Grzegorz Stypik

Grzegorz Stypik Trener Personalny

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

U mnie też nie działa na FF, a chętnie bym zobaczył, bo to forum Pumy, który był modem na sfd i jakiś czas temu się z nimi rozstał w dosyć gęstej atmosferze.
Joanna Gruszecka

Joanna Gruszecka Instruktor Fitness.
Instruktor
Kulturystyki. Trener
Perso...

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

hmm. spróbuje cos pokombinować z tym linkiem. ma ktos pomysł co i jak zrobić? przekleić niestety tego artykułu niestety nie da się.

http://www.mnbbc.com/content.php/182-Eksperyment-I-Pod...
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

U mnie otwiera się bezproblemowo. Przeczytam w wolnej chwili, bo dużo materiału jest do ogarnięcia.
Łukasz W.

Łukasz W.
Legal/Compliance/Pra
wnik/Inspektor
Nadzoru

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Udało się przeczytać :) Ciekawy eksperyment pokazujący, że odpowiednio poprowadzona osoba może w jednym cyklu zwiększyć siłę, zwiększyć masę mięśniową i spalić tłuszcz co niektórym wydaje się niemożliwe. A wszystko sprowadza się do odpowiedniego treningu, diety i nie oszukiwaniu ;) Mnie ten eksperyment podniósł na duchu.
Bartłomiej Juszczyk

Bartłomiej Juszczyk dyrektor
zarządzający Grupa
Adweb; inwestor,
wykładowca, ...

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Obserwuję na siłowni na którą łażę, dziewczynę, od mniej więcej roku się spotykamy, ok 1,60 cm, ćwiczy ok półtorej godziny, jest 3-4 razy w tygodniu, ćwiczenia obwodowe, mniej aerobów, więcej treningu siłowego, acz bardziej na rzeźbę, mam wrażenie niż na masę.

Efekt po roku - żaden. Owszem, być może wytrzymałość jej się zwiększyła, ale rzut oka na nogi i tyłek i ... nie widzę zmian. Nie jest niezgrabna, a jednak tyłek spory i "miękki" (boshh...), nogi umięśnione dość...

Nie wiem czy i gdzie popełnia błąd, ale znając kobiece dążenie do perfekcji to realnie, po roku, zmiany w niej nie widzę wizualnych, a na te głownie kobiety kładą nacisk jednak...
Jakub Mauricz

Jakub Mauricz Redaktor,
szkoleniowiec,
trener personalny,
żywieniowiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Pewnie nie umie stymulowac miesnia. Watpie zeby miala takie kijowe predyspozycje, ze nawet nie jest w stanie ujedrnic ciala. Tak ciezko to raczej nikt nie ma. Kobiety wyobrazaja sobie, ze od progresji ciezaru zrobia jak facet. Zeby byc babka o rozmiarach "Boże coś Polskę" to trzeba miec gen jak 1 na milion. Progresja ciezaru przeciaza organizm i wywoluje hipertrofie, czyli wzrost masy miesniowej. Pozniej mozna zazegnac wieczny progres ciezaru na korzysc wiekszej ilosci powtorzen na sensownym ciezarze (a nie rozowych hantelkach).

Moze Pani ma tez problem z kwestia techniczna - plytkie przysiady, zla technika wykrokow lub jej brak. Powina zarzucic maszyny na korzysc wolnych ciezarow. Nic tak nie uszlachetnia sylwetki jak sztanga i hantle. Po pewnym czasie mozna dolaczyc do zestawu cwiczen 1-2 cwiczenia na maszynach, wyciagach itp aby dodac miesniowi nieco wiecej detali.
Agnieszka B.

Agnieszka B. Specjalista,
Analityk, Kupiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Grzegorz Stypik:
czy wiecie, że mimo iż w produktach takich jak np cola typu light nie ma cukru, gdy sie go napijemy, nasz organizm dostaje sygnał " słodkie" i robi taki sam skok poziomu cukru we krwi jak posłodzony produkt?

Trochę odbije od tematu - odnośnie powyższego, możesz wytłumaczyć, co to znaczy "skok poziomu cukru"? Zgaduje, że chodzi skok insulinowy. Jednak nie wiem, jak miałoby to działać? Bo to by oznaczało, że impuls nerwowy odbierany przez kubki smakowe w jakiś sposób wywołuje wyrzut insuliny. Nie spotkałem się nigdzie (w literaturze) z takim mechanizmem.

