konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Temat fitnessowo-socjologiczno-filozoficzny.

Wszyscy w jakiś sposób słyszeliśmy o tym, jaki wpływ mają coraz chudsze (chociaż podobno trend się odwraca - nareszcie!), patrzące z każdego bilboard'u i atakujące z co drugiej reklamy w kolorowych pismach modelki na auto-wizerunek części kobiet w Polsce i na świecie. Coraz łatwiej jest uznać się za osobę zbyt grubą z jakiegokolwiek powodu. I o ile łatwo jest wypowiadać się w temacie innych, zauważyłem że w kwestii samego siebie dużo ciężej jest zachować obiektywność.

Bo facetów to też dotyczy: już prawie dwa lata temu dobiłem do swojej rekordowej wagi (104 kg, przy czym tłuszczu spokojnie ponad 30%) i uznałem że trzeba coś z tym zrobić. Z sukcesem zjechałem do 90kg (15% tłuszczu), budując też nieco mięśni. Ale zacząłem się ostatnio zastanawiać: czy w swojej walce z wagą jeszcze "wracam do normy", czy już "dążę do perfekcji"? Czy jeszcze staram się żeby "nie było źle", czy już żeby "było naprawdę nieźle"? :P

W tym celu zacząłem szukać literatury oraz, przede wszystkim, grafiki która dałaby mi pogląd na to jak wygląda "przeciętny mężczyzna". Niestety, internet jest pełen ekstremów w obie strony, a Men's Health (przy całej wspaniałości swoich treści fitnessowych) jednak nie pokazuje u siebie "przeciętniaków".

W momencie w którym BMI już niewiele mówi, waga też przestaje być miarodaja, a ogląd samego siebie spaczony jest obrazami modeli fitness i aktorów z filmów akcji, pozostaje mi apel do was: jak wygląda "przeciętny mężczyzna"?
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

A co to jest "norma"? Ktoś może wyglądać obłędnie przy wadze 90 kg, a ktoś inny wprost przeciwnie. Ważne jest to, jak się sami ze sobą czujemy. Nie wierzę w coś takiego jak "waga idealna" dla takiego a takiego wzrostu. BMI też jest trochę naciągane, moim zdaniem.

W dążeniu do perfekcji nie ma nic złego, ponieważ to motywuje do pracy nad sobą i świadczy o pewnej ambicji. Problem pojawia się wtedy, gdy ktoś uważa, że tę perfekcję istotnie jest w stanie osiągnąć. Jeśli ktoś nie akceptuje siebie to niezależnie od tego, jak będzie wyglądał, i tak ciągle coś będzie mu przeszkadzało. Tak przecież kończą ofiary operacji plastycznych, które najpierw zoperują sobie jedną część ciała w nadziei, że od tej pory ich samoocena diametralnie wzrośnie, a kompleksy znikną jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Jednak potem się okazuje, że warto byłoby poprawić jeszcze to i tamto, to może wtedy osiągnie się "ideał". Niestety, brak akceptacji własnego ciała i niska samoocena to coś, czego nie zmienimy za pomocą modyfikacji ciała (jakiejkolwiek). To są problemy natury psychicznej i jeśli nie przestawi się pewnych rzeczy w łepetynie to można całe życie się odchudzać, zarzynać w siłowni i wydawać fortunę na operacje plastyczne, a i tak nic to nie pomoże. Być może w oczach innych będziemy wyglądać jak chodzące ideały, ale co z tego, skoro w naszej własnej ocenie, ciągle będziemy nieatrakcyjni.

Kto to jest "przeciętny" mężczyzna? Przecież tego nie da się ocenić - rozpiętość we wzroście i wadze jest zbyt duża, by cokolwiek móc tutaj uśredniać. Magazyny sportowe nie pokazują "przeciętniaków"? No shit! :P Właśnie o to w nich chodzi, żeby pokazywać wysportowane, piękne ciała. Tak samo jak starożytni rzeźbiarze nie rzeźbili raczej sylwetek starych dziadków z obwisłymi pośladami tylko muskularnych młodzieńców. :-) Te czasopisma i w ogóle media pokazują to, co ludzie chcą oglądać. Jest popyt, jets podaż. Ludzie nie chcą oglądać grubych kobiet ani mężczyzn z "mięśniem piwnym", więc tacy nie robią kariery w showbiznesie. Natomiast każdy normalny człowiek jest w stanie wypracować pewien dystans zarówno do siebie, jak i do tego co widzi w gazetach czy w telewizji. Jeśli ktoś popada we frustrację, ponieważ nie wygląda jak Brad Pitt po kilkugodzinnym retuszu w photoshopie, to moim zdaniem, powinien się ostro nad sobą zastanowić. Jest różnica pomiędzy pracą nad własnym ciałem i dążeniem do jak najlepszych *możliwych* efektów, a wpadaniem w kompleksy z powodu gwiazd.

