GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Kaźmierczak

Krzysztof Kaźmierczak Właściciel, Mobile
Studio

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Witam serdecznie!

Mam uprzejme pytanie dotyczące świateł nawigacyjnych, a dokładnie światła przerywanego (Oc). W spisie świateł (Bałtyk) widzę wiele świateł przerywanych, których opis oddaje dokładną charakterystykę faz świecenia i zaciemnienia, np:

C2725.4 Oc. Y., okres 4s, światło 3s, zaciemnienie 1s.

Bardzo często jednak, charakterystyka światła przerywanego oranicza się jedynie do określenia okresu, bez wyszczególnienia faz świecenia i zaciemnienia. I tutaj moje uprzejme pytanie - czym wytłumaczyć brak szczegółowej informacji - czy światło przerywane ma jakieś "domyślne" ustawienie, które powoduje, że w przypadku braku na mapie lub spisie świateł informacji o czasie świecenia i zaciemnienia, to żeglarz i tak powinien znać jego charakterystykę?

Z góry bardzo dziękuję za pomoc i wyjaśnienie
Krzysztof
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Krzysztof Kaźmierczak:
Witam serdecznie!

Mam uprzejme pytanie dotyczące świateł nawigacyjnych, a dokładnie światła przerywanego (Oc). W spisie świateł (Bałtyk) widzę wiele świateł przerywanych, których opis oddaje dokładną charakterystykę faz świecenia i zaciemnienia, np:

C2725.4 Oc. Y., okres 4s, światło 3s, zaciemnienie 1s.

Bardzo często jednak, charakterystyka światła przerywanego oranicza się jedynie do określenia okresu, bez wyszczególnienia faz świecenia i zaciemnienia. I tutaj moje uprzejme pytanie - czym wytłumaczyć brak szczegółowej informacji - czy światło przerywane ma jakieś "domyślne" ustawienie, które powoduje, że w przypadku braku na mapie lub spisie świateł informacji o czasie świecenia i zaciemnienia, to żeglarz i tak powinien znać jego charakterystykę?

Z góry bardzo dziękuję za pomoc i wyjaśnienie
Krzysztof
Tak nie jest. Okres oznacza pełen cykl, czyli zaciemnienie i świecenie. Skrót np OC (Occulting) oznacza "radzaj świecenia" OC oznacza, że czas świecenia jest dłuższy od czasu zaciemnienia. Np FW (fixed) swiatło stałe. Iso W (Izophase) oznacza równy czas świecenia i zaciemnienia. FL (flashing) "szybkie błyski"itp. Czyli te skróty dają nam rodzaj światła, potem mamy okres ( w sekundach) i ilość błysków. Wszystko w nazewnictwie angielskim, bo z polskim można zgłupieć. Polskie nazwy, błyskowe, blaskowe, błyszczowe, bez sensu. W sumie mapa daje nam komplet informacji.
Czyli te literki podają nam rodzaj swiatła (rodzaj migania)Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 20:48
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kaźmierczak

Krzysztof Kaźmierczak Właściciel, Mobile
Studio

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Tak nie jest. Okres oznacza pełen cykl, czyli zaciemnienie i świecenie. Skrót np OC (Occulting) oznacza "radzaj świecenia" OC oznacza, że czas świecenia jest dłuższy od czasu zaciemnienia. Np FW (fixed) swiatło stałe. Iso W (Izophase) oznacza równy czas świecenia i zaciemnienia. FL (flashing) "szybkie błyski"itp. Czyli te skróty dają nam rodzaj światła, potem mamy okres ( w sekundach) i ilość błysków. Wszystko w nazewnictwie angielskim, bo z polskim można zgłupieć. Polskie nazwy, błyskowe, blaskowe, błyszczowe, bez sensu. W sumie mapa daje nam komplet informacji.
Czyli te literki podają nam rodzaj swiatła (rodzaj migania)Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 20:48

Witam!

Rodzaje światła i wszystkie skróty są dla mnie jak najbardziej zrozumiałe. Zastanawiam się jednak dlaczego w przypadku światła Oc (stosując polską nomenklaturę - przerywanego) na mapie i w spisie zdarza się, że światło opisane jest tak (angielski):

Oc.G. period 5s lt. 3s, ec. 2s

co jest jasne, znamy okres, fazy świecenia i zaciemnienia

czasem jednak, światło przerywane opisane jest tak:

Oc.Y. period 4s

bez podawania czasu fazy świecenia i zaciemnienia

I to jest włąśnie moje pytanie - dlaczego brak czasem tych informacji.

Pozdrawiam serdecznie!
Krzysztof
Link do wypowiedziLink
Jan Domański

Jan Domański Inżynier. Żeglarz.

