Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Fale 6 metrowe. W doskanałej i rzetelnej książce - Sztorm doskonały w/g której powstał wspaniały film Gniew Oceanu autor napisał, że najwyższe zanotowane przyrządami fale miały wysokość 20 m. Oczywiscie chodzi o falę oceaniczną. Autor pisze też o "falach potwornych", gdy dwie fale nałożą się na siebie. Powołuje się na badania amerykańskie związane z przetrwaniem floty w przypadku wybuchu jądrowego. W/g tego fale 6 metrowe są na Bałtyku niemożliwe (pomijająć "fale potworne"). Zbyt mały akwen.Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 04.10.09 o godzinie 22:19
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Krzysztof Chałupczak:
Fale 6 metrowe. W doskanałej i rzetelnej książce - Sztorm doskonały w/g której powstał wspaniały film Gniew Oceanu autor napisał, że najwyższe zanotowane przyrządami fale miały wysokość 20 m. Oczywiscie chodzi o falę oceaniczną. Autor pisze też o "falach potwornych", gdy dwie fale nałożą się na siebie. Powołuje się na badania amerykańskie związane z przetrwaniem floty w przypadku wybuchu jądrowego. W/g tego fale 6 metrowe są na Bałtyku niemożliwe (pomijająć "fale potworne"). Zbyt mały akwen.Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 04.10.09 o godzinie 22:19

23 grudnia 2004 w czasie sztormu w rejonie północnego Bałtyku zarejestrowano pojedynczą falę o wysokości prawie 14 metrów.
Krzysztof B.

Krzysztof B. Przewodniczący Rady
Programowej, Dobra
Praktyka
Żeglarska...

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Jarosław Borówka:
23 grudnia 2004 w czasie sztormu w rejonie północnego Bałtyku zarejestrowano pojedynczą falę o wysokości prawie 14 metrów.

Czy mozesz podac zrodlo tej informacji?

Lacze pozdrowienia
Krzysztof Bienkowski
--------------------
http://dpz.info.pl
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Krzysztof B.:
Jarosław Borówka:
23 grudnia 2004 w czasie sztormu w rejonie północnego Bałtyku zarejestrowano pojedynczą falę o wysokości prawie 14 metrów.

Czy mozesz podac zrodlo tej informacji?

Lacze pozdrowienia
Krzysztof Bienkowski
--------------------
http://dpz.info.pl

http://www.601100100.pl/encyklopedia/czytaj/270-Morze_...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Morze_Bałtyckie
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Jarosław Borówka:
Krzysztof B.:
Jarosław Borówka:
23 grudnia 2004 w czasie sztormu w rejonie północnego Bałtyku zarejestrowano pojedynczą falę o wysokości prawie 14 metrów.

Czy mozesz podac zrodlo tej informacji?

Lacze pozdrowienia
Krzysztof Bienkowski
--------------------
http://dpz.info.pl

http://www.601100100.pl/encyklopedia/czytaj/270-Morze_...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Morze_Bałtyckie


... ale innego potwierdzenia tego faktu nie ma. Wręcz przeciwnie :
http://www.helcom.fi/environment2/ifs/archive/ifs2005/...
Ladislav Zaparka

Ladislav Zaparka właściciel,
Przedsiębiorstwo L-Z

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Ciekawe jak to zmierzyli na Baltyku.
Widaje sie,ze to jakies marynarskie opowiesci.
Na polnocnym jak dmuchalo ponad 200 km/h,rok 1987/88,
zabraklo mnie skali na recznym urzadzeniu,
to fale byly powyzej skrzydel mostka a mostek byl 55 feetow
nad poziomem morza.
Ale to byl kataklizm w calej europie, zdmuchiwalo ciezarowki
z drog, pare statkow poslo na dno, zbiornikowiec prawie staranowal
platforme wiertnicz ,bo nie byl w stanie ja ominac.
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

A jednak cos znalazłem:
http://en.seaclub.lv/must_know/1969/3755/
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Ladislav Zaparka:
Ciekawe jak to zmierzyli na Baltyku.
Widaje sie,ze to jakies marynarskie opowiesci.
Na polnocnym jak dmuchalo ponad 200 km/h,rok 1987/88,
zabraklo mnie skali na recznym urzadzeniu,
to fale byly powyzej skrzydel mostka a mostek byl 55 feetow
nad poziomem morza.
Ale to byl kataklizm w calej europie, zdmuchiwalo ciezarowki
z drog, pare statkow poslo na dno, zbiornikowiec prawie staranowal
platforme wiertnicz ,bo nie byl w stanie ja ominac.
naukowcy to potrafią ;D
poczytaj: http://www.helcom.fi/groups/monas/en_GB/monas_monitoring/
Krzysztof B.

