Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Marek,

od jakiegoś czasu możesz sobie kupić rewolwer czarnoprochowy gdzie pocisk ma średnice kciuka. możesz się domyśleć co takie cacko jest wstanie zrobić. i co w związku z tym? czy słyszysz o pojedynkach w południe? masowych zabójstwach?

a w przypadku tej broni jedyne czego potrzebujesz to maks 2 k, żadnych papierów, pozwoleń, jakiejkolwiek biurokracji. a jednak, mimo wszystko, nie wiedzieć czemu, tu muszę Cię bardzo zaskoczyć, ale jeszcze się wszyscy nawzajem nie wyrżneliśmy...

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,Sprawca-strzela...
http://slask.naszemiasto.pl/artykul/607856,strzelanina...

To są przykłady...

Broń to fajna rzecz tylko gorzej jak czynnik ludzki-emocje biorą górę.

W przypadku z góry żar uważam że gliniarze nie musieli strzelać do dziadka...Starczył by im granat dymny, ogłuszacz...Marek Bronisław H. edytował(a) ten post dnia 28.10.10 o godzinie 11:06

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

prawko zdobyc bylo tak samo latwo kiedys jak i teraz.
żadnej różnicy...ale wiek osób, któe mogą się o nie starać jakoś ciągle obniżają...dlaczego tego nie weźmiesz pod uwagę?

obniżanie wieku nie jest zaostrzeniem przepisów...a dlaczego na skuterach mozna grzac 60km/h po osiedlu nie posiadjac ŻADNYCH uprawnień, nawet dowodu osobistego? I to całkowicie legalnie...

Jeśłi Ty mnie nerwusem nazywasz, to obyś się nigdy na ulicy nie spotkał z "tym złym" ;).

możecie się opierać tylko na statystykach (jeśli nie na zdrowym rozsądku) - one mówią jasno, tam gdzie jest wiecej broni i świadomość jej posiadania i używania - jest mniej przestępstw.
Możecie się oszukiwać.

Dlaczego boicie się, żę ktoś będzie miał broń, a nie boicie się samochodów na ulicach?
hmmm, no tak, przecież dorastaliście z samochodami...czego się tu bać...to swojski widok...a że codziennie słyszymy o kilkudziesięciu wypadkach na drodze - drobiazg.

psy ogrodnika - sami nie chcą, innym nie dadzą.
...gdybyście mieli tylko lepsze argumenty niż strach...bo to przecież nasz argument :)

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Przemysław F.:
prawko zdobyc bylo tak samo latwo kiedys jak i teraz.

Nieprawda
W latach 70-80 wyglądało to nieco inaczej niż teraz.

Jeśłi Ty mnie nerwusem nazywasz, to obyś się nigdy na ulicy nie spotkał z "tym złym" ;).

Spotkałem:-)

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Otóż to, Przemku...

Wyrosłem wśród samochodów. A Amerykanie wyrastali wśród wszechobecnej broni. Będąc w pieluchach mają kodowane obchodzenie się z bronią. Powoływanie się na Amerykanów jest błędem takim samym, jak stosowanie w badaniach psychologicznych Polaków testów pochodzących z USA, Anglii i Niemiec, podczas, gdy kulturowo i temperamentalnie jesteśmy bliżsi narodom łacińskim (stąd też takie odchyłki w wynikach, także przy pozwoleniach na broń).

Bywam człowiekiem naiwnym, ale własnemu narodowi nie dowierzam i nie chcę być AŻ TAK naiwny, by dawać rodakom broń do ręki. Wiesz, jak dostałem pozwolenie na broń? Ja ją tylko chciałem mieć - takie gadżeciarstwo. Ponieważ pracowałem z trudną młodzieżą, miałem w policji znajomych. I oni chcieli mi wydać pozwolenie, ja zaś nie dawałem żadnego uzasadnienia we wniosku. Musiałem wpisać, że boję się swoich podopiecznych, chociaż przekonywałem policjantów, że się nie boję. To policjanci chcieli, bym to pozwolenie dostał.

