Piotr Kloc

Piotr Kloc Inżynier Spawalnik
IWE

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

No i stało się. Po kilkuletnim oczekiwaniu, 07.02.2014r. na naszym rodzimym rynku opublikowana została nowa norma dotycząca egzaminowania spawaczy PN-EN ISO 9606-1:2014. Jednocześnie wycofana została dotychczas obowiązująca norma PN-EN 287-1:2011E.
Czy ktoś już korzystał i ma na ten temat jakieś przemyślenia?
Zapraszam do dyskusji.

konto usunięte

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

A jest jakaś wersja online do przejrzenia...???
Piotr Kloc

Piotr Kloc Inżynier Spawalnik
IWE

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Online ... wątpię. Ale może ktoś życzliwy posiada.

konto usunięte

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Więc jeśli ktoś jest życzliwy i ma ochotę się podzielić skryptem, mój e-mail: adam_grochowski@yahoo.com

Ciekawi mnie co za cuda znów wymyślili...
Juliusz H.

Juliusz H. Welding Inspector -
Oceaneering, IWS,
IWI / CSWIP 3.1

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Czy jest to przedruk ISO 9606:2012 z 15.06-2012 (second edition)?? Widziałem już włoskie certyfikaty wydane przez TUV NORD z tego roku wg tej nowej normy. Trochę udziwnili np z podziałem na nowe grupy spoiw (filler metal designation). Z plusów jest to , że do wyboru jest ważność na 3 lub 2 lata.Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.08.14 o godzinie 10:31
Łukasz Napora

Łukasz Napora Międzynarodowy
Inżynier Spawalnik
IWE/IWI. Inspektor.

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

A czy jest jakiś okres przejściowy? Na stronie PKN 287-1 widnieje jako wycofana...
Jakub Stojanowski

Jakub Stojanowski Saipem S.p.A Projekt
Polskie LNG,
kierownik kontroli
jakości

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

16-10-2013 Latest update EN ISO 9606-1:2013
Last update: implementation and ISO 9606-1.
At the meeting of TC121 of 16 October 2013 is decided to keep the "Date or withdrawal" at 24 months for the EN 287-1 and NOT to bring back to 6 months.
The discussion at the meeting has now given us security about the important periods in connection with the implementation of EN ISO 9606-1:
All European Member States are required adopt the EN ISO 9606-1 for end of April 2014.
Each Member State has the freedom to keep the EN 287-1 parallel to the EN ISO 9606-1 until October 2015.
Belgium, Netherlands, Germany, Sweden and Finland have already indicated to withdrawn directly the EN 287-1 when they adopt the EN-ISO 9606-1.
In France the EN 287-1 will be withdrawn not later than October 2015.
In Netherlands the EN 287-1 is already withdrawn per November 2013 and is superseded by NEN-EN-ISO 9606-1:2013.

Pod poniższym linkiem znajduje się porównanie 9606-1 z 287-1

http://www.ewf.be/media/documentosDocs/doc_127_doc_142...

konto usunięte

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Zasadniczą zmianą jest kwalifikowanie spawacza według materiału dodatkowego - FM. Niesie to pewne zagrożenia.
Przykładowo w grupie FM5 znajdują się materiały o zwartości Cr powyżej 12% - stale żaroodporne i nierdzewne.
Pierwsze należą w większości do 7 grupy materiałowej wg ISO 15608- stale martenzytyczne i ferrytyczne, a drugie do 8 - stale austenityczne. Do tej pory spawacz mający uprawnienia na grupę 7 nie otrzymywał tych na grupę 8 (i na odwrót), gdyż stale z obu grup mają zasadniczo różne techniki spawania.
Przykładowo spawanie stali X20Cr13 (grupa 7, podgrupa 7.2) wymaga zabiegów cieplnych, natomiast stali X15CrNiSi20-12 nie należy podgrzewać przed spawaniem i obrabiać cieplnie po spawaniu, zwłaszcza w zakresie temperatur 650 - 900 st.C, gdyż wydzielenie się fazy sigma w tych temperaturach powoduje wzrost kruchości.
Ponadto zdarzać się może błędne zakwalifikowanie materiału dodatkowego do odpowiedniej grupy FM.
Juliusz H.

Juliusz H. Welding Inspector -
Oceaneering, IWS,
IWI / CSWIP 3.1

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

To prawda. Brak jednoznacznego przypisania poszczególnych spoiw do odpowiednich grup materiałowych może nieść za sobą takie ryzyko. A może jest gdzieś taki spis z odnośnikami??
Z drugiej strony z punku widzenia spawacza posiadając uprawnienia na np. FM1 może spawać dowolną stal z grupy materiałów podstawowych (przy założeniu, że jest to możliwe), więc daje mu to większy zakres uprawnień. Przynajmniej teoretycznie. W tym przypadku zdecydowanie większa odpowiedzialność spoczywa na brygadzistach i nadzorze spawalniczym, który musi wiedzieć czy dany spawacz rzeczywiście ma wystarczające doświadczenie, aby spawać dany materiał.
Marcin Wojciechowski

Marcin Wojciechowski Dyrektor
Zarządzający

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Witam,
już w połowie 2014 robiliśmy egzaminy wg 9606. Podstawowa różnica to oczywiście grupy FM zamiast materiałów podstawowych. Ale jest coś jeszcze. Zagrożenia o których piszecie poniżej są faktem. Z drugiej strony dają sporo nowych możliwości bez konieczności dodatkowych egzaminów spawaczy. Uprawnienia po egzaminie zgodnie z tą normą są ważne 3 lata. Jest jeszcze kilka różnic jak jesteście bardzo zainteresowani to możemy poklikać :o)

konto usunięte

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Marcin W.:
... to możemy poklikać :o)

Jeśli można to z chęcią...

I tak czeka mnie wymiana certyfikatów, no brak miejsca na pieczątki co 6 m-cy... fakt papiery nie powalają... no ale cóż... są bo są...

No ale jakby tak hipotetycznie zrównać próbki wykonane na egzaminie EN 287-1 - z tym nowym to jakie bym miał możliwości, chodzi mi czy zmieniłby mi się zakres materiałów (wiem że są grupy F.) oraz pozycje jakie bym posiadał spawając próbkę z dołu do góry - bo zakres grubości materiału wykonajnej próbki nadal daje podobny zakres

Np. :
EN 287-1 135 P FW 1.2 S t10 PF ml
lub
EN 287-1 141 P FW 8 S t6 PF ml
Marcin Wojciechowski

Marcin Wojciechowski Dyrektor
Zarządzający

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Witam,
chętnie podam zakres jaki będziesz posiadał wykonując te same próbki na egzaminie zgodnie z oznaczeniami, które podałeś. W przypadku nowej normy potrzebuję gatunki drutu którymi spawałeś złącza egzaminacyjne.
Pozdrawiam
Marek Pęcherzewski

Marek Pęcherzewski Inżynier Spawalnik
(IWE, VT2, PT2)

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Zapewne standard czyli FM1 oraz FM5

konto usunięte

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Marcin W.:
Witam,
chętnie podam zakres jaki będziesz posiadał wykonując te same próbki na egzaminie zgodnie z oznaczeniami, które podałeś. W przypadku nowej normy potrzebuję gatunki drutu którymi spawałeś złącza egzaminacyjne.
Pozdrawiam

Rodzaj drutu... hmmm - strzelę bo szczerze nie zwróciłem uwagę

- przy MAG to najpewniej najtańszy najbardziej pospolity SG2 - nie sądze żeby ośrodki inwestowały w coś droższego, materiał to pewnie S235

- przy TIG najpewniej Tig 308 Lsi wątpię żeby to był jednak 316LSI, materiał próbki to pewnie 304...
Marek P.:
Zapewne standard czyli FM1 oraz FM5

I pewnie tak jest ponieważ właśnie na spokojnie przejrzałem tabelki, jednak to jest zastanawiające ponieważ teraz nie mogę spawać materiałów z grupy 1.3 a widzę że FM1 już ją ma... FM5 (czyli TIG) również jak się nie mylę zwiększa zakres uprawnień... do tego co 3 lata konieczność przedłużenia (no mam na myśli ręczne spawanie), chyba nie jest tak źle...