Krzysztof B. Przewodniczący Rady
Programowej, Dobra
Praktyka
Żeglarska...

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Jarosław Borówka:
... ale innego potwierdzenia tego faktu nie ma. Wręcz przeciwnie

Nie wkladalbym tej 14m fali tak od razu miedzy bajki, ale przyznam, ze to malo prawdopodobne.
Jezeli fala moze osiagnac 1/7 glebokosci, to moga w niektorych rejonach Baltyku wystapic fale 10-12m. Czasem w wyniku interferencji kilku fal moze powstac "freak wave".
Boja pomiarowa na polnoc od Rozewia zarejestrowala 9m.
Sadze, ze najwyzsze fale moga powstawac w rejonie Glebi Gdanskiej przy dlugotrwalych sztormach z N-NW i w rejonie Klajpedy przy W.

Lacze pozdrowienia
Krzysztof Bienkowski
--------------------
http://dpz.info.pl
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

W/g moich doświadczeń żeglarze, szczególnie z małym doświaczeniem mają dużą tendencję do zawyżania wysokości fali. Na przeciętnym jachcie morskim nasz wzrok (gdy siedzimy w kokpicie) jest na wysokości 1,5 do 2 m nad wodą. Zgłaszanie wiec np fal 3 metrowych prowadziło by do tego, że każda taka fala, gdy jesteśmy w jej dolinie, zasłaniała by nam horyzont. Jest odbierana, jak potężna góra wody zasłaniająca wszystko. Nie byłem co prawda w sztormie 11/12 B, ale w 9/10 B sie zdarzało (nie tylko na Bałtyku). Fale stale zasłaniające horyzont, a więc ponad 2 metry spotkałem tylko na oceanie.
Najwyższe fale, zgodnie z "opowieściami" tworzą się w 5 minut w czasie białego szkwału na Mazurach.
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Ta 14-metrowa fala mogła powstać, jak czytamy w basenie gotlandzkim, a tam jest bardzo głęboko jak na bałtyk - 450 m

Przy średniej fali 7,7 m w tym okresie mogła powstać "dziewiąta" duża fala - podwójna fala.

Poszukam jeszcze jakiejś literatury na temat tej fali.Jarosław Borówka edytował(a) ten post dnia 05.10.09 o godzinie 14:49
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Krzysztof Chałupczak:
W/g moich doświadczeń żeglarze, szczególnie z małym doświaczeniem mają dużą tendencję do zawyżania wysokości fali. Na przeciętnym jachcie morskim nasz wzrok (gdy siedzimy w kokpicie) jest na wysokości 1,5 do 2 m nad wodą. Zgłaszanie wiec np fal 3 metrowych prowadziło by do tego, że każda taka fala, gdy jesteśmy w jej dolinie, zasłaniała by nam horyzont.
Jest odbierana, jak potężna góra wody zasłaniająca wszystko.

Nie wiem jakie doświadczenie żeglarskie mają naukowcy badający Bałtyk i czy aby na pewno robią to z kokpitu swoich jachtów.
Nie byłem co prawda w sztormie 11/12 B, ale w 9/10 B sie zdarzało (nie tylko na Bałtyku). Fale stale zasłaniające horyzont, a więc ponad 2 metry spotkałem tylko na oceanie.

ICM też pewnie przesadza z zafalowaniem na swoich mapach, przecież to nie ocean.
Najwyższe fale, zgodnie z "opowieściami" tworzą się w 5 minut
w czasie białego szkwału na Mazurach.

Krzysiu, jak naukowcy zrobią sobie przerwę w badaniu bałtyku to zaproś ich na mazury, napewno im się spodoba. :D No i będą mieli co badać.
Ania J.

Ania J. " Trzymaj się z dala
od ludzi, którzy
tłamszą twoje
marze...

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

lubię te opowieści mchu i paproci, kto miał rację a kto jaką falę "widział" no, i przede wszystkim, że mojsza prawda jest bardziej mojsza niż twojsza...co może być a czego nie do zobaczenia...:)

Pozdro Jarek;)
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Aniu, rozmowa z wszechwiedzącym wzbogaca ;) (...archiwum goldenline:)))

Wracając do fali, jak wracałem we wrześniu z Visby, to latarnia na Helu "chowała mi się za falę. Jak to możliwe ? Byłem oczywiście trzeźwy :D

Również pozdro Aniu.

P.S.
Jedzieś w listopadzie popatrzeć na gwiazdy ? ...przez skstant czy sekstans, czy coś takiego :P
Ania J.

Ania J. " Trzymaj się z dala
od ludzi, którzy
tłamszą twoje
marze...

