Szymon L.

Szymon L. Software /
Automation Engineer

Temat: Trening nóg

Liczyłem że bardziej sie postaracie. Tak jak mówiłem ta dyskusja do niczego nie prowadzi i nie zamierzam więcej się wypowiadać w tym temacie. Dzięki za "dyskusję".

konto usunięte

Temat: Trening nóg

A Ty co narzekasz?! - przeciez to nie Twoj watek.

Temat: Trening nóg

Michał Szklarzewski:
Witam!

Trenuję dopiero miesiąc z hakiem (w tym 2 tygodnie treningu dzielonego) i nurtuje mnie nieco trening nóg. Trening mam rozpisany następująco:

Poniedziałek:
Klatka - 4 różne ćwiczenia ( 4 x 10 )
Biceps - 3 różne ćwiczenia ( 4 x 10 )
Brzuch - 2 różne ćwiczenia ( 4 x 25 )

Środa:
Plecy - 4 różne ćwiczenia ( 4 x 10 ) + grzebiet (1 ćwiczenie 4 x 10 )
Triceps - 4 różne ćwiczenia ( 4 x 10 )
Brzuch - 2 różne ćwiczenia ( 4 x 25 )

Piątek:
Barki - 4 różne ćwiczenia ( 4 x 10 )
Nogi - 3 różne ćwiczenia ( 4 x 10 ) + łydka (1 ćwiczenie 4 x 25)
Brzuch - 2 różne ćwiczenia ( 4 x 25 )

Co rzuca się mi się w oczy? Tylko 1 dzień na trening nóg. Czy Waszym zdanie mięśnie nóg można trenować na każdym treningu? Przecież to bardzo duża partia mięśniowa, która z tego co zauważam (przynajmniej w moim klubie) jest rzadko trenowana przez ćwiczących. Niespecjalnie interesuje mnie rozbudowa górnej partii ciała i pozostawianie nóg samym sobie. Chciałbym mieć proporcjonalną sylwetkę, nie zaś dużą 'górę' a 'dół' jak u chudego kurczaka.

Pozdr.
Michał

bardzo przepraszam ale wydaje mi się że ilość ćwiczeń i seri jest dość przerażająca
np poniedziałek po takim zestawie zrobionym na 100% regenerowałbym się jakiś tydzień przynajmniej, może warto by było przemyśleć i troszke pomieszać w tym twoim treningu w najbliższym czasie
pozdrawiam życze powodzeniaSebastian W. edytował(a) ten post dnia 19.03.08 o godzinie 13:31
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening nóg

Witam,

Być może wygląda to nieco "przerażająco", faktycznie po poniedziałkowym treningu wychodzę najbardziej zmęczony. Z drugiej jednak strony po 8h snu wstaję wypoczęty jak młody Apollo :)
Agnieszka J.:
Bardzo dobrze, że w ogóle Cię to zastanawia i że myślisz nad tym jak budować swoje ciało, a nie bezmyślnie powtarzasz byle jaki trening :)Ale nie stresuj się, nogi raz w tygodniu wystarczą spokojnie; ja, co prawda, zrobiłabym ze 3 ćwiczenia na czwórki, 1 na dwugłowe + jakieś 2 na łydkę, ale Ty rób tak, jak Tobie pasuje :)
Niech siła i masa będzie z Tobą :)

Agnieszko,

Możesz podpowiedzieć konkretne ćwiczenia na partie, o których wspominałaś?

Dziękuję i pozdrawiam.
MichałMichał Szklarzewski edytował(a) ten post dnia 19.03.08 o godzinie 11:54
Witek Kurdziel

Witek Kurdziel MOCNYSKLEP.PL,
MOCNYTRENER.PL,
MOCNYBLOG.PL

konto usunięte

Temat: Trening nóg

Sebastian W.:
bardzo przepraszam ale wydaje mi się że ilość ćwiczeń i seri jest dość przerażająca
np poniedziałek po takim zestawie zrobionym na 100% regenerowałbym się jakiś tydzień przynajmniej, może warto by było przemyśleć i troszke pomieszać w tym twoim treningu w najbliższym czasie
pozdrawiam życze powodzeniaSebastian W. edytował(a) ten post dnia 19.03.08 o godzinie 13:31
Nie zgadzam sie.
Ja jade bardzo podobna rozpiska od kilku miesiecy.
Jak sie przylozysz to sie faktycznie niezle zmeczysz, ale bez tragedii.
Teraz jak robie weidery na brzuch, to nieco mniejszy nacisk na brzuch na koniec. Za to czasem dobijam jeszcze jakies miesnie na dowidzenia :)
A efekty (przynajmniej u mnie) zdecydowanie sa (sila, sylwetka, wytrzymalosc...).