A policjanci mają kumpli, znajomych, rodzinę, pijają z nimi wódeczkę i ufają, że są oni spokojni jak pan, co strzelał w siedzibie PIS-u. Nie generalizuję. Tylko wskazuję kierunki myślenia. I wskazuję problem, że o samoobronie będzie przekonywał także bandyta - będzie mu znacznie łatwiej się bronić przy pomocy broni, kiedy ujrzy broń u mnie. A może mnie walnąć z mojej własnej, twierdząc, że chciał mi odebrać. Nawet nie wiesz, ile tu pokus...

Męskie parcie do tego, aby być już menem najprawdziwszym (zwłaszcza przy obecnym stylu 'metro' powiązanym z brakiem odporności psychicznej), jest naturalne, ale groźne. I zawsze było. I zawsze towarzyszy temu wyścig zbrojeń. Bo inaczej po co by była potrzebna komukolwiek broń (poza myślistwem)?

Mam dziwną potrzebę... zaskakującą... Nie chcę czytać w gazetach, że prognozy niektórych specjalistów okazały się płonne, bo w ub. roku zginęło zaledwie 950 osób w incydentach z użyciem broni palnej, a nie jak oni głosili - tysiące.

*edyta: Z całego serca polecam nowość na rynku księgarskim: "O zabijaniu" Dave'a Grossmana, pozycję obowiązkową w amerykańskiej armii i wśród służb specjalnych.Krzysztof J. Kwiatkowski edytował(a) ten post dnia 28.10.10 o godzinie 12:25

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Patryk S.:

a tak cóś więcej?

nawet zmiany w art. 7:
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W rozumieniu ustawy bronią palną jest każda przenośna broń lufowa,
która miota, jest przeznaczona do miotania lub może być
przystosowana do miotania jednego lub większej liczby pocisków lub
substancji w wyniku działania materiału miotającego.”,

w dzieciństwie robiliśmy miotacz kartofli z rur PCV (rura, zaplnik pizo z zapalniczki, gaz do zapalniczek). Według "nowej ustawy" to już broń, bo:
- ma lufę (i jest przenośna)
- miota pocisk (ziemniak zwany kartoflem) choć piłeczki tenisowe też dobrze latały.
- posiada materiał miotający (gaz do zapalniczek, lub dezodorant).

i za to będzie grozić 8 lat

Rozszerzając to znacznie markery paintballowe staną się bronią:
- posiadają lufę
- miotają pociski
- materiał miotający - sprężone CO2

Aż się będę bał brać słomkę do ust w McDonalds

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Krzysztof J. Kwiatkowski:
Otóż to, Przemku...

Wyrosłem wśród samochodów. A Amerykanie wyrastali wśród wszechobecnej broni. Będąc w pieluchach mają kodowane obchodzenie się z bronią. Powoływanie się na Amerykanów jest błędem takim samym...

Rozumiem, że mamy jako naród już na zawsze zostać tymi bezbronnymi...no bo przecież jak się nie zacznie zmieniać sposobu myslenia i wychowania to tak już zostanie...

Wiesz, jak dostałem pozwolenie na broń? Ja ją tylko chciałem mieć - takie gadżeciarstwo. Ponieważ pracowałem z trudną młodzieżą, miałem w policji znajomych.

I właśnie takie zachowania chcielibyśmy wyeliminować!!!

Nawet nie wiesz, ile tu pokus...

nawet nie wiesz, jak dobrze wiem ile to pokus...i jak wiele ograniczeń.
np. posiadając broń przy sobie, nie wskoczysz do baru na jedno piwko...

Męskie parcie do tego, aby być już menem najprawdziwszym (zwłaszcza przy obecnym stylu 'metro' powiązanym z brakiem odporności psychicznej), jest naturalne, ale groźne. I zawsze było. I zawsze towarzyszy temu wyścig zbrojeń. Bo inaczej po co by była potrzebna komukolwiek broń (poza myślistwem)?

Przede wszystkim - odporność psychiczną można sprawdzić zaostrzając testy i je przedłużając.

Nie mam kompleksów na punkcie swojej "menowości".

Po za myśliwstwem...nie będę odpowiadał, bo już zostało dużo na ten temat napisane...

Mam dziwną potrzebę... zaskakującą...

A ja mam potrzebę przeczytać, że wreszcie zima w tym roku nie zaskoczyła ani drogowców, ani kierowców! ;)

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Robert R.:

Patryk S.:
a tak cóś więcej?

nawet zmiany w art. 7:
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W rozumieniu ustawy bronią palną jest każda przenośna broń lufowa,
która miota, jest przeznaczona do miotania lub może być
przystosowana do miotania jednego lub większej liczby pocisków lub
substancji w wyniku działania materiału miotającego.”,

a to dziwne, bo ja widze "materiał wybuchowy"

http://bip.kgp.policja.gov.pl/portal/kgp/7/7592/Pojekt...

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Patryk S.:

a to dziwne, bo ja widze "materiał wybuchowy"

nie wiem, czy projekt KGP przeszedł w całości. Ale chyba nie.
Z tym miotający, wybuchowy ect są i będą cyrki. Już za obecnej ustawy mają problem z tym określeniem.
Mają zgryz pomiędzy miotający a inicjujący (więc uproszczają jako wybuchowy).
I co z nabojami typu flobert. Jako, że nie zawiera materiału miotającego (a jedynie inicjujący) - w świetle UOBiA nie jest bronią (amunicją).

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Robert R.:
nie wiem, czy projekt KGP przeszedł w całości. Ale chyba nie.
Z tym miotający, wybuchowy ect są i będą cyrki. Już za obecnej ustawy mają problem z tym określeniem.
Mają zgryz pomiędzy miotający a inicjujący (więc uproszczają jako wybuchowy).
I co z nabojami typu flobert. Jako, że nie zawiera materiału miotającego (a jedynie inicjujący) - w świetle UOBiA nie jest bronią (amunicją).

chyba jeszcze trwają jakieś przepychanki, więc nie zapowiada się na szybkie zmiany.

co do floberta, kwestia interpretacji. a wiadomo że nie ma chyba gorszej możliwości.

podobnie było z czarnym prochem

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Patryk S.:

Robert R.:
nie wiem, czy projekt KGP przeszedł w całości. Ale chyba nie.
Z tym miotający, wybuchowy ect są i będą cyrki. Już za obecnej ustawy mają problem z tym określeniem.
Mają zgryz pomiędzy miotający a inicjujący (więc uproszczają jako wybuchowy).
I co z nabojami typu flobert. Jako, że nie zawiera materiału miotającego (a jedynie inicjujący) - w świetle UOBiA nie jest bronią (amunicją).

chyba jeszcze trwają jakieś przepychanki, więc nie zapowiada się na szybkie zmiany.

co do floberta to chyba kwestia kwestia interpretacji

podobnie było z czarnym prochemPatryk S. edytował(a) ten post dnia 28.10.10 o godzinie 15:41

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Patryk S.:

co do floberta, kwestia interpretacji. a wiadomo że nie ma chyba gorszej możliwości.

Do interpretacji dostanie to CLK KGP a wtedy umarł w butach - oni napiszą wszystko co władzy na rękę (vide - broń "wyglądająca" jak automatyczna)

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Patryk S.:

nie Jacku, większy dostęp do broni można uzyskać znosząc uznaniowość w wydawaniu pozwoleń.

Problem w tym że mnie wcale nie zależy na tym aby zwiększać dostęp do broni. Wręcz przeciwnie.

znasz jakiś strzelców? wiesz jak wygląda droga do uzyskania promesy?

2x tak ;)

mam wrażenie że myślisz pojęcia. broń do celów sportowych, i do ochrony osobistej.

Nie nie mylę - zresztą trudno było by pomylić tak różne sprawy. To raczej wątek skacze po różnych tematach. Przypomnę - zaczęliśmy od tematu broń a bezpieczeństwo. Dopiero później pojawił się wątek "trudności w otrzymaniu pozwolenia nawet dla sportowca z wynikami".

może też mógłbyś mi wytłumaczyć skąd te Twoje obawy o zwiększonym dostępie do broni? skoro nie opierają się one na proponowanym projekcie ustawy o broni i amunicji, to na czym?

Widzisz znowu nadinterpretujesz - nie mam obaw, bo wiem że w najbliższym czasie nie czekają nas ułatwienia w dostępie do broni. Ja po prostu próbuję bronić swojego zdania które brzmi: nie powinno być powszechnego dostępu do broni. Broń palna nie zwiększa bezpieczeństwa, a może spowodować wzrost ilości przestępstw z jej użyciem. Ba! nawet jak jakimś cudem wprowadzone zostaną (kiedyś) regulacje ułatwiające dostęp do broni, to też nie będę rwał włosów z głowy - bo mnie jest ona NIEPOTRZEBNA!

A już tak bardziej generalnie:

sportowcy - jasne że wiele osób potrzebuje broni do celów "sportowych"... tak samo jak kije baseballowe sprzedają się kontenerami, a klubów można by z pięć w kraju naliczyć ;) Pewnie są wśród was prawdziwi strzelcy sportowi, ale ilu jest ludzi dla których jest to tylko furtka do zaspokojenia swojego kaprysu posiadania spluwy?

bezpieczeństwo - trochę już o tym pisaliśmy, ale brakło jednego ważnego faktu. Nie pistolet, czy strzelba, ale telefon komórkowy jest najlepszym gwarantem bezpieczeństwa. Chodzi o to, że trzeba korzystać z niego gdy widzimy coś "niepokojącego", dawać szansę gościom w mundurach, którzy biorą pieniądze z naszych podatków, aby robili to co do nich należy.

Mały przykład: Miesiąc temu byłem świadkiem bijatyki. dwie grupki podpitych wyrostków się mijały - kilku z nich postanowiło się wzajemnie po napier... Będąc od nich w odległości ok. 50-60m wyciągnąłem komórkę wykręciłem 112. Zapaliłem fajkę i zanim doszedłem do jej połowy (a szybko palę) podjechał radiowóz i policjanci zrobili porządek z całym towarzystwem.

Jeśli zamiast psioczyć na brak broni, bezradność służb, poziom przestępczości itp. będziemy zachowywać się w sposób odpowiedzialny (informować kogo trzeba), na naszych ulicach ta broń naprawdę nie będzie potrzebna.Jacek Straszak edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 01:27

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Jacek Straszak:

Jeśli zamiast psioczyć na brak broni, bezradność służb, poziom przestępczości itp. będziemy zachowywać się w sposób odpowiedzialny (informować kogo trzeba), na naszych ulicach ta broń naprawdę nie będzie potrzebna.

Trzech zamaskowanych bandziorów wpada Ci do domu - łapiesz telefon i???

Jacku jako osoba od wielu lat posiadająca broń mówię Ci z pełną odpowiedzialnością, że nie jestem za rozszerzeniem dostępu do broni. Wręcz przeciwnie jestem nawet za ograniczeniem "pewnym sensie" [w postaci obowiązkowego (rozszerzonego w stosunku do wymogów dzisiejszych) badania psychotechnicznego (zwłaszcza psychicznego) osób posiadających broń.
Jedyne czego oczekujemy od państwa to zniesienie uznaniowości urzędników w niebieskich mundurach. Kiedyś musiałeś spowiadać się ze wszystkiego - wyjazd za granicę, to było widzimisię urzędnika, anteny satelitarne też wymagały zgody.
Jakbyś 30 lat temu powiedział jakiemuś tępakowi w wydziale paszportowym, że za 30 lat przejedziesz do Hiszpanii i nie muszą Ci oni na to pozwalać, a nawet baaaaaaa nie potrzebujesz paszportu to byś ekspresowo wylądował u czubków. Anteny też od początku lat 90 wiszą na 40 % balkonów w tym kraju i kurka jeszcze się on nie zawalił. To jeden z ostatnich bastionów władzy i będą się go trzymać rękami i nogami. Serio - w d... mają Twoje i moje bezpieczeństwo - dlaczego? np: jak otrzymywałem groźby karalne nie dość, że nie potrafili znaleźć winnego (co mnie i moim ludziom zajęło 2 dni), to jeszcze stwierdzili, że zagrożenia nie było bo ... nikt mi nie roz!(&%$!(@% głowy i nikt mnie nie napadł.
--------------
Odnośnie broni. Mówisz, iż "może spowodować wzrost ilości przestępstw z jej użyciem".
Broń dla bandziorów jest ogólnie dostępna- jedź na bazar Różyckiego w Warszawie i popytaj o kabury. Sprawdź za ile ktoś zaproponuje Ci "komplet". Dla zbira załatwienie broni to żaden problem. Jedyny problem to taki, że broń taka może być trefna, tzn była gdzieś wykorzystana, łuski są w CLK i jak z nią zostaniesz złapany dorobią Ci jeszcze trochę historii. Tyle.
-------------------------------
Od kilku lat można dostać i posiadać w PL broń czarnoprochową.
np: http://www.youtube.com/watch?v=PF5-Wj-Stgs&feature=rel...

Teraz trochę matematyki:
Colt Walker Cal. 44 - prędkość początkowa 273,1 m/s , energia 483,29 J
nabój 9x19 NATO - prędkość początkowa 396 m/s , energia 584 J
Więc możesz posiadać w świetle prawa pełnoenergetyczną 6 strzałową broń palną o parametrach jedynie nieco gorszych od standardowej amunicji używanej w Policji. Możesz to zrobić legalnie. Jakoś przegapiłem, jakoby z uzyciem takiej broni dokonywano napadów, rozbojów, zabójstw. Nie było też pojedynków w świetle zachodzącego słońca. A czym ryzykujesz kupując? niczym jest w 100 % lagalna? dlaczego więc masowo nie służy do zabijania, porachunków itp.

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Jacek, jesteś jakimś pieprzonym idealistą :)

Robert dobrze powiedział - policjanty uznają, że jesteś zagrożony tylko post factum - to dla mnie za mało i o wiele, wiele za późno, wtedy już niczego nie będę potrzebował
...chyba, że cudem przeżyję i stanę się punisherem ;).

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Robert R.:

dlaczego więc masowo nie służy do zabijania, porachunków itp.

Dlaczego więc nowoczesna, łatwiej dostępna, broń miałaby się stać narzędziem porachunków?

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Robert R.:

Trzech zamaskowanych bandziorów wpada Ci do domu - łapiesz telefon i???

Jednemu na pewno nie zaprzeczę - jestem sobie w stanie wyobrazić sytuacje, w których TYLKO broń da mi bezpieczeństwo (lub jego namiastkę). Ale jakie jest prawdopodobieństwo że taka sytuacja się zdarzy? Może Ty w swoim zawodzie jesteś bardziej zagrożony, może ktoś kto ma więcej niż ja, może ktoś kto łatwiej robi sobie wrogów. Dla mnie równie dobrze powinienem mieć w szafie ponton na wypadek zalania mojego 3 piętra - podobne prawdopodobieństwo.

(...)
Jedyne czego oczekujemy od państwa to zniesienie uznaniowości urzędników w niebieskich mundurach. (...)

Rozumiem że jest to problem - ale problem tych którzy realnie broni potrzebują (np. ze względu na zawód - tak jak Ty, czy do celów sportowych). Ale nie jest problem całej reszty - ile osób dostaje rocznie negatywną decyzję z powodu tej uznaniowości? 100-500?

Oczywiście że "system" jest wadliwy - jak każdy. Masz rację ze jest masa takich którzy w pozwolweniach widzą szansę na kopertę i takich którzy przez "spławienie
petenta" podnoszą sobie samopoczucie.

Sam pamiętam jak jakiś czas temu mój przyjaciel starał się o pracę w policji - wyniki na "egzaminie" były już wtedy kodowane. Kumpel dostał swój numerek, poszedł do kibelka zanim jeszcze wszystko się zaczęło, a z sąsiedniej kabiny słyszy rozmowę telefoniczną "Tak już jestem na egzaminie, mój nr to...". Ot taka nasza mentalność...

Od kilku lat można dostać i posiadać w PL broń czarnoprochową.
(...)
Więc możesz posiadać w świetle prawa pełnoenergetyczną 6 strzałową broń palną o parametrach jedynie nieco gorszych od standardowej amunicji używanej w Policji. Możesz to zrobić legalnie.

A czy przypadkiem nie było przypadków potraktowania amunicji do takiej broni jako "materiałów wybóchowych"? Gdzieś czytałem że proch strzelniczy jest "istotną częścią amunicji" przez co również wymaga pozwolenia aby go posiadać. Jak to jest?
Bo jeśli tak jak mnie się wydaje to sam Colt, bez amunicji może być mało praktyczny ;)

A teraz dalej:

Przemysław F.:
Jacek, jesteś jakimś pieprzonym idealistą :)

Dziękuję... myślałem, że już mi całkiem przeszło lat temu kilkanaście ;)

Robert dobrze powiedział - policjanty uznają, że jesteś zagrożony tylko post factum - to dla mnie za mało i o wiele, wiele za późno, wtedy już niczego nie będę potrzebował
...chyba, że cudem przeżyję i stanę się punisherem ;).

Nie prawda! Przynajmniej nie we wszystkich przypadkach...

Znowu przypowiastka - w zeszłym roku zapukał do mych drzwi koleś z pytaniem czy nie rozmienię mu 200zł. Spławiłem go i wróciłem do swojej roboty, ale coś mnie tknęło... rozmienić? 200zł? Tu w bloku, gdzie najbliższy sklep jest ponad 200m dalej? Złapałem za telefon i znowu 112 (taki jestem 'społecznik' ;)
Powiedziałem że jakiś podejrzany typek chodzi po klatce i próbuje rozmienić 200zł. Nie zostałem zignorowany, policjanci przyjechali po ok. 7 minutach, wprawdzie facet zdążył się zmyć, ale jeszcze mi podziękowali, bo już mieli sygnały w innych częściach osiedla i przynajmniej wiedzą jak facet wygląda.

A wracając do tematu - bo troszkę odjechaliśmy. Przypomnę że zaczęliśmy dyskusję od stwierdzenia:

Ktoś chce abyśmy poczuli się zagrożeni, bo chce nam sprzedać swój towar.

Jak to ładnie Robert napisał:

Robert R.:
(...) Do samej kwestii broni - po pierwsze z "bronią" z broń.pl czułbym się bardziej ... niebezpiecznie. Bo to nie jest broń. (...)

To czy sportowiec ma utrudniony dostęp do sprzętu "sportowego", czy policjant uznaniowo odwala to czy tamto podanie, to czy pistolet ochroni mnie przed niedźwiedziem... to już tematy wtórne - meritum to, to co napisał Marek, ktoś nas straszy żeby wyciągnąć nam kasę z portfela...

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Grzegorz "Yogi" S.:
nowoczesna, łatwiej dostępna, broń

Jeszcze uściślę. Nie jestem za swobodnym dostępem do broni na zasadzie chlebek, masełko, piwko i trzeci Glock z lewej. Wtedy naprawdę dostawała by się w ręce osób niepowołanych (np. dzieci), a tym samym zwiększyłoby to liczbę wypadków z bronią.

Jestem za tym, aby broń była dalej reglamentowana, i pod kontrolą (zakaz noszenia pod wpływem, przechowywanie itp). Jedyne co trzeba to zabrać urzędnikom możliwość uznaniowości w dziedzinie jej wydawania. Dziś to tak naprawdę zależy od tego, czy urzędasowi poprzedniego dnia dziewczyna zrobiła dobrze czy "bolała ją głowa". Chodzi mi o stworzenie warunków, gdzie po spełnieniu enumeratywnie wymienionych kryteriów (badania psychologiczne [rozszerzone w stosunku do dzisiejszych], kurs, egzamin) broń ta będzie wydawana. A decyzja nie będzie zależała od poziomu płynu w krzyżu urzędnika.

poza tym brak jest w tym momencie substytutów broni do ochrony osobistej w PL. Patrząc na to co się dzieje stwierdzam, że jedyną prawnie dozwoloną formą obrony w PL jest ... ucieczka. Nasi wspaniali rządzący zapomnieli, że normalny obywatel też może stać się ofiarą ataku [a przynajmniej do czasu tragedii w Łodzi]. Zabrano prawie całkowicie możliwość posiadanie realnych narzędzi obrony. Obecnie najlepszym narzędziem (legalnym) jest taser.
W tej dziedzinie nawet sąsiedzi ze wschodu (konkretnie rosjanie) już od kilkunastu lat są przed nami. Istnieje tam pojęcie tzw: broni obywatelskiej
http://www.youtube.com/watch?v=8PUA9DTOKsE&feature=rel...

Jest to specjalnie skonstruowana broń do celów ochrony osobistej. Gumowa kulka (lub gazowa ew raca) jest wystrzeliwana z siłą podobną do ciosu boksera. Teoretycznie jest to broń nieletalna, a siła z jaką uderza potrafi zniechęcić każdego napastnika do dalszych prób. Ilość pocisków (1,2 lub 4) pozwala na skuteczną obroną w przypadku podchmielonych "macho" nawet w większej grupie.
http://www.youtube.com/watch?v=bJMo-2rhDMo&feature=rel...

Bawiłem się tym swego czasu poza naszymi wschodnimi granicami. I muszę powiedzieć, że to działa i to dobrze. Ochotnik, który przyjął kulkę kilka dni chodził lekko inaczej.
Niestety nasze tępobetony jeszcze do tego nie doszli.Robert R. edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 10:52

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Jacek Straszak:

Ale jakie jest prawdopodobieństwo że taka sytuacja się zdarzy?

Czy ja wiem - czasem idąc po przysłowiowe fajki do nocnego jestem zaczepiany. Wiem, jak ktoś chce zminimalizować ryzyko to nie powinien wychodzić z domu, ale czy to oznacza, że mam w wolnym kraju mieć coś na wzór godziny policyjnej, tylko zamiast milicji rolę tę spełniać mają bandziorki?

może ktoś kto ma więcej niż ja, może ktoś kto łatwiej robi sobie wrogów.

A myślisz, że miesiąc temu ktokolwiek powiedziałby, że coś takiego jak w Łodzi jest możliwe?

Ale nie jest problem całej reszty - ile osób dostaje rocznie negatywną decyzję z powodu tej uznaniowości? 100-500?

A ile w świetle prawa osób powinno dostać odpowiedź odmowną z powodu uznaniowości?
Prawidłowa odpowiedź ZERO - bo jak czytam w konstytucji żyję w państwie prawa. Więc pytanie zasadnicze: dlaczego samo "państwo" łamie prawo, przez siebie ustanowione.

A czy przypadkiem nie było przypadków potraktowania amunicji do takiej broni jako "materiałów wybóchowych"?

Były ale padły. Tak samo chciano zabierać broń, która "wyglądem przypomina automatyczną" A dlaczego?? bo TAK.

Nie prawda! Przynajmniej nie we wszystkich przypadkach...

Jedna jaskółka ....

ktoś nas straszy żeby wyciągnąć nam kasę z portfela...

Jacku nawet jak te przepisy się zmienią i łatwiejszy będzie dostęp to nikt Cię nie zmusza, abyś szedł do sklepu i nabywał tą broń. Zrobią to osoby, które będą chciały. To nie OC na samochód. Ale skoro Ty nie chcesz i nie potrzebujesz, to dlaczego takiej możliwości nie mają mieć inni? trochę mi to psem ogrodnika pachnie

Temat: Broń poczuj się bezpiecznie z broń.pl

Robert R.:

Jacek Straszak:
Ale jakie jest prawdopodobieństwo że taka sytuacja się zdarzy?

Czy ja wiem - czasem idąc po przysłowiowe fajki do nocnego jestem zaczepiany. Wiem, jak ktoś chce zminimalizować ryzyko to nie powinien wychodzić z domu, ale czy to oznacza, że mam w wolnym kraju mieć coś na wzór godziny policyjnej, tylko zamiast milicji rolę tę spełniać mają bandziorki?

Ale co chcesz do nich strzelać? Właśnie tu chodzi o ocenę sytuacji. Może lepszą bronią w tej sytuacji było by zadzwonienie na Policję.
To ich praca, nie odbieraj jej im...

To nie jest wyjście uzbrojenie się przed miejskimi cwaniaczkami. Bo przecież jak ty do nich wymierzysz to któryś z nich potraktuje Cię pałką w potylicę...




Może warto było by się zastanowić skąd się te bandziorki wzięły, może to jakaś luka w edukacji, może czegoś innego brakuje naszemu społeczeństwu??
Może nie jest to do końca wybór tych bandziorków że są tacy a nie inni?
Czy strzelając do nich rozwiążemy sytuację.

W Rosji jest nieco inna sytuacja, tam strzelanin i porachunków mafijnych jest nieco więcej niż u nas..

>trochę mi to psem

ogrodnika pachnieMarek Bronisław H. edytował(a) ten post dnia 30.10.10 o godzinie 11:25