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Jarosław Borówka:
Aniu, rozmowa z wszechwiedzącym wzbogaca ;) (...archiwum goldenline:)))
;))))))))))))))

Wracając do fali, jak wracałem we wrześniu z Visby, to latarnia na Helu "chowała mi się za falę. Jak to możliwe ? Byłem oczywiście trzeźwy :D

ja widziałam fale ale na północnym...ale wiesz...nie mogły być duże:)

Również pozdro Aniu.

P.S.
Jedzieś w listopadzie popatrzeć na gwiazdy ? ...przez skstant czy sekstans, czy coś takiego :P

myślę nad tym;)
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Jak latarnia się chowała, to znaczy, że fala była wyższa, niż głowa patrzącego. Gdybyś był na pokładzie Scandynawii, to by się ta latarnia nie chowała.
Ja nie neguję ani tych fal 7,7, ani tej 14 jako fali nałożonej.Wskazałem tylko na pewną tendencję w ocenie z kokpitu jachtu. My na jachcie zawsze jesteśmy nisko.
Wysość fali najogólniej zależy od trzech czynników.
1/siły wiatru
2/długości wiania
3/wielkości akwenu
Są to zależnosci wprost proporjonalne. Dodatkowo są pewne regiony (np region Kłajpedy, albo wybrzeże Norwegii koło Bergen, ale nie tylko) gdzie w wyniku konfiguracji dna, tworzą się fale bardzo niebezpieczne. Wyższe, stromsze, załamujące sie. Ostrzeżenia są w locjach i na mapach.
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Krzysztof Chałupczak:
Jak latarnia się chowała, to znaczy, że fala była wyższa, niż głowa patrzącego. Gdybyś był na pokładzie Scandynawii, to by się ta latarnia nie chowała.
Ja nie neguję ani tych fal 7,7, ani tej 14 jako fali nałożonej.Wskazałem tylko na pewną tendencję w ocenie z kokpitu jachtu. My na jachcie zawsze jesteśmy nisko.

Może źle odebrałem, ale winikało to z kontekstu całej dyskusji i twojego postu. Ja nie opisywałem moich "morskich opowieści", tylko wyniki pomiarów zrobionych przez stacje badawcze.
Wysość fali najogólniej zależy od trzech czynników.
1/siły wiatru
2/długości wiania
3/wielkości akwenu
Są to zależnosci wprost proporjonalne. Dodatkowo są pewne regiony (np region Kłajpedy, albo wybrzeże Norwegii koło Bergen, ale nie tylko) gdzie w wyniku konfiguracji dna, tworzą
się fale bardzo niebezpieczne. Wyższe, stromsze, załamujące sie. Ostrzeżenia są w locjach i na mapach.

Kłajpeda to typowy długi przybój. Wysokość fali nie wzrasta, tylko dno "wyhamowuje" falę przez co robi sie krótsza, a co za tym idzie stromsza. I jeżeli chodzi o Kłajpedę to niebezpieczne są tylko wiatry z ćwiartki zachodniej
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Pragnę nieśmiało zauważyć, że dyskusja dotyczy konkrektnego sztormu, który się właśnie skończył. A nie tego co sie kiedyś na Bałtyku wydarzyło. Konkretnie przy tym sztormie (ani nie rekordowo silnym, ani rekordowo długim) zkwestionowałem falę 6 m. Żeby wszystko było jasne, chodzi mi falę, która rzeczywiscie występuje, a nie o sporadyczne fale nałożone.
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Zagadza się, o konkretnym sztormie, ale są również drobne dygresje:

W/g tego fale 6
metrowe są na Bałtyku niemożliwe (pomijająć "fale potworne").
Zbyt mały akwen.Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 04.10.09 o godzinie 22:19

... i ja odniosłem się do:
- twojej wypowiedzi, jak ruzumiem powtórzonej za amerykanami i
- twojej opinii o bałtyku popartej oceanicznym doświadczeniem:
Fale stale zasłaniające horyzont, a więc ponad 2 metry spotkałem
tylko na oceanie.

Ktoś, kto jeszcze nie pływał po Bałtyku, mógłby nabrać przekonania, że jest to wyjątkowo spokojne morze, a tego chyba żaden z nas nie chce, bo mamy szacunek i respekt dla niego (Bałtyku) i nie tylko dla niego.
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Ostrzeżenie przed silnym sztormem

Lubisz sie czepiać, Jarosławie. A co do wysokości fal, może miałem to szczęście, że ich nie napotkałem, a może mam małą wyobraźnię.
I jeszcze jedno, nie przesadzał bym z tym Bałtykiem ani z Północnym, czy Norweskim. Chyba, że ktoś lubi morskie opowieści w stylu "jak dmuchnęło raz pod Helu, żagle zdarła moc nadludzka...itp"Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 05.10.09 o godzinie 21:01



Wyślij zaproszenie do