GoldenLine
Zaloguj się
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Jarek S.:
Hej,
a czy ktoś z Was może mi powiedzieć coś o skutkach ubocznych stosowania BCAA i L-Glutaminy ? Jakie są objawy i skutki przedawkowania i jakie organy odpowiadają za "neutralizacje" tych suplementów ?
IMHO raczej trudno przedawkować te suplementy przy normalnym ich spożywaniu, Problem jest w drugą stronę, zawsze ich mało. To są normalne składniki pożywienia, tyle że wyizolowane, dzięki czemu wykazują działanie antykataboliczne i anaboliczne.
Pamiętaj żeby na pusty żołądek je przyjmować a nie z pożywieniem (i tak na min 20 minut przed jedzeniem aby zostały wchłonięte).
Czy suple BCAA System można łączyć z L-glutamine 1400 ( produkty jednej firm )?
IMHO można spokojnie, masz np: gotową mieszankę Activlab Xtra
Czy te suplementy sa przydatne w sportach wytrzymałościowych ( biegi długodystansowe) ?
Tak.
Link do wypowiedziLink
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Karol Z.:
Na noc glutamina (nie bierz BCAA bo utrudni Ci to spanie).
A co w przypadku kiedy masz 2 składniki w 1 produkcie?
Link do wypowiedziLink
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Michał Źródlewski:
Co do glutaminy nie jestem fanem tego suplementu. Z pewnoscia uslyszymy wiele teorii w stylu "Biore od 20 lat i zawsze dziala". Jednakowoz polecam nowe badania dotyczace przyswajalnosci tego aminokwasu. Okazuje sie ze sa one na poziomie 5-10% zatem nie marnowalbym kasy na ten preparat gdy chcemy spowodowac rozrost miesni. Jednakowoz wplywa on bardzo skutecznie na odpornosc organizmu z tego faktu iz jest idealna pozywka dla ukladu jelitowego. Co za tym idzie wspomaga odpornosc organizmu.

No i proces regeneracji chyba również?
Link do wypowiedziLink
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Karol Z.:
Na noc glutamina (nie bierz BCAA bo utrudni Ci to spanie).

Obalam ten jak dla mnie mit - wiedza z autopsji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Ok, a co z treningiem długotrwałym?, maratony rowerowe, triatlony, niekoniecznie w pułapie tlenowym. Ile BCAA i ile węglowodanów spożywać na 1h wysiłku? (celem nie jest redukcja, a raczej antykatabolizm).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Witam, BCAA 5g ok. 30 minut przed treningiem oraz 5g bezpośrednio po treningu, carbo 0,8g na kilogram masy ciała bezpośrednio po treningu.

Pozdrawiam i życzę jak najmniejszego katabolizmu :-)
Link do wypowiedziLink
Michal P.

Michal P. eTrading for JP
Morgan

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

5g Lglutaminy do kazdego szejka z proteina. BCAA 5 g przed treningiem w formule klasycznej 2:1:1 i 5g po. Dodatkowo warto dolaczyc po 1 tabsie K-RALA przed i po treningu (UWAGA - przy pierwszym razie wystapia bole glowy - KRALA wplywa na elektryke w mozgu)
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz G.

Arkadiusz G. Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Magda K.:
Karol Z.:
Na noc glutamina (nie bierz BCAA bo utrudni Ci to spanie).

Obalam ten jak dla mnie mit - wiedza z autopsji.

Dla mnie także - mi nic nie utrudnia spania :)
Link do wypowiedziLink
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Michal Popiel:
5g Lglutaminy do kazdego szejka z proteina.

Nie ma sensu mieszać wolnych aminokwasów z białkiem, przez to spowalniasz ich wchłanianie oraz zmniejszasz efekt anaboliczny.