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Interpretacja to dokładnie tak jak światło Fl, tylko na odwrót , przerwa w świeceniu jest ok 1s, w związku z czym podawanie charakterystyki szerszej jest niekonieczne, chyba, ze jest inna niż standardowa.
Do tej pory sprawdzało się bez wyjątków.

(;-) "dokładnie tak samo, tylko na odwrót" (-:)

Pozdrawiam
Jasiek
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane


Oc.G. period 5s lt. 3s, ec. 2s

co jest jasne, znamy okres, fazy świecenia i zaciemnienia

czasem jednak, światło przerywane opisane jest tak:

Oc.Y. period 4s

bez podawania czasu fazy świecenia i zaciemnienia

I to jest włąśnie moje pytanie - dlaczego brak czasem tych informacji.

Muszę przyznać, że zabiłeś mi ćwieka. Jestem przyzwyczajony, że na mapach jest wersja skrócona, co jest całkowicie wystarczajace. Być może pełna jest w spisie świateł, ale tegoż po upowszechnieniu GPS, a dzisiaj ploterów nie otwierałem od kilkunastu lat. Pewnie nie jest to zgodne z dobrą praktyką, cokolwiek by to znaczyło
Może wypowie się ktoś, kto nawigował w czasach "przed GPS".
Przejrzałem mapę brytyjską nr 2288 Rozewie to Ventsplis i mamy
Hel Iso 10s 40m 17M
Rozewie Fl 3s 83m 26M
Użawa FL 5s 58m 27 M
Mys Taron Oc (3) 15s 55 m 21 M
Ten ostatni, to group occulting mamy trzy krótkie zaciemnienia i długie świecenie, wszystko zamyka sie w okresie 15 s, może nie jest to pełna informacja, ale wystarczająca
Jeszcze jedno
Baltiysk Oc 12s 12m 12M niepełna charakterystyka, ale przecież całkowicie jasna W okresie 12 s mamy długie swiecenie i krótsze zaciemnienie. Nie wiemy czy jest to 8/4 s czy 7/5 s ale w/g mnie nie jest to istotne. Nie stosuje się podobnych charakterystyk blisko siebie, więc pomylić się trudno.Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 09:32
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kaźmierczak

Krzysztof Kaźmierczak Właściciel, Mobile
Studio

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Muszę przyznać, że zabiłeś mi ćwieka. Jestem przyzwyczajony, że na mapach jest wersja skrócona, co jest całkowicie wystarczajace. Być może pełna jest w spisie świateł, ale tegoż po upowszechnieniu GPS, a dzisiaj ploterów nie otwierałem od kilkunastu lat. Pewnie nie jest to zgodne z dobrą praktyką, cokolwiek by to znaczyło
Może wypowie się ktoś, kto nawigował w czasach "przed GPS".
Przejrzałem mapę brytyjską nr 2288 Rozewie to Ventsplis i mamy
Hel Iso 10s 40m 17M
Rozewie Fl 3s 83m 26M
Użawa FL 5s 58m 27 M
Mys Taron Oc (3) 15s 55 m 21 M
Ten ostatni, to group occulting mamy trzy krótkie zaciemnienia i długie świecenie, wszystko zamyka sie w okresie 15 s, może nie jest to pełna informacja, ale wystarczająca
Jeszcze jedno
Baltiysk Oc 12s 12m 12M niepełna charakterystyka, ale przecież całkowicie jasna W okresie 12 s mamy długie swiecenie i krótsze zaciemnienie. Nie wiemy czy jest to 8/4 s czy 7/5 s ale w/g mnie nie jest to istotne. Nie stosuje się podobnych charakterystyk blisko siebie, więc pomylić się trudno.Krzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 09:32

Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia!

Pozdrawiam
Krzysztof
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Chyba Ci chodziło o F.W. - fixed white - światło stałe koloru białego

Krzysztof Chałupczak:
Np FW (fixed) swiatło stałe.
19.06.09 o godzinie 20:48[/edited]
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Jarosław Borówka:
Chyba Ci chodziło o F.W. - fixed white - światło stałe koloru białego

Krzysztof Chałupczak:
Np FW (fixed) swiatło stałe.
19.06.09 o godzinie 20:48[/edited]
Tak,F światło stałe, druga litera określa kolor W białe
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Sprawa jest prosta, a Jan chyba nie do końca ją wyjaśnił.