Chodzi o pułapkę smakową. Gdy na języku znajdzie się coś słodkiego, mózg wie, że zaraz wzrośnie stężenie cukru we krwi i daje rozkaz wydzielenia insuliny obniżającej to stężenie. Przy stosowaniu słodzika do krwi nie przedostaje się cukier, więc reakcja mózgu sprawia jedynie, że część cukru stale obecnego we krwi zostaje rozłożona. Jeśli więc stężenie glukozy spadnie poniżej określonego progu osoba zaczyna odczuwać głód i od razu sięga po coś do jedzenia.
Agnieszka B.

Agnieszka B. Specjalista,
Analityk, Kupiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Z takich najczęstszych błędów to wybieranie diety, która jest na topie i na ślepo jej stosowanie. Obecnie na topie jest dieta Dunkana - polegająca na ograniczaniu tłuszczu i zwiększenie spożywania białka. W przeliczaniu na kalorie całkiem nieźle się wychodzi. Po jakimś czasie nie ma możliwości by nie odbiła się ona na zdrowiu. Zmniejszenie ilości tłuszczy oznacza zmniejszenie dostarczania witamin rozpuszczalnych w tłuszczach czyli A,E,D i K. Znaczy przyspieszanie starzenia się organizmu. Spożywanie słodzików (była mowa o nich ciut wyżej). Zwiększenie ilości białka - nadmiar białka jest niebezpieczny, gdyż odkłada się wewnątrz organizmu (np. tętnicach, naczyniach wieńcowych). Początkowo problem niezauważalny w późniejszym czasie może prowadzić do zagrożenia chorób naczyń czy niewydolności nerek.

Kolejny jaki przychodzi mi do głowy to napoje energetyczne czy soki z fruktozą spożywane z samego rana. Sama fruktoza „przestawia” cały metabolizm organizmu na produkcję tłuszczu. Jeśli rano wypijemy słodzony tym cukrem napój, nasz organizm przerobi na tkankę tłuszczową nie tylko pożywienie ze śniadania, ale i z obiadu.

I zwyczajne błędy: jogurty owocowe, pieczywo białe, potrawy panierowane, soki owocowe, zamienniki cukru i produkty light.
Joanna Gruszecka

Joanna Gruszecka Instruktor Fitness.
Instruktor
Kulturystyki. Trener
Perso...

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Agnieszka T.:
Kolejny jaki przychodzi mi do głowy to napoje energetyczne czy soki z fruktozą spożywane z samego rana. Sama fruktoza „przestawia” cały metabolizm organizmu na produkcję tłuszczu. Jeśli rano wypijemy słodzony tym cukrem napój, nasz organizm przerobi na tkankę tłuszczową nie tylko pożywienie ze śniadania, ale i z obiadu.
o wlasnie. czesto slysze " odżywiam się bardzo zdrowo, na śniadanie jem jogurt, musli i owoce" ---------> tluszcz i cukier razem i sladowe ilości białka

ps. Aga napisz dokladniej, co takiego dzieje sie w organizmie, że ta fruktoza wypita z rana tak dziala.
Jakub Mauricz