Temat: Trening nóg

Nie zgadzam sie.
Ja jade bardzo podobna rozpiska od kilku miesiecy.
Jak sie przylozysz to sie faktycznie niezle zmeczysz, ale bez tragedii.
Teraz jak robie weidery na brzuch, to nieco mniejszy nacisk na brzuch na koniec. Za to czasem dobijam jeszcze jakies miesnie na dowidzenia :)
A efekty (przynajmniej u mnie) zdecydowanie sa (sila, sylwetka, wytrzymalosc...).
Każdy z nas ma indywidualne potrzeby i możliwości. Zasugerowałem Michałowi rzecz która mnie ciekawi. Ja próbowałem już kilkunastu różnych metod, systemów itd. I zauważyłem że najważniejsze na treningu jest skupienie się na danej partii nie na ilości serii i ćwiczeń. Jeśli zrobisz porządnie wyciskanie na klatkę na ławce płaskiej to wyciskanie np. sztangielek na skosie pozwala Ci dobić tak klatkę że 5 dni będziesz dochodził do siebie. A zauważyłem że ludzie robiąc pierwsze ćwiczenie jakie mają w planie treningowym nie angażują się na 100% ponieważ oszczędzają siły na następne ćwiczenie (najczęściej z tej samej grupy) więc, by zrobić te 4 ćwiczenia najczęściej każde z nich robisz tylko na 50%.Najważniejszą sprawą jest cel jaki masz czy chcesz troszkę masy, siły, czy rzeźby. Nie jestem zwolennikiem siedzenia po 2 godziny na siłowni.
Agnieszka J.

Agnieszka J. instruktor
kulturystyki i
fitness

Temat: Trening nóg

Michał Szklarzewski:
Witam,

Być może wygląda to nieco "przerażająco", faktycznie po poniedziałkowym treningu wychodzę najbardziej zmęczony. Z drugiej jednak strony po 8h snu wstaję wypoczęty jak młody Apollo :)
Agnieszka J.:
Bardzo dobrze, że w ogóle Cię to zastanawia i że myślisz nad tym jak budować swoje ciało, a nie bezmyślnie powtarzasz byle jaki trening :)Ale nie stresuj się, nogi raz w tygodniu wystarczą spokojnie; ja, co prawda, zrobiłabym ze 3 ćwiczenia na czwórki, 1 na dwugłowe + jakieś 2 na łydkę, ale Ty rób tak, jak Tobie pasuje :)
Niech siła i masa będzie z Tobą :)

Agnieszko,

Możesz podpowiedzieć konkretne ćwiczenia na partie, o których wspominałaś?

Dziękuję i pozdrawiam.
MichałMichał Szklarzewski edytował(a) ten post dnia 19.03.08 o godzinie 11:54
Na czworogłowe proponowałabym:
-wyprosty nóg na maszynie,
-przysiady ze sztangą na barkach,
-wypychanie na suwnicy,
Na mięśnie dwugłowe i pośladkowe:
-zginanie nóg na maszynie,
Na mięśnie łydki:
-wspięcia na palcach ze sztangą lub na suwnicy pionowej,
-wspięcia na palcach na maszynie siedząc.
Pamiętaj ze ćwiczenia co jakiś czas należy zmieniać, żeby organizm za bardzo się nie przyzwyczajał :)
W ten dzień możesz zrezygnować już z brzucha, trening nóg i barków i tak jest bardzo czasochłonny!
Pozdrawiam :)
Agnieszka J.

Agnieszka J. instruktor
kulturystyki i
fitness

Temat: Trening nóg

Aha, dobór ćwiczeń zależy oczywiście od tego czy chcesz budować masę i siłę czy np. rzeźbę. Ale jeśśi jest ogólnorozwojowy to nie trzeba się aż tak bardzo tym przejmować :)