No a jeśli chciałbym w przypadku TIG mieć uprawnienia FM1 (niestety nie mam uprawnień) oraz FM5 (to akurat jasne), muszę pospawać dwie osobne próbki tak jak w starym systemie było (no nie planuję niczego egzotycznego spawać, to co mam jakoś mi wystarcza - skupiłbym się wyłączniu o podwyższeniu ich)

P.S. Wiem że podaję stare oznaczenia ale nie robię jakieś szczególnej produkcji i jeśli cokolwiej jest opisane to jednak w starym systemie... nigdy nie pamiętam zamienników
Przemysław Kmietjan

Przemysław Kmietjan Looking for Quality
- Call to "Egon NDT"

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Jak jest ktoś chętny na materiały, to posiadam zestawienie norm PN-EN ISO 9606-1 oraz PN-EN 287-1, wraz z wyszczególnionymi różnicami. Nie wiem na ile się przydadzą zagorzałym fanom spawalnictwa, ale służę.
Juliusz H.

Juliusz H. Welding Inspector -
Oceaneering, IWS,
IWI / CSWIP 3.1

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Przemek podeślij mi te materiały. A może jest tu ktoś kto pomógł by wskazać jak przypisać konkretne spoiwa (elektrody, druty) do poszczególnych grup materiałowych spoiw (FM1,FM2,... FM6)?? Co prawda w normie 9606-1 są podane przykładowe normy w odniesieniu do tych grup, ale wydaje się to mało praktyczne do zastosowania. Trzeba by np sprawdzać czy dany drut jest wg normy ISO 3850 i jaki ma skład chemiczny, aby wiedzieć, że należy do FM3 lub FM4... A może jest gdzieś jakaś tabela/spis wszystkich spoiw w podziale na grupy materiałowe spoiw??
Marcin Wojciechowski

Marcin Wojciechowski Dyrektor
Zarządzający

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Adam SG2 to grupa stopiw FM1 - stale weglowe konstrukcyjne, drugi materiał 308 LSi to austenit więc FM5. O ile FM1 rozszerza zakres w niewielkim stopniu to FM5 już znacząco.
Przykład: Do tej pory na przykład grupa stli nierdzewnych ferrytycznych np. X2CrNi12 to była grupa 7 i tylko 7. W tej chwili tą stal pospawasz np. drutem 307, który ma około 18%Cr, w związku z tym dajesz FM5, co pozwala na spawanie nie tylko ferrytycznych ale cały wachlarz wysokostopowych.

konto usunięte

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Przemysław K.:
Jak jest ktoś chętny na materiały, to posiadam zestawienie norm PN-EN ISO 9606-1 oraz PN-EN 287-1, wraz z wyszczególnionymi różnicami. Nie wiem na ile się przydadzą zagorzałym fanom spawalnictwa, ale służę.


Witam

Panie Przemyslawie - takze poprosze normy mailem

pozdrawiam

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Przemysław K.:
Jak jest ktoś chętny na materiały, to posiadam zestawienie norm PN-EN ISO 9606-1 oraz PN-EN 287-1, wraz z wyszczególnionymi różnicami. Nie wiem na ile się przydadzą zagorzałym fanom spawalnictwa, ale służę.


Uprzejmie proszę o normy mailem.

Pozdrawiam.
Marek Pęcherzewski

Marek Pęcherzewski Inżynier Spawalnik
(IWE, VT2, PT2)

Temat: PN-EN ISO 9606-1:2014. Nowa norma opublikowana.

Jakby co jest już wersja polska (nie okładkowa).

http://sklep.pkn.pl/pn-en-iso-9606-1-2014-02p.html



Wyślij zaproszenie do