L-glutamina razem z BCAA.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Stypik

Grzegorz Stypik Trener Personalny

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Przychylam się do zdania Michała (Progress) nt glutaminy. Nie ma żadnych badań potwierdzających jej pozytywny wpływ na proces regeneracji tk mięśniowej. Większość porcji przyjętej doustnie nie dociera w ogóle do układu krwionośnego, ponieważ jak wspomniał Michał, zostaje wykorzystana do regeneracji nabłonka w jelicie cienkim. Oczywiście to zjawisko ma duże znaczenie w przypadku zawodników, gdzie obciążenie układu pokarmowego ilościami przyjmowanego jedzenia zdecydowanie wykracza ponad przeciętną. No i dochodzi do tego też wpływ anabolików, często również przyjmowanych doustnie.

Co do bcaa - uważam, że jeżeli ktoś ma odpowiednią skomponowaną dietę, a nie trenuje baaardzo intensywnie (jak zawodnicy), a raczej rekreacyjnie, to w jego przypadku bcaa będzie zbędne. Ewentualnie można je uwzględnić w okresie redukcyjnym.
Link do wypowiedziLink
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Grzegorz Stypik:
Przychylam się do zdania Michała (Progress) nt glutaminy. Nie ma żadnych badań potwierdzających jej pozytywny wpływ na proces regeneracji tk mięśniowej.

Obrazek


Obrazek


Obrazek


Obrazek
Co do bcaa - uważam, że jeżeli ktoś ma odpowiednią skomponowaną dietę, a nie trenuje baaardzo intensywnie (jak zawodnicy), a raczej rekreacyjnie, to w jego przypadku bcaa będzie zbędne. Ewentualnie można je uwzględnić w okresie redukcyjnym.
Co to znaczy dla Ciebie intensywnie? Ja nie jestem zawodnikiem, a moje treningi są mega intensywne. Kilku naprawdę doświadczonych starych bywalców siłowni (w tym trenerów) wymiękło na moich cyklach określając je mianem "dla gladiatorów" co nie ukrywam mi pochlebia, jednak bynajmniej na laurach nie spoczywam, staram się cały czas rozwijać i ciężko pracować.
Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz G.

Arkadiusz G. Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Magda K.:
Magdo, jaka to pozycja literaturowa (skany które wkleiłaś) ?
Link do wypowiedziLink
Marcin Lipowski

Marcin Lipowski
http://www.cyklopedi
a.mazoviamtb.pl/Marc
in_Lipowski_3050 ...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

wygląda trochę jak ulotki z supli solgara :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Stypik

Grzegorz Stypik Trener Personalny

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Magda K.:
Grzegorz Stypik:
Przychylam się do zdania Michała (Progress) nt glutaminy. Nie ma żadnych badań potwierdzających jej pozytywny wpływ na proces regeneracji tk mięśniowej.

Obrazek


Obrazek


Obrazek


Obrazek
Co do bcaa - uważam, że jeżeli ktoś ma odpowiednią skomponowaną dietę, a nie trenuje baaardzo intensywnie (jak zawodnicy), a raczej rekreacyjnie, to w jego przypadku bcaa będzie zbędne. Ewentualnie można je uwzględnić w okresie redukcyjnym.
Co to znaczy dla Ciebie intensywnie? Ja nie jestem zawodnikiem, a moje treningi są mega intensywne. Kilku naprawdę doświadczonych starych bywalców siłowni (w tym trenerów) wymiękło na moich cyklach określając je mianem "dla gladiatorów" co nie ukrywam mi pochlebia, jednak bynajmniej na laurach nie spoczywam, staram się cały czas rozwijać i ciężko pracować.
Pozdrawiam!


No tak - Ty Magdo jesteś trenerką, więc po pierwsze wiesz jak przeprowadzić taki trening, po drugie musisz prezentować dobrą formę cały rok, aby być wiarygodną dla swoich klientów, tak? Więc twoja sytuacja jest nieco inna niż przeciętnego bywalca siłowni, trenującego 3-4 razy/tydz, skupiającego się raczej na utrzymaniu jakiejś przyzwoitej formy niż ciągłej walce o każdy kg na sztandze czy na wadze.

Ale oczywiście każdy ma swoje doświadczenia i prawo do swojego zdania - ja swoje podtrzymuje, "na masie" w większości przypadków bcaa uważam za zbędne. Obecnie kończę dosyć ciężki i intensywny cykl masowy, w trakcie którego zanotowałem dosyć spory progres siłowy i wagowy. Przez większość tego okresu stosowałem pre-workout oparty na geranium, dzięki czemu mogłem robić naaaprawdę intensywne treningi. Na początku leciało bcaa w sporej dawce, potem dawkę obciąłem nieco, teraz nie biorę wcale i nie zauważyłem żadnej odczuwalnej różnicy.cę Dużo większą różnicę odczułem manipulując składnikami odżywczymi i w końcu trafiając chyba na optymalne dla siebie proporcje. Zaznaczam - cały czas mówimy o "masie", czyli m.in. nadwyżce kalorycznej w diecie.

Odnośnie wklejonej ulotki - nie uważam za wiarygodne źródło informacji ulotki z produktu firmy produkującej suplementy. Co prawda na końcu podane są referencje, ale wypadałoby sprawdzić, czy nie były to badania sponsorowane przez powyższą firmę;-)

edit: w poprzednim poście odnośnie badań nt glutaminy powinienem napisać, że "... nie ma żadnych NIEZALEŻNYCH badań...". Grzegorz Stypik edytował(a) ten post dnia 29.01.11 o godzinie 20:58
Link do wypowiedziLink
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Arkadiusz G.:
Magda K.:
Magdo, jaka to pozycja literaturowa (skany które wkleiłaś) ?

Luźne materiały z wykładów jakie posiadam. Podałam jedynie przykład, ale oczywiście Grzegorz ma rację w jednej kwestii, warto by mieć pewność czy to niezależne badania, a tego ja nie jestem w stanie udowodnić.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

To nie do końca jest tak, że przy budowie masy mięśniowej BCAA nie ma sensu.
Leucyna ma silne własciwości anaboliczne, jednak cały myk polega na ilości tego aminokwasu w zalecanej dawce (zazwyczaj ok 2-3 g). Żeby zauważyć pozytywne efekty należałoby zwiększyć dawkę lub poszukać tego aminokwasu w postaci oddzielnego produktu - stacków, estrów etc.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz G.

Arkadiusz G. Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

no jest tego cała masa, np.:
TREC Leucine Fusion 960mg
OLIMP Leucine Stack 1190mg
MUSCLETECH Leukic Hardcore
itd.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Stypik

Grzegorz Stypik Trener Personalny

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Zgadzam się co do zasadności używania samej leucyny. Jest kilka badań, które sugerują, że mix białka, węgli i leucyny właśnie wywoływał najsilniejszą odpowiedź anaboliczną organizmu po treningu. Żeby nie być gołosłownym:

Am J Physiol Endocrinol Metab. 2005 Apr;288(4):E645-53. Epub 2004 Nov 23.

Combined ingestion of protein and free leucine with carbohydrate increases postexercise muscle protein synthesis in vivo in male subjects.

Koopman R, Wagenmakers AJ, Manders RJ, Zorenc AH, Senden JM, Gorselink M, Keizer HA, van Loon LJ.

Department of Human Biology, Maastricht University, PO Box 616, 6200 MD Maastricht, The Netherlands. R.Koopman@HB.unimaas.nl
Abstract