Dla mnie nie ma wzorca "przeciętnego" mężczyzny, ale jak pewnie wiele innych kobiet, mam swój ideał. :-)

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Wakacyjny wypad nad morze albo nad jezioro może być całkiem miarodajny względem średniej krajowej. Docelowa grupa porównawcza to bez wątpienia tatusiowie - ci nie wywiną się pociechom i bez względu na poziom akceptacji własnego physis, koszulki i portki zdejmą. Socjologiem jednak będąc, nie jestem w stanie odpędzić pytania: a co z tymi, którzy za nic się w kąpielówkach światu nie pokażą?

Zwróćmy także uwagę, że zadanie pytania o przeciętny wygląd na grupie 'siłownia' grozi uzyskaniem odpowiedzi równie wiarygodnych jak dociekanie religijności Polaków ankietując respondentów pod kościołem, w niedzielę o siódmej rano :(

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Dlatego też nie pytam o wygląd przeciętnego członka grupy - myślę że większość dobrze zbudowanych osób wie, że jest DOBRZE zbudowana. Moje pytanie dotyczy powszechnie akceptowanego wzoru przeciętności (oczywiście nie liczę na jednoznaczną odpowiedź, bardziej chciałem sprowokować dyskusję). Innymi słowy, nie szukam obrazu statystycznego Polaka (który możnaby uzyskać idąc na plażę), a bardziej wyobrażenia o przeciętnym facecie - przy założeniu, że dobrze zbudowani wiedzą że są dobrze zbudowani, a zaniedbani mają świadomość zaniedbania. Jak wygląda facet, który myśli o sobie: wyglądam zwyczajnie, bez odchyłów w żadną stronę?

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Maciej K.:
W momencie w którym BMI już niewiele mówi, waga też przestaje być miarodaja, a ogląd samego siebie spaczony jest obrazami modeli fitness i aktorów z filmów akcji, pozostaje mi apel do was: jak wygląda "przeciętny mężczyzna"?

Ja mam "głęboko" BMI ... bo mówi, że jestem chorobliwie otyły. Cóż ...

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Maciej K.:
Dlatego też nie pytam o wygląd przeciętnego członka grupy - myślę że większość dobrze zbudowanych osób wie, że jest DOBRZE zbudowana. Moje pytanie dotyczy powszechnie akceptowanego wzoru przeciętności (oczywiście nie liczę na jednoznaczną odpowiedź, bardziej chciałem sprowokować dyskusję). Innymi słowy, nie szukam obrazu statystycznego Polaka (który możnaby uzyskać idąc na plażę), a bardziej wyobrażenia o przeciętnym facecie - przy założeniu, że dobrze zbudowani wiedzą że są dobrze zbudowani, a zaniedbani mają świadomość zaniedbania. Jak wygląda facet, który myśli o sobie: wyglądam zwyczajnie, bez odchyłów w żadną stronę?
a Ty gdzie siebie zakwalifikujesz?

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

@Leszek: Zacząłem ten temat właśnie dlatego, że już nie wiem. Klasyfikuję siebie poniżej "przeciętnej" (bo uważam że ciągle wyglądam gorzej niż lepiej), ale w sumie odsetek tłuszczu mam już tylko 15%, więc możliwe że przesadzam.

@Krzysztof: Pełna zgoda, BMI to zawracanie głowy.
Marcin Lipowski

Marcin Lipowski
http://www.cyklopedi
a.mazoviamtb.pl/Marc
in_Lipowski_3050 ...

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

%BF to też nie do konca miarodajny jest. w sezonie miałem bf <10% a i tak brzuch miałem większy niż niejeden znajomy :P

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

No więc właśnie, w momencie w którym ostatni wskaźnik w jakim wierzyłem zostaje poddany w wątpliwość, pozostaje ocena wizualna - i wracamy do tematu wątku :D

Ale poważnie - poniżej 10% i brzuch? Nie wyobrażałem sobie że to możliwe...

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Maciej K.:
Ale poważnie - poniżej 10% i brzuch? Nie wyobrażałem sobie że to możliwe...

Brzuch może człowieka wyprzedzać i bez tłuszczu na zderzaku :)

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Maciej K.:
No więc właśnie, w momencie w którym ostatni wskaźnik w jakim wierzyłem zostaje poddany w wątpliwość, pozostaje ocena wizualna - i wracamy do tematu wątku :D

Ale poważnie - poniżej 10% i brzuch? Nie wyobrażałem sobie że to możliwe...
trenujesz cos?

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Przez ostatni rok siłownia i boks, teraz kickboxing i siłka do uzupełnienia.
Leszek Grolik:
Maciej K.:
No więc właśnie, w momencie w którym ostatni wskaźnik w jakim wierzyłem zostaje poddany w wątpliwość, pozostaje ocena wizualna - i wracamy do tematu wątku :D

Ale poważnie - poniżej 10% i brzuch? Nie wyobrażałem sobie że to możliwe...
trenujesz cos?

