarkowania dla OFE. Czy chcemy czy nie przy aktualnej konstrukcji i karach jest to średnia ważona stopy zwrotu wszystkich funduszy. Każdy zarządzający robi wszystko aby zbliżyć się do tego benchmarku. Dlaczego taka sytuacja jest kuriozalna? Bowiem benchmark powinien być określony z góry przed rozpoczęciem procesu inwestycyjnego i powinien przy braku jakichkolwiek działań (czyli aktywnego zarządzania) dać się w pełni kopowiać. I przede wszystkim powinien być dostępny, czyli znane powinny być informacje o instrumentach wchodzących w skład benchmarku.

Tymczasem średnia ważona nie spełnia żadnego z wymienionych uwarunkowań i zamiast właściwej wyceny mamy na rynku krótkoterminowy konkurs piękności, którego wyniki i tak są zafałszowane.

Przy ocenie OFE najważniejsza powinna być stabilność i jakość wyników, zaś ocena powinna zagłębiać się w fundamenty zarządzania czyli ryzyko stopy zwrotu czy płynność itp.

Póki nie osiągniemy takiego stanu jakiekolwiek przeganianie się w tabelkach będzie złudne, zaś samo zarządzanie nieefektywne bowiem, żaden zarządzający nie chce ryzykować odchylenia od benchmarku jakim jest średnia ważona z racji kar nakładanych w wyniku nie zrealizowania targetu. Podsumowując, OFE będą odbiegać o kilka-kilkanaście punktów procentowych a wybór będzie nadal wróżeniem z fusów.
Marcin Szczęch

Marcin Szczęch Budowa maszyn,
Konstrukcje

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

"Nigdy nie bierz długoletnich planów na serio. Długoletnie plany rodzą bowiem niebezpieczną wiarę, że możemy kontrolować przyszłość" -

Zenon Komar - Sztuka spekulacji
Mirosław C.

Mirosław C. Fundusze UE

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Marcin Szczęch:
"Nigdy nie bierz długoletnich planów na serio. Długoletnie plany rodzą bowiem niebezpieczną wiarę, że możemy kontrolować przyszłość" -

Zenon Komar - Sztuka spekulacji

niestety to jest racja, ale jak w inny sposób ocenić czy OFE jest dobre?

np. na stronie KNF Pekao ma najwyższą stopę zwrotu w przeciągu 3 lat, ale w innych rankingach jest na niższej pozycji i nie wiem czy warto go wybierać czy może inny? Ja jednak byłbym za nim

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

A co się będę bawił ;)

Jak ktoś chce przystąpić pierwszy raz lub zmienić fundusz na:
Generali (stały w uczuciach)
AXA (dynamicznie rozwijający się)

To zapraszam na prv.
Kulturalne rozmowy m.in. na temat emerytur przy kawie lub piwie.

Pozdrawiam,
Przemek
Mirosław C.

Mirosław C. Fundusze UE

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

teraz gorący okres do 10 lipca, więc uważaj z tymi piwami ;) - w sumie ciekawy temat jak do piwa :) ale widać że AXA dobiera środek promocji do grupy docelowej, respect!
Anna Praszka

Anna Praszka Właściciel, Moja
własna

Temat: Absolwencie, czy wybrałeś już dla siebie OFE?

Wszystkie OFE w porównaniu:
http://tiny.pl/3cgf

Następna dyskusja:

Ambitny i pracowity Studenc...




Wyślij zaproszenie do