Jakub Mauricz Redaktor,
szkoleniowiec,
trener personalny,
żywieniowiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Nie chcialbym byc nieuprzejmy, ale zaraz pewna Pani zaserwuje nam rownie piekna opowiesc, jak niedawno Pani Danusia o trujacej wodzie i zakonnikach.
Pani Agnieszko, skad Pani czerpie takie informacje?
Propos diety Dukana/Dunkana to wszystko jest dla ludzi. Osobiscie nie uwazam tego typu diety za wzor do nasladowania na CALE ZYCIE, jednak pomaga ona osobom bardzo otylym wyjsc ze stanu rozpaczy. Ja jestem zdecydowanie zwolennikiem zastosowania diety tluszczowej w takim przypadku (CKD), poniewaz w jej przypadku organizm czerpie energie z ketonow, powstalych w wyniku utylizacji tluszczow bez udzialu weglowodanow. Daje to zawsze jakies mozliwosci energetyczne dla mozgu, podczas gdy na diecie Dukana zazwyczaj wystepuja spore problemy z koncentracja i pamiecia krotkotrwala. Samo jedzenie jest takze przyjemniejsze, jesli tylko przemozemy opory psychiczne polegajace na jedzeniu sporej ilosci tluszczow.
Natomiast jesli chodzi o sama diete Dukana: Przy odpowiedniej suplementacji witaminami i mineralami (bardzo wazna jest podaz wapnia i magnezu) kompleksowo zaopatrzymy organizm w cenne mikro- i makroelementy. W ramach przyswajalnosci witamin rozpuszczalnych w tluszczach zaserwujmy sobie raz dziennie tłustego lososia i dolozmy do tego 1-2 g kwasow omega-3 - zapewniam ze nic sie nie stanie. Bledne myslenie ludzi polega na tym w tej diecie, ze mysla, iz dieta ta stanowi jakies idealny wzor, bez ktorego nie beda dalej chudnac. Jeszcze smieszniejsze jest to, ze sami sabotuja swoja diete kazdego dnia jedzac jogurty, twarogi poltluste itp, ale krzycza z przerazenia na mysl o steku czy tlustej rybie.
Przy tak obnizonej kalorycznosci dosc szybko najdize nas faza plateau (stagnacja w spalaniu tluszczu). Wywolana jest brakiem podazy skladnikow energetycznych, jak wlanie tluszczow czy weglowodanow. Jesli zaobserwujemy brak spadku wagi na dluzej niz tydzien, musimy podladowac weglowodany przez co najmniej kilka dni, w zamysle tydzien. 300-400 g dziennie nie zaszkodzi, a pomoze zregenerowac glikogen miesniowy i watrobowy, oraz da organizmowi "kopa anabolicznego", ktoryu zainicjuje metabolizm do rozruchu i tym samym do dalszego spalania tluszczu juz w momencie jego rozkrecenia (niekoniecznie przejscia z powrotem do diety Dukana). Oczywiscie po tym zabiegu mozna powrocic do diety proteinowej. Reasumujac: picie duzej ilosci wody, dostarczanie produktow zasadotworczych: warzywa i mineraly, oraz zastosowanie fazy ladowania weglowodanow jako clean cheat meal moga zapewnic 'zdrowotnosc' tej diety, jednak nie polecam dluzszego jej stosowania niz 6-12 miesiesy pod tymi wskazowkami. Pozniej wypada przejsc na diete prawidlowo zbilansowana.

Co do fruktozy, to ze wzgledu na swoja budowe idealnie wysyca glikogen watrobowy. Jedyny mankament polega na tym, ze przy duzych dawkach hamuje ona wypelnienie glikogenu miesniowego, co skutkuje brakiem energii. Wszystko dla ludzi, trzeba tylko zachowac umiar i zdrowy rozsadek. W zyciu nie slyszalem o dzialaniu fruktozy na adipocyty i kumulowaniu tluszczow. Jakis abstrakt lub caly tekst prosze? Pierwsze slysze, aby nadmiat bialek odkladal sie w naczyniach krwionosnych ;) Do tego rowniez poprosilbym jakas literature (ale inna niz Naj czy Przyjaciolke) :)

Pozdrawiam
Agnieszka B.

Agnieszka B. Specjalista,
Analityk, Kupiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Joanna Gruszecka:
ps. Aga napisz dokladniej, co takiego dzieje sie w organizmie, że ta fruktoza wypita z rana tak dziala.

Już spieszę z odpowiedzią. Fruktoza jest to cukier zawarty w owocach a organizm ludzki nie jest przystosowany do spożywania jej w większej ilości. Kaloryczność fruktozy jest taka sama co cukru jednak jedynym organem, który może ją przyswoić jest wątroba. Fruktoza powoduje de novo lipogenesis czyli produkcję tłuszczu. Duże ilości fruktozy powodują produkcję tłuszczu w postaci bardzo małej gęstości lipoproteidy (fachowa nazwa VLDL) co prowadzi do nieprawidłowych poziomów tłuszczów we krwi (dyslipidemii). W wątrobie wydziela się enzym zwany junk, który (wg badaczy z Harwardu) powoduje stany zapalne i co za tym idzie receptory insuliny w wątrobie przestają funkcjonować. Przyczyną tego jest zjawisko w obrębie receptorów insuliny zwane fosforylacją seryny a gdy nasze receptory insuliny nie pracują, oczywistą rzeczą jest, że poziom insuliny w organizmie rośnie. Podwyższony poziom insuliny powoduje z kolei zakłócenie sygnałów leptytowych do mózgu. I tak wysoki poziom insuliny będzie powodował odkładanie energii w adypocytach. Cykl ten, w którym następuje wzrost insuliny, powoduje przyrost tłuszczu w wątrobie, czy inaczej stanów zapalnych powodujących stłuszczenie wątroby. Stłuszczenie wątroby jest związane z otyłością.

