Temat: Kontrolować wszystko?

Mój kolega survivalowiec, którego moi Koledzy rozpoznają, gdy wspomnę, że wędkuje i w swojej książce pisał o tym, przysłał mi taki link:
http://serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,5449025.html

Faktem jest, że już pisałem nieraz w internecie o przepisach osaczających harcerstwo i czyniące z niego zamiast szkoły życia - szkołę eunuchów (wybaczcie porównanie). Dlaczego? Bo od życia samego, prawdziwego, ważniejsze są wydumane reguły mające porządkować życie.A one je wałaszą. Bo chronienie własnego tyłka "w razie czego" jest ważniejsze od rozsądku. Dlatego każdy urzędas będzie wolał zabronić. Na wszelki wypadek...

Temat: Kontrolować wszystko?

nie doszukałem się w tym tekście niczego złego.
fakt, że nie ukazuje on rzeczywistości i jest przedstawiony tylko z jednej strony, ale widać ze faktycznie organizator zawalił, bo przynajmniej liczbę uczestników mogłby znać....
Ale i tak nic nie wiemy o organizacji i zasadach tego seminarium.
chodź jeśli były tam dzieciaki to bardzo nieładnie ze strony organizatora, że jest/była tam samowolka i zero odpowiedzialności za cokolwiek.

Temat: Kontrolować wszystko?

Fredi, chciałbyś być nagabywany przez różne komisje podczas pilicowania? Organizowanie pewnych zdarzeń może być formalne albo prywatne. I istnieje wiele różnic pomiędzy nimi, a nawet ze zdarzeniami "pośrednimi".

Poza tym dlaczego piszesz, że była tam samowolka i zero odpowiedzialności? Bo dziennikarz tak napisał?

A znasz niedawną historię mojego ośrodka wychowawczego, w którym dyrektorka zawiesiła parę osób za "znęcanie się fizyczne i psychiczne", po czym ani prokuratura, ani komisje kontrolujące nie były w stanie z tym nic zrobić. W końcu osoby zostały przywrócone do pracy, dyrektorka wyleciała z pracy (hmmm... dyplomatycznie), a prokuratura ma przeciw niej zarzuty (i będzie miała następne). Ale media trąbiły, że w ośrodku bito, znęcano się i w ogóle. Sorry, mam to za sobą i wiem, co przeżyli ludzie, i jak została zdemolowana atmosfera wychowawcza.

W moim krótkim życiu poznałem sporo podobnych spraw...

Temat: Kontrolować wszystko?

ale podczas pilicowania są sami dorośli i za siebie odpowiedzialni ludzie.

a tam? jak było? tego niewiemy do konca, nie znamy dwóch stron medalu. tylko jedną marną relację dołującą, sensacyjną...

Temat: Kontrolować wszystko?

Poczytaj komentarze...

Temat: Kontrolować wszystko?

no i teraz mi się rozjaśniło przed oczami :)

musze drastycznie zweryfikować swoje zdanie po przeczytaniu komentarzy rodziców.

teraz widać drugą stronę medalu, której wcześniej brakowało...

wkurzające jest to, że urzędnicy muszą nabroić jeśli ktoś robi coś bez ich wiedzy, mimo że ta nie jest im potrzebna.

Temat: Kontrolować wszystko?

Papierki które trzeba wypełnić by zorganizować obóz służą po to by uchronić organizatora przed odpowiedzialnością prawną. Jest to mała teczka, która trzeba mieć takie są przepisy. Jeśli spełni się te wymagania nie będzie żadnego problemu.
Jeśli natomiast coś się stanie i nie będzie odpowiedniej dokumentacji, pierwsze co to siedzi opiekun i organizator a na pewno nie pomoże dobra wola rodziców.

Najważniejsze są papierki bo one mówią, że masz uprawnienia by robić to co robisz choć możesz się na tym nie znać.
To jest tak jak z instruktorami survivalu. Jeśli chce się zorganizować obóz dla DZIECI survivalowy, warto mieć tego instruktora bo jak będzie nie szczęśliwy wypadek to ten z papierkiem będzie miał szansę się obronić a ten bez papierka będzie siedział.

Można zawsze zaryzykować i zrobić obóz bez odpowiednich papierów i pewnie może się udać do póki nic się nie stanie.

Temat: Kontrolować wszystko?

no, niezupelnie.

Jesli masz na piśmie zgody rodziców to uprawnienia nie mają wiele do gadania, to tak jakbyś swoje dzieci wysłał na wakacje do wujostwa na wsi.... jeśli coś się stanie to rodzice musieliby wnieśc oskarżenie przeciwko tobie. tak mi się wydaje. niech mnie poprawi jakiś bardziej "prawy" człowiek :)

Temat: Kontrolować wszystko?

Przemysław Piotrowski:
Papierki które trzeba wypełnić by zorganizować obóz służą po to by uchronić organizatora przed odpowiedzialnością prawną. Jest to mała teczka, która trzeba mieć takie są przepisy. Jeśli spełni się te wymagania nie będzie żadnego problemu.
Jeśli natomiast coś się stanie i nie będzie odpowiedniej dokumentacji, pierwsze co to siedzi opiekun i organizator a napewno nie pomoże dobra wola rodziców.
Jeśli chce się zorganizować obóz dla DZIECI survivalowy, warto mieć tego instruktora bo jak będzie nie szczęśliwy wypadek to ten z papierkiem będzie miał szansę się obronić a ten bez papierka będzie siedział.

... czyli nie nawalę z papierami aby nie pójść siedzieć a nie dlatego aby nikomu nic się nie stało. Absurd! Dowód?

Przemysław Piotrowski:
Papierki które trzeba wypełnić by zorganizować obóz służą po to by uchronić organizatora przed odpowiedzialnością prawną.

Gryf . edytował(a) ten post dnia 31.07.08 o godzinie 15:51

Temat: Kontrolować wszystko?

Przepisy MENisku nakładają wiele (zbyt wiele) obowiązków i ograniczeń na letni wypoczynek dzieci i młodzieży: kolonie i obozy.
W tym przypadku ktoś zmienił nazwę - nazwał to seminarium. Mógłby to też nazywać szkoleniem. Próbował w ten sposób obejść przepisy a w szczególności świętą
INSTRUKCJĘ GŁÓWNEGO INSPEKTORA SANITARNEGO Z DNIA 22 MAJA 2008 ROKU
W SPRAWIE WYMAGAŃ HIGIENICZNO - SANITARNYCH DLA STACJONARNYCH OBOZÓW POD NAMIOTAMI która mówi:
----------------------------------
§ 1
1. Niniejsza instrukcja określa wymogi sanitarne oraz związane z nimi wymogi organizacyjne, które powinny spełniać placówki wypoczynku dzieci i młodzieży prowadzone w formie stacjonarnych obozów pod namiotami, lokalizowanych na terenie bez stałej infrastruktury. Placówki takie będą w dalszej części instrukcji zwane „obozami”.
2. Celem instrukcji jest zapewnienie uczestnikom obozów niezbędnych warunków sanitarno-higienicznych przy zachowaniu zamierzonego, w szczególności wychowawczego, celu obozu.
----------------------------
Jak widać oni sami nie zdefiniowali czym jest obóz.
Teraz zagwozdkę będzie miała prokuratura "To ona będzie musiała rozstrzygnąć, gdzie kończy się granica między spotkaniem towarzyskim a obozem podlegającym rygorom przepisów."

Z jednej strony przepisy są zabezpieczeniem dzieci przed nieuczciwymi organizatorami "obozów". Ale z drugiej strony te same przepisy nakładają kajdany na "wolne dusze" które chcą organizować wypoczynek w sposób niekonwencjonalny: bliski naturze a nie homogenizowany, UHT i w plastikowym opakowaniu.

Fredi:
Niestety nie znalazłem żadnych zapisów wg. których zgoda rodziców może pozwolić na odstąpienie od przestrzegania przepisów.

Przemku:
Posiadanie papierka nie broni przed prokuratorem. Posiadanie papierka jest tylko dupochronem dla władz zatwierdzających obóz (w szczególności Kur...atorium) że osoba została przeszkolona i w razie czego oni są czyści. Straszenie prokuraturą jest standardową procedurą na wszystkich szkoleniach kur...atoryjnych. Bo nawet przeszkolony człowiek może popełnić błąd i założyć że dziecko, które poszło spać dwie godziny temu nie wyjdzie z pokoju by skoczyć z balkonu, i położy się spać zamiast warować na korytarzu.Bogdan Jaśkiewicz edytował(a) ten post dnia 31.07.08 o godzinie 21:56