konto usunięte

Temat: Trening nóg

Sebastian W.:
Każdy z nas ma indywidualne potrzeby i możliwości. Zasugerowałem Michałowi rzecz która mnie ciekawi. Ja próbowałem już kilkunastu różnych metod, systemów itd. I zauważyłem że najważniejsze na treningu jest skupienie się na danej partii nie na ilości serii i ćwiczeń. Jeśli zrobisz porządnie wyciskanie na klatkę na ławce płaskiej to wyciskanie np. sztangielek na skosie pozwala Ci dobić tak klatkę że 5 dni będziesz dochodził do siebie. A zauważyłem że ludzie robiąc pierwsze ćwiczenie jakie mają w planie treningowym nie angażują się na 100% ponieważ oszczędzają siły na następne ćwiczenie (najczęściej z tej samej grupy) więc, by zrobić te 4 ćwiczenia najczęściej każde z nich robisz tylko na 50%.Najważniejszą sprawą jest cel jaki masz czy chcesz troszkę masy, siły, czy rzeźby. Nie jestem zwolennikiem siedzenia po 2 godziny na siłowni.
Jasne - kazdy ma wlasne predyspozycje i co innego na niego moze dzialac - kwestia sprawdzenia, wyprobowania, itd.
Dlatego, mowie ze to nie jest niemozliwe bo sam tak robie. I nie mowie, ze Ty robisz zle lub cos w tym guscie.

Jesli chodzi o zaangazowanie, to ja wrecz przeciwnie - angazuje sie najbardziej w... cwiczenie, ktore wykonuje w tej chwili. Nie ma oszczedzania na pozniej - bo to nie o to przeciez chodzi.

Takich nawykow jak opisales nie nabieraj. :)

Ja realizuje moj "uklad" (jak wspomnialem bardzo podobny do kolegi wlasciciela tego watku) w ... 45minut +/-5minut.
Robie cwiczenia na zegarek - kazda seria i odpoczynek mieszcza sie w jednej minucie. Przewaznie to wychodzi 20-25 sekund cwiczenia, 35-40 sekund odpoczynku.

Taki moj pomysl na dyscypline na treningu oraz dla mnie (jako ektomorfika) to jest calkiem ok. To +/- 5 minut bierze sie stad, ze jak czasem jestem zbyt mocno zmeczony czy zasapany to dorzucam 1minute odpoczynku ekstra miedzy cwiczeniami.

Ale...jak wspomniales kazdy ma swoj styl, mozliwosci i preferencje.Rafal G. edytował(a) ten post dnia 20.03.08 o godzinie 13:09
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening nóg

Agnieszka J.:
Aha, dobór ćwiczeń zależy oczywiście od tego czy chcesz budować masę i siłę czy np. rzeźbę. Ale jeśśi jest ogólnorozwojowy to nie trzeba się aż tak bardzo tym przejmować :)

Głównie zależy mi na przyroście masy :) Dzięki za uwagi.

konto usunięte

Temat: Trening nóg

No to nawet troche za duzo (wg niektorych teorii) w serii.

A miesnie musza odpoczac, zeby urosnac.
Do tego dieta i duzo spania.

Bez tego to ile bys nie robil to efekty beda umiarkowane.

Zostan przy jednym dniu jak robisz split.
Rob madrze a sie nie zaharowuj :)
Czy cytujac z wielu pism "mniej jest wiecej" :)
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Trening nóg

Witaj, po pierwsze jeśli zależy Ci na jak to określiłeś proporcjonalnej budowie ciała, zarówno góry jak i dołu to proponowałabym robić obwód, czyli tzw. trening obwodowy mający na celu rozwijanie wszystkich partii ciała, czyli zamiast na przykład czterech wykonywanych serii na klatkę czy biceps, zmniejsz ilość do dwóch na każdą grupę mięśniową, zaczynając rzecz jasna od dobrej rozgrzewki i tak żebyś się wyrobił czasowo nie spędzając w klubie 5h:). Zacznij od klatki, np. skos, potem wyciskanie na poziomej, następnie biceps i triceps to samo, 2 serie i nie rozdzielaj na poszczególne dni, gdyż warto ćwiczyć symetrycznie, jeśli robisz biceps to potem powinny pracować mięśnie antagonistyczne do powyższych czyli właśnie triceps, jak brzuch to i grzbiet, czworogłowy i dwugłowy itd.
A jeżeli chodzi o budowanie samej masy mięśni nóg to mniej powtórzeń w serii, ale większe obciążenie zarzuć, oprócz tego co wymieniła koleżanka Agnieszka, możesz spokojnie dorzucić jeszcze tzw. przyrządy ginekologiczne, gdzie podczas wykonywania ćwiczeń idzie opór na odwodziciele i przywodziciele, nie mówiąc o pośladkach, polecam:)))
Janusz Gardecki

Janusz Gardecki Chwytaj życie !!!

Temat: Trening nóg

Michał Szklarzewski:
Nogi - 3 różne ćwiczenia ( 4 x 10 ) + łydka (1 ćwiczenie 4 x 25)

Jeśli Twoja przygpda z siłownią dopiero się zaczyna ( lub jest to powrót po przerwie ) zypełnie wystarczą 4 ćwiczenia. Ważne jakie są to ćwiczenia. Przypuszczam, że jakaś forma przysiadów, wyprosty nóg i zgięcia + łydki.
Raz w tygodniu i czas regeneracji jest optymalnie

Pozdrawiam
JanuszJanusz Gardecki edytował(a) ten post dnia 26.03.08 o godzinie 12:32
Janusz Gardecki

Janusz Gardecki Chwytaj życie !!!

Temat: Trening nóg

Szymon Leja:
Liczyłem że bardziej sie postaracie. Tak jak mówiłem ta dyskusja do niczego nie prowadzi i nie zamierzam więcej się wypowiadać w tym temacie. Dzięki za "dyskusję".
Dla mnie osobiście to trening dla sterydów i zawodowych kulturystów (czyli też sterydów :)

Witaj Szymon...
Piszesz głupoty wymnikające z Twoich dziwnych i niezrozumiałych uproszczeń myślowych i liczysz na dyskusję?
Miałem to przemilczeć ale szlak mnie trafił gdy przeczytłem Twój ostatni pos... "Liczyłem, że bardziej się postaracie", "Dzięki za dyskusję"
Dla Ciebie trening dzielony = koksiarz.. Gratulacje
Dla mnie osobiście to wniosek człowieka bez wyobraźni... albo mierzysz swoją miarą.
Polecę Twoim tokiem myślenia:
Od 9 lat jestem koksiarzem ( trening dzielony ), od 18 lat jestem oszustem ( prowadzę firmę ), od 42 lat jestem wielbicielem Ojca Rydzyka, moherowych beretów i 2 braci ( katolik ) no i jestem potencjanym gwałcicielem ( jestem mężczyzną )

PS. Czy Ty jesteś człowiekiem "bez twarzy"? ( bez urazy )

Serdeczne pozdrowienia
JanuszJanusz Gardecki edytował(a) ten post dnia 27.03.08 o godzinie 08:26
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening nóg

Dziękuję za liczne odpowiedzi. Mój trening nóg wygląda mniej więcej tak, jak opisał to Janusz, czyli:

- najpierw rozgrzewka = 3 serie po 15 ruchów na suwnicy (ok 120kg)
- następnie (ciężko opisać) siadam na maszynie, z ugiętymi nogami i prostuję je podnosząc nogi (poniżej kolana) do góry = czuję mięśnie nad kolanami
- kolejne ćwiczenie w pozycji leżącej na brzuchu (również maham).
- na koniec przysiady ze sztangą + jedno ćwiczenie na łydkę (wspięcia)

i to tyle póki co.Michał Szklarzewski edytował(a) ten post dnia 27.03.08 o godzinie 08:58
Agnieszka J.

Agnieszka J. instruktor
kulturystyki i
fitness

Temat: Trening nóg

Michał Szklarzewski:
Dziękuję za liczne odpowiedzi. Mój trening nóg wygląda mniej więcej tak, jak opisał to Janusz, czyli:

- najpierw rozgrzewka = 3 serie po 15 ruchów na suwnicy (ok 120kg) - to nie jest rozgrzewka Michale, nawet nie ma znamion rozgrzewki!!! rozgrzej sie porządnie na bieżni, rowerku czy steperze! później trochę wyprostów małym ciężarem i dopiero wejdź na suwnicę!
- następnie (ciężko opisać) siadam na maszynie, z ugiętymi nogami i prostuję je podnosząc nogi (poniżej kolana) do góry = czuję mięśnie nad kolanami - to są wyprosty nóg na maszynie, a te mięśnie nad kolanami to czworogłowe uda :)
- kolejne ćwiczenie w pozycji leżącej na brzuchu (również maham). - to ćwiczenie na antogonistów "Czwórek" czyli na dwugłowe uda.
- na koniec przysiady ze sztangą + jedno ćwiczenie na łydkę (wspięcia)

i to tyle póki co.
PozdrawiamAgnieszka J. edytował(a) ten post dnia 27.03.08 o godzinie 11:16
Michał Szklarzewski

Michał Szklarzewski IT Project Manager |
Przedsiębiorca

Temat: Trening nóg

Agnieszko,

Zawsze rozgrzewam się cały na "wiosłach", potem staram się rozgrzać jeszcze poszczególną partię mięśniową przed podejściem do ćwiczenia.

P.S. Widzę pomału rezultaty. Ćwiczę 1.5 miesiąca = niemalże 3kg w górę :)
Szymon L.