Światło Oc czyli czas świcenie jest dłuższy niż czas zaciemnienia. Przyjmując, że czas jest podawany w pełnych sekundach to przy okresie 4s jedyna "kombinacja" to 3s + 1s. Podobnie jest przy Fl. "Autor" charakterystiki światła pop prostu wierzy w Naszą inteligencję. Gdyby okres był dłuższy to byłby opis ale pewnie było by to już LFl (dla Fl).
Krzysztof Kaźmierczak:

czasem jednak, światło przerywane opisane jest tak:

Oc.Y. period 4s

bez podawania czasu fazy świecenia i zaciemnienia

I to jest włąśnie moje pytanie - dlaczego brak czasem tych informacji.

Pozdrawiam serdecznie!
KrzysztofJarosław Borówka edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 11:18
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Światło Fl i LFl mogą mieć identyczny okres. Swiatło Oc może mieć okres np 15 s i wtedy kombinacji jest więcej, ale nie ma to znaczenia.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Zgadzam się. Z praktycznego punktu widzenia, Oc jest tak charakterystyczne i jedyne przerywane, że zmierzenie okresu jest wystarczające do praktycznej nawigacji.

Zansz Fl o okresie dłużym i bez szczgółowej charakterystyki? (z praktyki)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Krzysztof Chałupczak:
Światło Fl i LFl mogą mieć identyczny okres. S

Za wyjątkiem okresu 3s, 4s i 5s. :)Jarosław Borówka edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 11:46
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Jarosław Borówka:
Krzysztof Chałupczak:
Światło Fl i LFl mogą mieć identyczny okres. S

Za wyjątkiem okresu 3s, 4s i 5s. :)Jarosław Borówka edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 11:46
Oczywiście, że znam
np Olands Norra Udde Fl(4) 15s 31m 14Mm. Światło Fl nie musi mieć jednego błysku w okresie
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Nie chodziło mi o grupowe Fl(4), bo to inna charakterystyka. Chodzi o błyskowe Fl.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Jarosław Borówka:
Nie chodziło mi o grupowe Fl(4), bo to inna charakterystyka. Chodzi o błyskowe Fl.
Fl, to jest Fl, nie ma w języku angielskim takiego podziału na grupowe i pojedyńcze. O grupowym informuje nas cyferka w nawiasie. Dyskusja staje się czysto teoretyczna. Trudno mi sie ustosunkować, czy jest gdzieś światło np Fl 10s, ale nie widzę przeszkód, żeby nie było. Nie mam zwyczaju zapamiętywania swiateł.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Specjalnie dla Ciebie znalazłem światło Fl o okresie dłuzszym, niż 5 s i to na pierwszej mapie, która mi wpadła w rękę. Mapa brytyjska nr 1095 m Egejskie
Ak. Akrotiri Fl 10s 100m 24M 36 21 600 N 025 20 800 E
Pozostawiam Ci zadanie, jaka to wyspa.

Mam też coś bliżej
Niechorze Fl 10s 63m 20M

http://www.wybrzeze-rewalskie.pl/atrakcje/latarnia.htmlKrzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 13:02
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Kochany mój Krzysztofie !
Masz rację ! Dzieki takim moim oficerom jak Ty ! Mogę pływać spokojnie ...
Krzysztof Chałupczak:
Specjalnie dla Ciebie znalazłem światło Fl o okresie dłuzszym, niż 5 s i to na pierwszej mapie, która mi wpadła w rękę. Mapa brytyjska nr 1095 m Egejskie
Ak. Akrotiri Fl 10s 100m 24M 36 21 600 N 025 20 800 E
Pozostawiam Ci zadanie, jaka to wyspa.

Mam też coś bliżej
Niechorze Fl 10s 63m 20M

http://www.wybrzeze-rewalskie.pl/atrakcje/latarnia.htmlKrzysztof Chałupczak edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 13:02
Link do wypowiedziLink
Jarosław Borówka

Jarosław Borówka starszy galernik

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

A teraz idę w samosierry, znaczy alebo kolebkę :D Kochani moi ...
Link do wypowiedziLink
Ania J.

Ania J. " Trzymaj się z dala
od ludzi, którzy
tłamszą twoje
marze...

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Jarosław Borówka:
A teraz idę w samosierry, znaczy alebo kolebkę :D Kochani moi ...


no...listę masz sporą:)))))))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Światła nawigacyjne - światło przerywane

Polecam Tabelę 2.15 w książce Vademecum Żeglarstwa Morskiego (almapress).
Są tam rysunki do każdej charakterystyki pokazują jasno jak rozróżniać światła.

Książka przydała mi się płynąc do Kopenhagi, gdzie ilość świateł może przyprawić o zawrót głowy.

Uproszczona znacznie tabela na Wikipedii:
Jarosław Danilczuk edytował(a) ten post dnia 24.06.09 o godzinie 11:13
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Warsztaty Nawigacyjne w Kub...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj