Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Witam,

Mam mały problem z jedną firmą, a mianowicie:

Firma zajmuje się m.in. skupowaniem odpadów.. mają odpad płynny, do którego nie mają karty charakterystyki a jedynie zapewnienie dostawcy że odpad nie zawiera substancji niebezpiecznych.
Ja twierdzę, że Firma przyjmująca odpad powinna mieć kartę charakterystyki lub badaniami potwierdzony skład oddając ten odpad dalej (składowisko/kolejny odbiorca). Oni się kłócą, że nie ma podstaw prawnych aby oni żądali od dostawcy odpadu (do nich) jakichkolwiek dokumentów potwierdzających skład lub kartę charakterystyki.

Proszę pomóżcie mi przywołać odpowiedni artykuł odpowiedniej ustawy

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Jak nie może wymagać, jeśli brak podstawy prawnej z ustawy o odpadach to przecież jeszcze są warunki odbioru ustalane na podstawie kodeksu cywilnego i tam takie warunki można zawrzeći reszte mieć w powazaniu niech szukaja innego frajera.

Wzięła niech się teraz buja

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Robert P.:
Jak nie może wymagać, jeśli brak podstawy prawnej z ustawy o odpadach to przecież jeszcze są warunki odbioru ustalane na podstawie kodeksu cywilnego i tam takie warunki można zawrzeći reszte mieć w powazaniu niech szukaja innego frajera.

Wzięła niech się teraz buja

oni z tym wg ich mniemania nie mają problemu.. dla nich to zysk i tymi kategoriami do tego podchodzą..
dla mnie jako osoby "kontrolującej" stanowi to problem..

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Cóż za problem - nie ma takowego :)

Ustawa z dnia 14 grudnia 2012 r. o odpadach (Dz.U. 2013 poz. 21) http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20130000021&type=2 w dziale VIII poczynając od art. 109 mówi konkretnie, że:
Art. 109. Do składowania na składowisku odpadów mogą być dopuszczone wyłącznie odpady:
1) w stosunku do których została sporządzona podstawowa charakterystyka odpadów, przeprowadzono testy zgodności, o ile są wymagane zgodnie z art. 113, i dokonano weryfikacji, o której mowa w art. 114 ust. 2;
2) spełniają kryteria dopuszczenia odpadów do składowania na składowisku odpadów, określone w przepisach wydanych na podstawie art. 118.

Od 11 stycznia 2013r. obowiązuje nowe "Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 8 stycznia 2013 r. w sprawie kryteriów oraz procedur dopuszczania odpadów do składowania na składowisku odpadów danego typu" (Dz.U. 2013 nr 0 poz. 38) http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20051861553&type=2

Przykładowy wzór nowej KARTY http://www.eko.kalisz.pl/files/editor/Podstawowa%20cha...

UWAGA: zawsze proszę sprawdzić co jest napisane w "Karcie przekazania odpadu" http://www.mos.gov.pl/g2/big/2012_02/634893d138f808a93... odnośnie jego miejsca przeznaczenia:
Miejsce przeznaczenia odpadów8)
8) Podać adres miejsca odbioru odpadu, pod który należy dostarczyć odpad, wskazany przez posiadacza odpadu transportującemu odpady.

Zgodnie z art. 69 ust. 1 (i dalsze) ustawy z dnia 14 grudnia 2012 roku o odpadach (Dz. U. z 2013 r., poz. 21) kartę przekazania odpadów sporządza posiadacz odpadów, który przekazuje odpady.

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Panie Stanisławie, a jesli sa oni tylko pośrednikiem w dalszej drodze odpadu, gdzie ostatecznie trafia on na składowisko??
Czy w tym przypadku nie powinni przekazać dalej jakiejś charakterystyki odpadu (odpad płynny) dalszemu odbiorcy??
Dodam, że od dostawcy tegoż odpadu nie posiadają dokumentacji o składzie i ewentualnych zawartości substancji niebezpiecznych, nie wspomnę o metalach ciężkich...
No i aby bylo śmiesznie Firma ta ma certyfikat ISO 14001 i 9001 plus BHP

Nie chcę do tego podchodzic jak do neizgodności ale wszystko wskazuje na to że nie działąją zgodnie z przepisami prawnymi a jedynie z rachunkami ekonomicznymi.

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Pani Wioletto temat może wydawać się prosty, ale taki nie jest. Rozważmy więc to co jest możliwe:
1. FIRMA zajmuje się m.in. skupowaniem odpadów
Powinna mieć stosowne zezwolenia na prowadzenie działalności zgodne z wymaganiami prawnymi w RP.
2. WYTWARZAJĄCY odpady z racji posiadanych 3 systemów powinien prowadzić działalność w zgodzie z wymaganiami prawnymi i innymi według wymagań Norm PN-EN ISO 9001:2009P, PN-EN ISO 14001:2005P oraz PN-N-18001:2004P (albo OHSAS 18001:2007).
3. Wytworzony odpad, który jest przeznaczony do unieszkodliwiania ma określony czas „życia”. W przypadku jego unieszkodliwiania poprzez:
- składowanie na składowisku => 1 rok od czasu jego wytworzenia (okres dla wszystkich firm zajmujących się jego zagospodarowaniem)
- w inny sposób => 3 lata od czasu jego wytworzenia.
4. Jeżeli dany odpad ma być składowany na składowisku odpadów danego typu (Dz.U. 2013 nr 0 poz. 523), to wraz z jego dostawą końcowy posiadacz odpadu przekazujący go dla firmy zarządzającej składowiskiem odpadów musi dostarczyć wraz z odpadem „stosowne kwity” wymagane prawem w zależności od kodu tego odpadu. Zarządzający składowiskiem odpadów oraz wszyscy posiadacze odpadów począwszy od wytwarzającego muszą posiadać stosowne uprawnienia wymagane prawem w RP.
UWAGA: jedynie firma transportująca odpad nie jest jego POSIADACZEM, a pośrednikiem w obrocie odpadami. Dlatego też WYTWARZAJĄCY odpad musi wystawić tyle „Kart przekazania odpadu” ile jest firm w łańcuszku jego dostawy do kolejnego uprawnionego posiadacza. Uwaga na czas – patrz pkt. 3. oraz na odpowiedzialność WYTWARZAJĄCEGO odpad za jego zagospodarowanie/odzysk/unieszkodliwienie i obowiązek przekazania UPRAWNIONEMU kolejnemu posiadaczowi!!!
5. Pisze Pani iż …a jeśli są oni tylko pośrednikiem w dalszej drodze odpadu, gdzie ostatecznie trafia on na składowisko??
Jeżeli są oni (FIRMA) tylko pośrednikiem, który odbiera delikatnie mówiąc „chłam” to sytuacja prawna jest taka:
a) WYTWARZAJĄCY odpady przekazał odpad kod …… dla FIRMY skupującej odpady (patrz – obowiązek spełnienia wymagań prawnych w RP do prowadzenia tejże działalności, tj. posiadanie stosownych pozwoleń /o ile są wymagane?/ – są w FIRMIE czy też nie!?);
b) WYTWARZAJĄCY odpad w zależności od ilości odpadów wytwarzanych (patrz ustawa o odpadach / Dz.U. 2013 poz. 21/) ma obowiązek (albo też go nie ma) posiadania pozwolenia na wytwarzanie odpadów;
c) WYTWARZAJĄCY odpad jeżeli ma obowiązek posiadania pozwolenia na wytwarzanie odpadów, to w tym pozwoleniu ma napisane to wszystko co musi czynić, aby być w zgodzie z prawem;
d) WYTWARZAJĄCY odpad jeżeli nie ma obowiązku posiadania pozwolenia na wytwarzanie odpadów, to (mimo iż nie ma pozwolenia) ma obowiązek prowadzenia „Karty ewidencji odpadu” dla każdego wytwarzanego odpadu oddzielnie. W tej „Karcie …” kontrola z WIOŚ (i każda inna!) oraz auditor wewnętrzny i zewnętrzny dowie się gdzie ma dalej szukać dowodów na spełnienie (bądź nie!) wymagań prawnych przez WYTWARZAJĄCEGO. W zależności od tego kto jest kontrolującym prawo w RP przewiduje stosowne „nagrody”.

Ostatecznie w przypadku, gdy:
- WYTWARZAJĄCY odpady przekazał odpad kod …… dla FIRMY skupującej odpady, która nie jest firmą UPRAWNIONĄ => skutki nieprzestrzegania wymagań prawnych i innych ponosi WYTWARZAJĄCY.
- WYTWARZAJĄCY odpady przekazał odpad kod …… dla FIRMY skupującej odpady, która jest firmą UPRAWNIONĄ => skutki nieprzestrzegania wymagań prawnych i innych ponosi FIRMA.

UWAGI końcowe:
1. WIOŚ kontroluje gospodarkę odpadami na swoim terenie i jest kwestią czasu kiedy trafi do każdego WYTWARZAJĄCEGO oraz do pośrednika – FIRMY.
2. Odnośnie odpadów niebezpiecznych niektóre z WIOŚ życzą sobie dodatkowych sprawozdań.
3. Nie podała Pani kodu odpadu (odpad płynny to bardzo szerokie pojęcie!) – więc nie można dokładniej odpowiedzieć, a także z uwagi na nowelizację prawa, która ma aktualnie miejsce w Polsce.
4. To, że od dostawcy tego odpadu (rozumiem od WYTWARZAJĄCEGO) firma skupująca odpady (powyżej pisałem FIRMA) takie odpady odebrała bez (?) wymaganej prawem dokumentacji, to zgodnie z obowiązującymi w RP przepisami prawnymi i innymi ktoś te prawo złamał. Bez znajomości szczegółów nie można napisać kto?
5. Jeżeli certyfikat ISO 14001 i 9001 plus BHP ma WYTWARZAJĄCY (?) to firma certyfikująca oraz certyfikowana ma niekompetentnych auditorów.
6. Jeżeli certyfikat ISO 14001 i 9001 plus BHP ma FIRMA, to dokładnie auditor zewnętrzny z firmy certyfikacyjnej ma problem do rozwiązania. Ale jak zawsze jest rozwiązanie awaryjne – firma certyfikująca może na audit wziąć specjalistę branżowego jako doradcę.

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Wioletta N.:
Witam,

Mam mały problem z jedną firmą, a mianowicie:

Firma zajmuje się m.in. skupowaniem odpadów.. mają odpad płynny, do którego nie mają karty charakterystyki a jedynie zapewnienie dostawcy że odpad nie zawiera substancji niebezpiecznych.
Ja twierdzę, że Firma przyjmująca odpad powinna mieć kartę charakterystyki lub badaniami potwierdzony skład oddając ten odpad dalej (składowisko/kolejny odbiorca). Oni się kłócą, że nie ma podstaw prawnych aby oni żądali od dostawcy odpadu (do nich) jakichkolwiek dokumentów potwierdzających skład lub kartę charakterystyki.

Proszę pomóżcie mi przywołać odpowiedni artykuł odpowiedniej ustawy

Pani Wioleto.
Wytwórca odpadów nie jest zobowiązany opracować karty charakterystyki odpadu oraz wykonania testów zgodności jeśli nie przekazuje (on sam, bez pośredników) odpadów na składowisko.
Jestem ciekawy czy w firmie odpad ten powstaje w wyniku eksploatacji instlacji?
Jeśli jest to typowy odpad poprocesowy to można prosić o opis właściwości (składu itp.) zawarty w pozwoleniu na wytwarzanie odpadów

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Panie Stanisławie,
Bardzo Panu dziękuję za tak obszerne wyjaśnienia, które dla mnie były niezwykle pomocne...

Nie jest kwestią na pewno sporną czy jednostka certyfikująca ma niekompetentnych auditorów, bo ma i podpiera się tez wiedzą fachowców.. tu nie o to chodzi...

Niewątpliwym jest na pewno, że wytwórca odpadów powinien poinformować odbiorcę (nie ma chyba tu znaczenia formalnego na razie) czy jest to ostateczny odbiorca czy pośrednik, o podstawowym składzie chemicznym. Odpad o którym piszę (a nie mogę przytoczyć ani wytwórcy ani też nazwy odpadu, dlatego ogólnikowo) jest odpadem poprodukcyjnym, gdzie wytwórca słownie zapewnia odbiorcę że nie zawiera substancji niebezpiecznych.
Czy w tym przypadku tenże odbiorca może dalej wierzyć na słowo że odpad nie zawiera substancji niebezpiecznych?

pomijam juz kwestie czy odpad idzie dalej i jak długa jest jego żywotność, bo to dokumentacyjnie jest ok...

chodzi mi tylko o jakiekolwiek świadectwo składu chemicznego i zawartości substancji, które pozwalają zaklasyfikować odpad jako niebezpieczny lub inny niż niebezpieczny...

chyba oświadczenie słowne to za mało??

pomijam inne już kwestie.. ta wydaje mi się jednak najważniejsza...

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Pani Wioletto mówiąc krótko - słowa zabiera wiatr, a nieznajomość prawa szkodzi (każdemu).

Wytwórca odpadów przeznaczonych do unieszkodliwienia poprzez składowanie powinien dostarczyć wraz z nimi stosowne dokumenty wymagane prawem:
- rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 8 stycznia 2013 r. w sprawie kryteriów oraz procedur dopuszczania odpadów do składowania na składowisku odpadów danego typu (Dz.U. 2013 nr 0 poz. 38)
- ustawa z dnia 14 grudnia 2012 r. o odpadach (Dz.U. 2013 poz. 21)
Są to konkretne dokumenty w naturze (słowa zabiera wiatr!).
Wytwórca odpadów (nie dotyczy osób fizycznych!) jeżeli przekaże wytworzone przez siebie odpady kolejnemu odbiorcy NIEuprawnionemu, to wciąż odpowiada za wszelkie skutki prawne wynikające z braku szacunku dla prawa obowiązującego WYTWÓRCĘ. To WYTWÓRCA odpadu i każdy kolejny posiadacz musi udowodnić, że wytworzone/przekazane odpady oddał kolejnemu UPRAWNIONEMU.

Zarządzający składowiskiem odpadów może odebrać tylko te odpady na których odbieranie ma pozwolenie oraz posiada sporządzoną i zatwierdzoną instrukcję eksploatacji składowiska odpadów (Rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 30 kwietnia 2013 r. w sprawie składowisk odpadów /Dz.U. 2013 nr 0 poz. 523/ oraz art. 240 ustawy o odpadach). Składując odpady musi przestrzegać wymagań rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 8 stycznia 2013 r. w sprawie kryteriów oraz procedur dopuszczania odpadów do składowania na składowisku odpadów danego typu (Dz.U. 2013 nr 0 poz. 38). Czy gdziekolwiek w tych przepisach jest mowa o „zapewnieniu ustnym”? Ale za to za brak wymaganych prawem dokumentów jest przewidziana „nagroda” opisana w art. 189 ustawy o odpadach. Ta „nagroda” jest zdecydowanie za mała i dlatego na tym wątku forum zajmujemy się tą tematyką.

Dla wszystkich „cwaniaczków” zajmujących się gospodarką odpadami polecam lekturę art. 22 ustawy o odpadach, a mianowicie:
Art. 22. Koszty gospodarowania odpadami są ponoszone przez pierwotnego wytwórcę odpadów lub przez obecnego lub poprzedniego posiadacza odpadów. W przypadkach określonych w przepisach odrębnych koszty gospodarowania odpadami ponosi producent produktu lub podmiot wprowadzający produkt na terytorium kraju, określony w tych przepisach.

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

Stanisław K.:
Pani Wioletto mówiąc krótko - słowa zabiera wiatr, a nieznajomość prawa szkodzi (każdemu).

Wytwórca odpadów przeznaczonych do unieszkodliwienia poprzez składowanie powinien dostarczyć wraz z nimi stosowne dokumenty wymagane prawem:
- rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 8 stycznia 2013 r. w sprawie kryteriów oraz procedur dopuszczania odpadów do składowania na składowisku odpadów danego typu (Dz.U. 2013 nr 0 poz. 38)
- ustawa z dnia 14 grudnia 2012 r. o odpadach (Dz.U. 2013 poz. 21)
Są to konkretne dokumenty w naturze (słowa zabiera wiatr!).
Wytwórca odpadów (nie dotyczy osób fizycznych!) jeżeli przekaże wytworzone przez siebie odpady kolejnemu odbiorcy NIEuprawnionemu, to wciąż odpowiada za wszelkie skutki prawne wynikające z braku szacunku dla prawa obowiązującego WYTWÓRCĘ. To WYTWÓRCA odpadu i każdy kolejny posiadacz musi udowodnić, że wytworzone/przekazane odpady oddał kolejnemu UPRAWNIONEMU.

dziękuję serdecznie za wyczerpanie tematu w całości.. obecnie jestem mega bogata w wiedzę i podstawy prawne..
Dziękuję Panu za dobre serce i zrozumienie
i ma Pan rację słowa zabiera wiatr....
Pozdrawiam serdecznie :)

Temat: klasyfikacja odpadów jako niebezpieczne

W tym wszystkim należy również pamiętać o tym, że wywóz takich niebezpiecznych odpadów musi być przeprowadzony przez profesjonalną firmę, która ma uprawnienia do wywozu. Możecie zerknąć na stronę PANTA . To firma z Gdańska, która wywóz takich odpadów ma w swojej ofercie. Myślę, że bez problemu pomogą przyjadą odebrać od Was odpady.