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Maciej K.:
Przez ostatni rok siłownia i boks, teraz kickboxing i siłka do uzupełnienia.
Leszek Grolik:
Maciej K.:
No więc właśnie, w momencie w którym ostatni wskaźnik w jakim wierzyłem zostaje poddany w wątpliwość, pozostaje ocena wizualna - i wracamy do tematu wątku :D

Ale poważnie - poniżej 10% i brzuch? Nie wyobrażałem sobie że to możliwe...
trenujesz cos?
powalczysz jeszcze troche i takie glupie pytania jak w temacie przestana Ci przychodzic do glowy..dobrej nocy

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Krzysztof P.:
Maciej K.:
Ale poważnie - poniżej 10% i brzuch? Nie wyobrażałem sobie że to możliwe...

Brzuch może człowieka wyprzedzać i bez tłuszczu na zderzaku :)

Powyższe zagadnienie zostało wyczerpująco i bezlitośnie omówione tu: http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3272382
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Przeciętny mężczyzna w Polsce ma ok 175 cm wzrostu, lekką nadwagę widoczną zwłaszcza w okolicy brzucha. Nie jest ani otyły ani dobrze zbudowany. I tyle.

konto usunięte

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Monika K.:
Przeciętny mężczyzna w Polsce ma ok 175 cm wzrostu, lekką nadwagę widoczną zwłaszcza w okolicy brzucha. Nie jest ani otyły ani dobrze zbudowany. I tyle.
No to miło mi być ponad przeciętność ;)
Tomasz Brysiak

Tomasz Brysiak Trader-WYNIKI Z
INWESTYCJI Z LAT
2010-2013. RESULTS
FROM...

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Monika K.:
Przeciętny mężczyzna w Polsce ma ok 175 cm wzrostu, lekką nadwagę widoczną zwłaszcza w okolicy brzucha. Nie jest ani otyły ani dobrze zbudowany. I tyle.

Przeciętny mężczyzna w Polsce ma okoo 178,5 (jeden z wyższych narodów w Europie i na świecie) i wbrew pozorom nie ma nadwagi w okolicach brzucha w porównaniu z innymi krajami europejskimi.
Byłem na plazach południa Europy i widziałem tych wysokich umieśnionych Adonisów hehehe
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_heightTomasz Brysiak edytował(a) ten post dnia 27.12.11 o godzinie 18:50
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Tomasz Brysiak:
>
Przeciętny mężczyzna w Polsce ma okoo 178,5 (jeden z wyższych narodów w Europie i na świecie) i wbrew pozorom nie ma nadwagi w okolicach brzucha w porównaniu z innymi krajami europejskimi.
Byłem na plazach południa Europy i widziałem tych wysokich umieśnionych Adonisów hehehe
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_height

Niestety, ale nie mogę się z Tobą zgodzić. Po 30stce co drugi facet w tym kraju ma "mięsień piwny", bo w dalszym ciągu panuje dziwaczne przekonanie, że dobrze zbudowany mężczyzn to mężczyzna gruby. Co do wzrostu to się jakoś szczególnie nie upieram. :-)
Tomasz Brysiak

Tomasz Brysiak Trader-WYNIKI Z
INWESTYCJI Z LAT
2010-2013. RESULTS
FROM...

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Ta pewnie "w tym kraju" a w "tamtym" zagranicą to nagła zmiana. Kazdy wysportowany i jezdzi Ferrari i ma 190 hehe. Kompleksy masz moja droga jak większość Polek. Dla Was nawet Włoch 170 ma 180 cm.:) Byłem na plazach Hiszpanii, Grecji, Włoch, Francji, Chorwacji i tylu spaslaków w Polsce nie widziałem. Jezeli w Polsce mają "mięsień piwny" to tamci chyba mają "mięsien winny":)Tomasz Brysiak edytował(a) ten post dnia 29.12.11 o godzinie 19:06
Sławomir Dmowski

Sławomir Dmowski kreatywność
innowacyjna

Temat: Przeciętniak - jak wygląda?

Monika K.:
Tomasz Brysiak:
>
Przeciętny mężczyzna w Polsce ma okoo 178,5 (jeden z wyższych narodów w Europie i na świecie) i wbrew pozorom nie ma nadwagi w okolicach brzucha w porównaniu z innymi krajami europejskimi.
Byłem na plazach południa Europy i widziałem tych wysokich umieśnionych Adonisów hehehe
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_height

Niestety, ale nie mogę się z Tobą zgodzić. Po 30stce co drugi facet w tym kraju ma "mięsień piwny", bo w dalszym ciągu panuje dziwaczne przekonanie, że dobrze zbudowany mężczyzn to mężczyzna gruby. Co do wzrostu to się jakoś szczególnie nie upieram. :-)

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.



Wyślij zaproszenie do