A dlaczego spożywany rano nie wiem ;) Wiem tylko, że przestawia nasz metabolizm. Z badań np. dr Elizabeth Park czy Dr. Marc Hellerstein wynika, że spożycie na śniadanie drinków energetycznych czy soków zawierających fruktozę powoduje zwiększenie produkcji tłuszczów dwukrotnie więcej niż po spożyciu glukozy, po czterech godzinach od spożycia.

Osobiście mam dwa takie przypadki gdzie zakazując jedynie spożycia napojów zawierających fruktozę z rana udało nam się zbić ich wagę ciała 10 i 8 kg w przeciągu 2, 3 miesięcy.
Jeśli chodzi o badania jakie były przeprowadzone to np.: przez dr Elizabeth Parks z UT Southwestern Medical Center, Roberta Lustiga na Uniwersytecie Kalifornijskim, Petera Havla z University of California w Davis, Uniwersytet w Cincinnati. Jeśli będzie Ci potrzebna odpowiednia literatura mogę Ci podrzucić przy okazji jakiejś kawki.Agnieszka T. edytował(a) ten post dnia 26.04.11 o godzinie 19:28
Jakub Mauricz

Jakub Mauricz Redaktor,
szkoleniowiec,
trener personalny,
żywieniowiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Wlasnie chodzilo mi o sformulowanie "wiekszej ilosci" :) Z tym musze sie zgodzic, aczkolwiek z poprzedniego posta wynikalo, ze jak zjemy chocby kilka gramow fruktozy, to bedziemy otyli :)
W dalszym ciagu nie zgadzam sie natomiast z twierdzeniem, jakoby podaz fruktozy wlaczala te wszystkie szlaki metaboliczne. Dzieje sie tak jedynie przy chorobach autosomalnych jak "fructosuria" i nietolerancja glukozy.
Nalezy pamietac o tym, ze fruktoza stanowi okolo 20% zapotrzebowania na monocukry, w porownaniu do 80% glukozy (a cukry stanowia 10% calosci wszystkich weglowodanow, wiec picie soku na umor lub zajadanie sie owocami nie wchodzi w gre, czlowiek jest w koncu drapieznikiem). Ponadto, sama fruktoza jest przeksztalcana w watrobie w glukoze i magazynowana w formie glikogenu jesli glukozy jest dostatek. Wejde na swoje podworko i powiem, ze kulturysci celowo jedza na sniadanie owoce lub koncentrat fruktozy w proszku, poniewaz idealnie uzupelnia ona glikogen watrobowy, ktory po treningu i nocnym poscie jest wyczerpany. Nalezy pamietac, ze mozg spala okolo 10 g glukozy na godzine celem utrzymania mozgu "na obrocie", a potrzeby te wzrastaja u kulturystow, ktorych centralny uklad nerwowy zostaje mocno eksploatowany na treningu silowym (mozna to sprawdzic poprzez probe wykonania czegos tworczego po silowni, slabo to wychodzi).
Oczywiscie jestem swiadomy, ze nie kazda osoba trenuje ostro na silowni lub uprawia inna dyscypline uszczuplajaca mocno zapasy glikogenu jak np biegi dlugodystansowe. Jednak sytuacja o ktorej Pani wspomniala dotyczy albo osob z fruktozuria, lub osob nie prowadzacych zadnego wysilku fizycznego, lub tez bardzo malego. W tym wypadku to logiczne, ze jesli nalewamy ciecz (fruktoze) do wiadra, ktore jest pelne (watroba), to nadmiar sie uleje (zostanie przeksztalcone w tluszcz).

Zgaduje natomiast, ze z tymi bialkami w tetniach to byla pomylka.
Agnieszka B.