The present study was designed to determine postexercise muscle protein synthesis and whole body protein balance following the combined ingestion of carbohydrate with or without protein and/or free leucine. Eight male subjects were randomly assigned to three trials in which they consumed drinks containing either carbohydrate (CHO), carbohydrate and protein (CHO+PRO), or carbohydrate, protein, and free leucine (CHO+PRO+Leu) following 45 min of resistance exercise. A primed, continuous infusion of L-[ring-13C6]phenylalanine was applied, with blood samples and muscle biopsies collected to assess fractional synthetic rate (FSR) in the vastus lateralis muscle as well as whole body protein turnover during 6 h of postexercise recovery. Plasma insulin response was higher in the CHO+PRO+Leu compared with the CHO and CHO+PRO trials (+240 +/- 19% and +77 +/- 11%, respectively, P < 0.05). Whole body protein breakdown rates were lower, and whole body protein synthesis rates were higher, in the CHO+PRO and CHO+PRO+Leu trials compared with the CHO trial (P < 0.05). Addition of leucine in the CHO+PRO+Leu trial resulted in a lower protein oxidation rate compared with the CHO+PRO trial. Protein balance was negative during recovery in the CHO trial but positive in the CHO+PRO and CHO+PRO+Leu trials. In the CHO+PRO+Leu trial, whole body net protein balance was significantly greater compared with values observed in the CHO+PRO and CHO trials (P < 0.05). Mixed muscle FSR, measured over a 6-h period of postexercise recovery, was significantly greater in the CHO+PRO+Leu trial compared with the CHO trial (0.095 +/- 0.006 vs. 0.061 +/- 0.008%/h, respectively, P < 0.05), with intermediate values observed in the CHO+PRO trial (0.0820 +/- 0.0104%/h). We conclude that coingestion of protein and leucine stimulates muscle protein synthesis and optimizes whole body protein balance compared with the intake of carbohydrate only.

Oczywiście pozostaje kwestia dobrania dawki i tutaj branie bcaa, które ma standardowe ratio 2:1:1 może być nieuzasadnione ekonomicznie, bo żeby uzyskać pożądaną porcję leucyny, trzeba by było przyjąć całkiem sporą porcję bcaa. Chociaż pojawiło się ostatnio na rynku kilka bcaa w proporcjach 4:1:1.

Kolejny argument przeciwko bcaa, a za leucyną solo - leucyna przyjęta w towarzystwie pozostałych dwóch aminokwasów będzie z nimi konkurować o szlaki transportowe, tym samym zmniejszy to jej dostępność. Przy leucynie solo tego problemu nie ma.

Ale chyba lekko odszedłem od tematu, sorry;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Grzegorz Stypik:

Oczywiście pozostaje kwestia dobrania dawki i tutaj branie bcaa, które ma standardowe ratio 2:1:1 może być nieuzasadnione ekonomicznie, bo żeby uzyskać pożądaną porcję leucyny, trzeba by było przyjąć całkiem sporą porcję bcaa. Chociaż pojawiło się ostatnio na rynku kilka bcaa w proporcjach 4:1:1.

Kolejny argument przeciwko bcaa, a za leucyną solo - leucyna przyjęta w towarzystwie pozostałych dwóch aminokwasów będzie z nimi konkurować o szlaki transportowe, tym samym zmniejszy to jej dostępność. Przy leucynie solo tego problemu nie ma.

Ale chyba lekko odszedłem od tematu, sorry;-)

Niekoniecznie - to ja poruszyłem temat leucyny i jest to jeden z BCAA więc jakby nie było jesteśmy w temacie :)
Ja kupiłem ostatnio ten produkt

Obrazek

tu proporcje są 11:2:2 wiec jeszcze lepiej na korzyść samej leucyny a i smakowo (tutti frutti :P - więc doskonale będzie komponować się smakowo z każdym carbo) bije inne produkty na głowę. Leucyna jako samodzielny aminokwas jest rozpuszczalna w wodzie a ponieważ pozostałe aminokwasy są w śladowych ilosciach po rozpuszczeniu w wodzie nie ma tej odczuwalnej w innych produktach zawiesiny.
No dobra, koniec chwalenia, bo jeszcze ktoś pomyśli, że przyjąłem korzyść majątkową od producenta :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Stypik

Grzegorz Stypik Trener Personalny

Temat: Zalecane dawki BCAA i L-Glutaminy

Od siebie mogę jeszcze tylko przestrzec wszystkich przed kupowaniem leucyny w prochu. Smak jest tak przeraźliwie obrzydliwy, że aż nie do opisania - miałem kilka gram zmieszane z 40g truskawkowego izolatu, to zagryzane bananem i niczym nie dało się stłumić tego posmaku. A próbowałem już dziesiątki różnych supli i naprawdę - nawet te o najgorszych opiniach nt smaku nie robiły na mnie większego wrażenia.

Tak więc jeżeli leucyna solo, to tylko w kapsach:-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

BCAA + Kreatyna + Karbo po ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj