Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Plany treningowe

Leszek Grolik:
jak ktos nie zyje sama silownia to ja mu polecam robic nogi z barkami razem.. barkow nie powinno sie katowac , a wybieganym nogom mega hardcore silowy tez nie sprzyja
Zgadzam się Leszku z Tobą, ale raz jeszcze powtórzę, kwestia ustalenia priorytetów.
Moim na sezon plażowy są akurat wspomniane barki:)
Poza przygotowaniami do tego sezonu, ćwiczę je zazwyczaj systemem 4x4 czyli 4 ćwiczenia (akton przedni/boczny/przedni/tylny) po 4 serie. Powtórzenia i czas między seriami w zależności od dobieranego ciężaru.

Temat: Plany treningowe

sezon plazowy...;).. modle sie bym nigdy nie trenowal dla plażowiczów...:)
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Plany treningowe

To może doprecyzuję...sezon LETNI tak zwany :)
Iwona M.

Iwona M. ,Niektórzy ludzie
mają otwarte głowy
tylko podczas
trepan...

Temat: Plany treningowe

Tomasz Kręciewski:

No to jest niesamowity progres, znam 20-letnich gości, którzy w snach nawet by się do tego nie zbliżyli (to przez propagandę, że w XXI w. sprawność fizyczna nie jest już atrybutem męskości :). Ale naprawdę robiłaś 80 takich podręcznikowych pompek? A może wrzucisz kiedyś jakieś filmiki?
Tak. Przy ostatnich to już mi sie pupa i ręce trzesły jak galaretka i (szła do góry jak przy nurkowaniu:)) ale jednak.
Pamiętaj, że liczę te 80 pompek z małymi kilkunastosekundowymi przerwami między seriami.
Każda seria 20.Iwona P. edytował(a) ten post dnia 17.04.12 o godzinie 11:23

konto usunięte

Temat: Plany treningowe

a wybieganym nogom mega hardcore silowy tez nie sprzyja

Jak to nie, jest właśnie zupełnie odwrotnie. Nogi to największa grupa mięśniowa w ciele i mega hardcore siłowy to pasuje do nich w pierwszej kolejności. Powiedzieć, że nogi są wybiegane i dlatego ciężki trening do nich nie pasuje to tak jakby zalecić komuś nie ćwiczenie ramion, bo przecież w trakcie chodzenia macha rękoma. Nogi potrzebują bardzo silnych bodźców i są chyba jedyną grupą mięśniową, którą można np. ćwiczyć na dużo większej liczbie powtórzeń nie tracąc przy tym szybkości (np. pod sporty walki).

Temat: Plany treningowe

to zrob se pol roku silowego na nogi-przysiadow duzo, po tym okresie zacznij intensywnie biegac ,sprawdz po 2 miesiacach ile ci zostalo z sily
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Plany treningowe

Piotr B.:
ooo to dokładnej rozpiski nie podam bo to świeżyzna i nie pamiętam wszystkich, póki co jeszcze biegam po sali z karteczką:)))
pewnie że żadna nowość i ameryki nikt tu nie odkrył:)
a co do korekty to ciekaw jestem co byś zmieniła?:)

co do diety to 6 posiłków na przemian z odżywką białkową (whey protein complex, system protein complex - jeśli dobrze pamiętam nazwy i się nie walnąłem)
i plus dodatki termospeed i tribusteron póki co :)

Tak jeszcze w nawiązaniu do tego co piszesz Piotr to pamiętaj, że podstawę stanowi dieta i trening, suple są dodatkiem. Odżywki proteinowe w celu uzupełnienia białka w diecie tudzież jako urozmaicenie posiłków rozumiem, natomiast wszelkiego rodzaju termogeniki z kolei i inne spalacze odpuściłabym sobie na początek zupełnie. W momencie kiedy masz dopracowaną w 100% michę i cykl treningowy (siłka + cardio/HIIT), robisz co możesz, ale osiągnąłeś już powiedzmy maxa po pewnym czasie, stoisz w miejscu i wtedy jeśli pomimo, iż dokonujesz korekty w diecie, robisz rotację węgli i tłuszczów, dokładasz dawkę aero i nadal niewiele się dzieje, wtedy możesz spróbować coś zarzucić żeby podkręcić przemianę materii i zintensyfikować spalanie fat'u. Jeśli zrobisz to na samym początku bez modyfikacji zarówno pod kątem diety jak i treningu, organizm się przyzwyczai i potem już określone dawki nie będą na Ciebie działały, będziesz zmuszony je zwiększać lub też sięgać po coraz mocniejsze środki.

konto usunięte

Temat: Plany treningowe

Leszek Grolik:
to zrob se pol roku silowego na nogi-przysiadow duzo, po tym okresie zacznij intensywnie biegac ,sprawdz po 2 miesiacach ile ci zostalo z sily

Wątpię żebym miał jakieś drastyczne spadki, ale to tylko teoretyzowanie. Wszystko zależałoby od diety, bilansu kalorycznego a przede wszystkim tego co miałoby oznaczać to "intensywne bieganie". Znam osoby, które nie zaniedbują treningu kondycyjnego, mogą biegać dość szybkim tempem godzinę, a siady robią z ciężarem w granicach 200 kg. Znajomy startował w sprintach na szczeblu wojewódzkim, ćwiczył nogi na dużych ciężarach (logiczne, pobudzał włókna szybkokurczliwe).

Może rzeczywiście trening pod maraton szedłby w wytrzymałość i przeszkadzał w siłowym treningu nóg, ale ludzie nie oszukujmy się... kto z niećwiczących nóg ma rzeczywiście coś wspólnego z intensywnym bieganiem?! Nawet nie zliczę kolesi, których spotkałem z wytłumaczeniem niećwiczenia nóg, bo: "Od następnego miesiąca będę biegał", "Nie muszę, dużo jeżdżę na rowerze", "Nie, bo będę wyglądał jak przerośnięty kulturysta". Znajome?

Siła i masa zależą przede wszystkim od nóg i pleców, bic czy klata mają drugorzędne znaczenie. Siłę nóg buduje się przede wszystkim na wolnych ciężarach z użyciem dużego obciążenia. Żadne bieganie tego nie zastąpi tak jak pompki nie zastąpią wyciskania leżąc. Odpowiedź dlaczego ludzie nie ćwiczą nóg jest bardzo prosta. Bicek, klatka, wyciągi, ćwiczenia izolowane czy nawet wyciskanie nogami na suwnicy są proste i przyjemne. Przysiady ATG czy martwe ciągi to męczarnia. Ot i tyle w tym temacie.

Temat: Plany treningowe

Tomasz Kręciewski:
Wątpię żebym(...)
Nie jest zadne teoretyzowanie, bo kadra trojboistow, czy tez zawodnikow specjalizujacych sie w wyciskaniu na plaskiej nie moze w okresie przygtowawczym czy to biegac intensywnie czy to plywac, (to a propo Twojego porownania do wymachiwania rekoma przy chodzeniu). Podpytalem o to Dariusza Mirowskiego np i on mowil, ze raz w tygodniu basen , żabką nie przeszkadza mu, natomiast o zadnym intensywnym plywaniu nie ma tutaj mowy.. Baa.. Jakies masaze w BPS-ie juz narazaja nie tyle na slabszy wynik (bo to oczywiste) ale na ryzyko kontuzji.. Pododbne sa i moje , laickie doswiadczenia.. sila nog bardzo spadla odkad dolozylem treningow biegowych, jako , ze jakis czas temu bawilem sie sama silownia, teraz juz robie ją 3 razy w tygodniu tylko.
Jezeli ktos zabiera sie za silownie jednoczesnie uprawiajac inne formy wysilku fizycznego to sila rzeczy nie zauwazy spadkow silowych, tymbardziej przy treningach kulturystycznych, gdzie pracuja nieco inne wlokna z racji ilosci powtorzen.. Natomiast ten, kto rąbał przysiady stricte silowo , a potem nagle zaczal intensywnie biegac przy tej samej ilosci treningu silowego, to jezeli nie chce sie zabic zejdzie momentalnie z ciezarow.. I przy przysiadach akurat widac to najlepiej..
Wszystko co tutaj jest pisane ma rzecz jasna zastrzezenie o "indywidualnym podejsciu do zagadnienia", ale takie zastrzezenie wystepuje w kazdym temacie, wiec nie powinno sie o nim nadmiernie pisac..

EDIT: wszystko co tu pisze sprowadza sie do tego, ze jednoczesnie nie jestesmy w stanie zrobic dwoch zupelnie innych parametrow pracy miesnia.. Czyli jezeli skoczek narciarski latem zapieprza treningi silowe na nogach, to wchodzac na skocznie i pracujac nad dynamika z wypracowanej sily owe ciezkie treningi silowe porzuca.. Potem moze sobie w trakcie sezonu do nich wrocic, ale znowu zrobi to w takiej kolejnosci jak wyzej tylko w krotszym okresie czasu.. Moze rzecz jasna tak nie zrobic, ale tak jest optymalnieLeszek Grolik edytował(a) ten post dnia 17.04.12 o godzinie 15:58

konto usunięte

Temat: Plany treningowe

Leszek Grolik:
Tomasz Kręciewski:
Wątpię żebym(...)
Nie jest zadne teoretyzowanie, bo kadra trojboistow, czy tez zawodnikow specjalizujacych sie w wyciskaniu na plaskiej nie moze w okresie przygtowawczym czy to biegac intensywnie czy to plywac,(...)

O rany, trening zawodowców i to jeszcze w okresie przygotowawczym to zupełnie inna bajka, ja cały czas pisałem o treningu amatorów, no bo o zawodowstwie to nie mam za wiele do powiedzenia :). Chodzi o to czy amator na siłowni może ćwiczyć nogi siłowo lub bardziej masowo, a przy tym np. grać w piłkę czy robić nawet bardziej intensywne treningi biegowe w rodzaju hiit. Moim zdaniem przy zachowaniu odpowiedniego bilansu kalorycznego, śmiało.

Ja z kolei mam inne doświadczenia, jeśli chodzi o trening siłowy. Siłownia to dla mnie uzupełnienie treningów judo (2xw tygodniu). Robię ją 2xw tygodniu - 1 dzień klasyczny trening siłowy FBW 5x5, drugi to obwody raczej pod siłę funkcjonalną i wydolność oddechową, wszystko oparte o ćwiczenia wielostawowe i dynamiczne - podrzuty, rwania, MC, WL, hack przysiady. Trening ma na celu budowę siły, mocy, dynamiki bez utraty szybkości, bo z założenia inne rzeczy to zawodnik powinien robić sobie na macie. Sam oczywiście go nie ułożyłem tylko osoba z ogromnym stażem i wiedzą o treningu ciężkoatletycznym. Judo (i w ogóle sporty grapplingowe) ma to do siebie, że na treningu robi się bardzo dużo ćwiczeń siłowo-wytrzymałościowych, sama walka też ma częściowo taki charakter, a więc wszystko to co najbardziej dożyna mięśnie pod kątem kulturystycznym. Tymczasem od początku ćwiczenia tym planem (coś ponad 10 tygodni) zrobiłem ogromne efekty siłowe nawet w takich ćwiczeniach jak podrzut jednorącz, a w MC i siadzie przednim od kilku tygodni mogę na kolejny trening dołożyć maksimum (5kg).
EDIT: wszystko co tu pisze sprowadza sie do tego, ze jednoczesnie nie jestesmy w stanie zrobic dwoch zupelnie innych parametrow pracy miesnia.. (...)

Z tym się zgadzam w zupełności, tylko nie przesadzajmy z tym, bo w końcu siłownia służy do budowania siły :) i zawodnicy sztuk walk są tu chyba najbardziej wymownym przykładem, np. bokserzy, którzy oprócz bardzo zaawansowanego treningu kondycyjnego i dynamicznego charakteru samej walki, właśnie siłę i moc robią na żelastwie, aby (cyt. z Rocky'ego :) "przywalić mu tak żeby czuł się jakby chciał pocałować pociąg pośpieszny". Żeby móc eksplodować jak Mike Tyson trzeba wyrobić sobie wcześniej ogromną siłę statyczną. Zauważ, że nawet w Twoim przykładzie z narciarzem porzuca on trening siłowy, ale nie dlatego, że ona mu przeszkadza w szybkości, tylko żeby pracować nad dynamiką, ale raczej w sensie techniki jego ruchów, a nie samych mięśni.

Myślę tak jak napisałem wcześniej, że trening zawodowców to jednak zupełnie co innego, a amatorzy powinni walczyć ostro z treningiem nóg i jednocześnie biegać sobie czy robić inne rzeczy :).

Temat: Plany treningowe

Tomasz Kręciewski:
a to pewno , ze sobie moze gonic za pilka robiac silownie jednoczesnie.. Mi tylko chodzilo o to, ze goniac co najmnej tyle co dzwigajac spokojnie mozna sobie te nogi z czyms laczyc na silownii bo ciezar troszke mniejszy bedzie i spokojnie damy rade.. Wg mnie treningi silowe szybkosci nie sprzyjaja.. Judocy tez przygotowujac sie do konkretnej imprezy sezonu po okresie sily, dynamiki , przechodza w szybkosc na technikach juz a cwiczenia silowe to juz raczej nie jest katowanie na ciezarach a jakies pompki, szybka lina..?

konto usunięte

Temat: Plany treningowe

Leszek Grolik:
Wg mnie treningi silowe szybkosci nie sprzyjaja..

Ja jestem zupełnie odmiennego zdania, ale jak wiadomo w treningu siłowym coś co jest dogmatem średnio co 3 lata nagle staje się mitem i na odwrót :). Chyba najlepiej wychodzą ci co potrafią w tym wszystkim zachować rozsądek i słuchać swojego ciała ;).
Judocy tez przygotowujac sie do konkretnej imprezy sezonu po okresie sily, dynamiki , przechodza w szybkosc na technikach juz a cwiczenia silowe to juz raczej nie jest katowanie na ciezarach a jakies pompki, szybka lina..?

Generalnie pompki, pompki japońskie, przysiady bez ciężaru, przenoszenie partnera po sali, wysuwanie bioder po macie itp. są stałym elementem treningu judo, elementem rozgrzewki. Tym wyższy poziom zaawansowania tym więcej dochodzi coraz bardziej skomplikowanych ćwiczeń akrobatycznych.

Temat: Plany treningowe

Tomasz Kręciewski:
Ja jestem zupełnie odmiennego zdania

Mi chodzi o to, ze jednoczesnie robiac.. No ale kazdy moze miec inne dośw.-wiadomo
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: Plany treningowe

Leszek Grolik:
Wg mnie treningi silowe szybkosci nie sprzyjaja..

Ale masz na myśli treningi typowo siłowe, a nie ćwiczenia na siłowni? To tak w kwestii doprecyzowania, bo założę się, że wiele osób może błędnie odczytać to co napisałeś, sama przeczytałam dwa razy i wydaje mi się, że chodzi Ci o cykle stricte siłowe.

konto usunięte

Temat: Plany treningowe

Magda K.:
Ale masz na myśli treningi typowo siłowe, a nie ćwiczenia na siłowni? To tak w kwestii doprecyzowania, bo założę się, że wiele osób może błędnie odczytać to co napisałeś, sama przeczytałam dwa razy i wydaje mi się, że chodzi Ci o cykle stricte siłowe.

A zgadzasz się z tym?

Nie mogłem się powstrzymać żeby nie wrzucić tego filmiku. Harry Aikines - sprinter:
http://www.youtube.com/watch?v=L9TG3hpUkA8&feature=pla...

To tak w kwestii siły i szybkości ;).

Temat: Plany treningowe

Magda K.:
Leszek Grolik:
Wg mnie treningi silowe szybkosci nie sprzyjaja..

Ale masz na myśli treningi typowo siłowe, a nie ćwiczenia na siłowni? To tak w kwestii doprecyzowania, bo założę się, że wiele osób może błędnie odczytać to co napisałeś, sama przeczytałam dwa razy i wydaje mi się, że chodzi Ci o cykle stricte siłowe.
tak

Temat: Plany treningowe

Tomasz Kręciewski:
A zgadzasz się z tym?
no ale co mi to poslales..:) , koles zrobil sobie podrzut.. i tyle... :)

konto usunięte

Temat: Plany treningowe

No jak to i tyle? :) Sprinter, który za zadanie ma tylko szybko biegać wymyślił sobie ot tak, że targnie sobie 170 kg na podrzut siłowy tak dla beki? :)

Temat: Plany treningowe

Tomasz Kręciewski:
No jak to i tyle? :) Sprinter, który za zadanie ma tylko szybko biegać wymyślił sobie ot tak, że targnie sobie 170 kg na podrzut siłowy tak dla beki? :)
byc moze i tak, ale to bez znaczenia..moze akurat zaczyna sezon przygotowawczy i ma okres treningu silowego, przy ktorym jest stosunkowo wolny jak na siebie.. o to mi chodzi..
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Plany treningowe

Każdy zawodnik sportów walki (gdzie szybkość jest kluczowa) potwierdzi, że na masie ma stratę szybkości. Po masie pracują oddzielnie nad szybkością. Może nie każdy ale Ci z którymi ja rozmawiam (mistrzowie Europy) więc pewnie coś tam wiedzą o tym. Nie zmienia to faktu, że jak są na masie to przysiady robią ze sztangą 170 kg.

Następna dyskusja:

Plany Ministerstwa Sprawied...




Wyślij zaproszenie do