Agnieszka B. Specjalista,
Analityk, Kupiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Pytanie jakie zadała Joanna dotyczyło popełnianych błędów przez kobiety chcące zadbać o sylwetkę m.innymi zapisują się na siłownie, fitness. Pierwsze moje skojarzenia były takie, że próbują znaleźć dietę cud np. dietę dukana czy inne. Przy niewielkim wysiłku fizycznym chcą osiągnąć, w krótkim czasie wymarzoną sylwetkę. Tak po prostu się nie da.
Pan pisze o fruktozie, że jest przez kulturystów celowo spożywana. Helo? Czy my piszemy tutaj o kobietach kulturystkach czy o kobietach, popełniających najczęstsze błędy żywieniowe? Tych błędów jest cała masa lecz celowo nie wdawałam się w szczegóły i pisałam skrótami myślowymi. Odnośnie fruktozy chodziło mi o to, że dla przykładu jeśli wypijemy 120kcal (ok. 300ml) soku pomarańczowego składającego się głównie z cukrozy (fruktoza+ glukoza 1:1), gdzie 60kcal fruktozy i 20% glukozy tj. 12kcal uderzy w wątrobę. Znaczy też, że 3 razy więcej niż w przypadku tej samej ilości kalorii z glukozy. Odnośnie białek to oczywiście nie była pomyłka ale przecież Pan powinien to wiedzieć :)
Jakub Mauricz

Jakub Mauricz Redaktor,
szkoleniowiec,
trener personalny,
żywieniowiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Pani Agnieszko, zechciejmy otworzyc swoje umysly na sugestie innych osob. Przeciez pisalem, ze chodzi tutaj zarowno o ludzi trenujacych na silowni, czy biegaczy dlugodystansowych, ktorzy wyczerpuja zapasy glikogenu. Nikt tu Ronniego Colemana nie wspominal :)
Pani skroty myslowe sa chyba nazbyt skrotowe, bo nie rozumiem jak proporcja 1:1 nagle moze sie zamienic w 60 kcal (ok kumam ze to 50% ze 120 kcal) i 20% glukozy? I nagle pojawia sie 12 kcal, czyli 10% puli kcal...

O matko boska... Teraz do mnie doszlo, co Pani ma na mysli przez "bialka" :O Chodzi o lipoproteiny prawda? I tak nawiasem te czasteczke pisze sie wlasnie przez "T" a nie "D". Mmmmm... co ja mam na to powiedziec. To tak jakby powiedziec, ze turkuć podjadek i mercedes należą do kategorii "samochod", w koncu oba sie poruszaja, prawda? :) Byc moze Pani tego nie wie, wiec charytatywnie udziele sie w tym temacie. Lipoproteiny znajduja sie w organizmie dzieki podazy cholesterolu oraz tluszczow. Chocbysmy sie obzerali piersia kurczaka czy twarogiem przez lata, to zapewniam Pania, ze tych "bialek" sobie nie stworzymy.

Jest Pani specjalista ds. handlu i mysle, ze przy tym powinna Pani pozostac, bo takimi wywodami sieje Pani ferment spoleczny, w ktory juz niestety wpadla Joanna Gruszecka.

Pozdrawiam
Agnieszka B.

Agnieszka B. Specjalista,
Analityk, Kupiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Zakładając, że fruktoza jest przyswajana tylko przez wątrobę a glukoza przez wszystkie organy i tylko w 20% przez wątrobę to przy założeniu, że wypijamy 300ml soku pomarańczowego, z którego 120kcal to cukry a w tych 120kcal mamy 60kcal fruktozy i 60kcal glukozy.
20% glukozy jak już wcześniej napisałam przejdzie do wątroby tj. z 60kcal 20% to 12kcal glukozy powędruje do wątroby + 60kcal fruktozy. Razem 72kcal.
Pan jak zauważyłam stawia na atak i obrażanie.
Pan napisał, że daje pan z siebie 110% i tego wymaga pan od swoich podopiecznych. Stwierdza pan również, że na pana zajęcia z aqua aerobicu przychodzą Panie w rozmiarze XXL i z grupy 12 osobowej (wg pana babek wg mnie klientów, które pana żywią) z pasją ćwiczą 1, 2 panie. Znaczy, że ktoś wykonuje źle pracę. Jak pan się mnie czepia to i ja mogę zacząć. Mimo stosownego dyplomu nie wykonuje zawodu bo są może i lepsi ode mnie albo sprawdzam się w zupełnie czymś innym? Więcej pokory, wiedza czasem nie wystarczy. Rozmawiamy tu na tym wątku o popełnianych błędach. Podstawowym błędem są złe nawyki żywieniowe a czasem trener nieprofesjonalista (nie piję tutaj do Pana).
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Proponowałbym dyskusję bez "skrótów myślowych" i więcej precyzji. Niestety z niedomówień biorą się różne powielane mity.
Z tego powodu zawsze w każdym stwierdzeniu będzie jakieś "ale", "pod warunkiem", "z drugiej strony".
Każdy organizm jest indywidualny, inaczej będziemy podchodzili do pani w rozmiarze XXL, inaczej do dziewczyny robiącej masę mięśniową, inaczej do "chodzącej skóry i kości".
Dyskusja miała raczej w założeniu dotyczyć ewidentnych błędów treningowo-dietetycznych.

Edit
PS. ze szkodliwym działaniem białka wspomnianym przez panią Agnieszkę oczywiście się nie zgadzam, ale to już poruszył Jakub.Michał P. edytował(a) ten post dnia 29.04.11 o godzinie 14:26
Magda Sanchez

Magda Sanchez Trener Kulturystyki,
Trener Personalny,
Instruktor Fitnes...

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

I na tym mam prośbę zakończmy w kontekście wycieczek osobistych.
Proponuję wrócić do wątku przewodniego.
Dziękuję za uwagę!
Jakub Mauricz

Jakub Mauricz Redaktor,
szkoleniowiec,
trener personalny,
żywieniowiec

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Pani Agnieszko, ja sie absolutnie Pani nie czepiam. Byc moze charakter mojej wypowiedzi jest nieco kąśliwy i kontruje argumenty, ktore moim skromnym (i subiektywnym, to najwazniejsze) zdaniem sa sprzeczne ze stanem faktycznym. Jak najbardziej popieram Pani wyjasnienie w kwestii wchlanialnosci glukozy i fruktozy, tym razem jest dla mnie jak najbardziej jasne. Michal Panasiewicz slusznie napisal o skrotach myslowych. Zobaczy Pani, ze jedna z pań juz podchwycila owe skroty i za chwile by je powtarzala, powielajac mity. Natomiast w kwestii "babek" :) to wiele osob cwiczacych ma profil psychologiczny nalogowego alkoholika: "pojde na odwyk to tak mi nakazali w sądzie, bedzie odfajkowane, a jak nikt nie bedzie widzial, to i tak sobie lykne i tak". I niestety tak wlasnie maja otyle Panie na aqua aerobicu. Prowadzilem zajecia 5 razy i w mojej opinii o 5 razy za duzo. Jak zwracam uwage po kilka razy ze widze co tam pani odstawia pod woda i pokazuje technike z uporem maniaka, lecz mimo to kobiecina robi sobie fajrant, to ja dziekuje za takie zajecia.

Przepraszam jesli poczula sie Pani urazona, nie mialem zamiaru Pani urazic.
Pozdrawiam i przepraszam za off topa
Aneta K.

Aneta K. Księgowość
techniczna i
ubezpieczeniowa

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

cóż... czasami jest tak, że gdy prosimy o radę, ułożenie programu itp. to słyszymy: tu 2 serie, tam 3 itd.
zero tłumaczenia jak poprawnie wykonać ćwiczenia, już nie wspomnę o sprawdzeniu, czy faktycznie ćwiczenia wykonywane są poprawnie :/

ale pewnie za dużo oczekuję ;) z przyjemnością, bym odwiedziła miejsce, gdzie spełniają się takie marzenia :)

konto usunięte

Temat: najczęściej popelniane błędy kobiet które dążą do...

Aneta K.:
cóż... czasami jest tak, że gdy prosimy o radę, ułożenie programu itp. to słyszymy: tu 2 serie, tam 3 itd.
zero tłumaczenia jak poprawnie wykonać ćwiczenia, już nie wspomnę o sprawdzeniu, czy faktycznie ćwiczenia wykonywane są poprawnie :/

ale pewnie za dużo oczekuję ;) z przyjemnością, bym odwiedziła miejsce, gdzie spełniają się takie marzenia :)

Takie miejsca są i są tacy trenerzy - nawet w Warszawie :)

Następna dyskusja:

Dieta białkowa dla kobiet




Wyślij zaproszenie do