Szymon L. Software /
Automation Engineer

Temat: Trening nóg

Janusz Gardecki:
Szymon Leja:
Liczyłem że bardziej sie postaracie. Tak jak mówiłem ta dyskusja do niczego nie prowadzi i nie zamierzam więcej się wypowiadać w tym temacie. Dzięki za "dyskusję".
Dla mnie osobiście to trening dla sterydów i zawodowych kulturystów (czyli też sterydów :)

Witaj Szymon...
Piszesz głupoty wymnikające z Twoich dziwnych i niezrozumiałych uproszczeń myślowych i liczysz na dyskusję?
Miałem to przemilczeć ale szlak mnie trafił gdy przeczytłem Twój ostatni pos... "Liczyłem, że bardziej się postaracie", "Dzięki za dyskusję"
Dla Ciebie trening dzielony = koksiarz.. Gratulacje
Dla mnie osobiście to wniosek człowieka bez wyobraźni... albo mierzysz swoją miarą.
Polecę Twoim tokiem myślenia:
Od 9 lat jestem koksiarzem ( trening dzielony ), od 18 lat jestem oszustem ( prowadzę firmę ), od 42 lat jestem wielbicielem Ojca Rydzyka, moherowych beretów i 2 braci ( katolik ) no i jestem potencjanym gwałcicielem ( jestem mężczyzną )

PS. Czy Ty jesteś człowiekiem "bez twarzy"? ( bez urazy )

Serdeczne pozdrowienia
Janusz


Witam Panie Januszu,
Ma Pan racje co do uproszczeń myślowych. Proszę pozwolić mi się poprawić. Zdanie, które wzbudziło takie poruszenie wydaje mi się, że powinno brzmieć:

Moim zdaniem trening dzielony jest w głównej mierze dedykowany dla zawodowych kulturystów, którzy to w większości wspomagają się sterydami anabolicznymi. Dla ludzi uprawiających kulturystykę amatorsko, uważam że, odpowiedniejsze są inne systemy treningowe. Oczywiście każda reguła, tak i ta musi mieć wyjątki.

Zdanie takie wyrobiłem sobie w przeciągu ostatnich 5 lat od kiedy to interesuję sie kulturystyką, po przeczytaniu kilkunastu bardzo ciekawych i co najważniejsze popartych badaniami naukowymi pozycji. Oto kilka z nich:

Lyle Mcdonald - The Ultimate Diet 2.0 ( Chapter 7: Muscle growth part 1 )
Lyle McDonald - Ketogenic diet ( Section 2: What Causes Muscle Growth? )
Stuart McRobert - Why Conventional Bodybuilding Methods Suck
i jeszcze kilka innych.

Żeby nie być gołosłownym wkleję krótką fragment ze strony: http://www.naturalphysiques.com/

Acute vs. Chronic Stimuli
"In order for the loading to result in significant hypertrophy, the stimulus must be applied
with sufficient frequency to create a new "environment", as opposed to seemingly random and acute
assaults on the mechanical integrity of the tissue. The downside of taking a week of rest every time
you load a muscle is that many of the acute responses to training like increased protein synthesis,
prostaglandins, IGF-1 levels, and mRNA levels all return to normal in about 36 hours. So, you spend 2 days
growing and half a week in a semi-anticatabolic state returning to normal (some people call this recovery),
when research shows us that recovery can take place unabated even if a the muscle is loaded again in 48 hours.
So true anabolism from loading only lasts 2 days at best once the load is removed. The rest of the time you
are simply balancing nitrogen retention without adding to it."


Faktem również jest, że przed era sterydów, nikt nie słyszał o treningu dzielonym. Ćwiczono treningiem zbliżonym do FBW. Dla zainteresowanych sylwetkami praprzodków kulturystyki:
http://www.sandowplus.co.uk/Competition/Saxon/Weightli...
http://www.sandowmuseum.com/index.html

Czy teraz moja wypowiedź jest do zaakceptowania?

Pozdrawiam,
SzymonSzymon Leja edytował(a) ten post dnia 27.03.08 o godzinie 14:43

konto usunięte

Temat: Trening nóg

Nie wiem jak Janusz, ale pomimo pouczajacego i ciekawego materialu, stad do sterydow jest daleka droga.

Ale to Twoja droga. Jesli chcesz mnie nazywac sterydem, bo jade splitem, to Twoje prawo. A ja...musze poszukac czegos o sterydach na necie bo nawet nie wiem jak to wyglada :(

Następna dyskusja:

TRENING :)




Wyślij zaproszenie do