GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Mleko - czym zastąpić

Adam Stępień:
ale może jest inaczej. może faktycznie jestem agresywnym dewiantem jedzącym jedynie sałatę, zdjęcia wegan kulturystów które wkleiłem, to albo jakieś fotomontaże, albo naprawdę są to nic więcej tylko niezapuszczeni kolesie

Ta czesc o dewiantach nigdzie sie nie odnosi do mojej wypowiedzi, wiec jesli chcesz sie tak okreslac to Twoja sprawa. Nie moje slowa ani opinia.

A co do kolesi to moja opinia i nie wiem czemu sie tak na to puszysz?
Link do wypowiedziLink
Adam Stępień

Adam Stępień redaktor graficzny
Przegląd Sportowy

Temat: Mleko - czym zastąpić

Rafal G.:

A co do kolesi to moja opinia i nie wiem czemu sie tak na to puszysz?

a dlaczego Ty puszysz się na moją opinia o zapuszczeniu/ niezapuszczeniu? dodatkowo sugerujesz, że spowodowana jest ona jedynie tym, aby uwiarygodnić moje tezy (dodatkowo nie wiem jakie tezy).


Obrazek

twierdzisz, że to zwykły niezapuszczony facet? spoko, każdy może mieć swoje opinie. w sumie nic mi do tego. obawiam się tylko, czy dziewczęta czytające te słowa nie zaczną emigrować masowo do Bukaresztu, skoro taki tam standard niezapuszczenia obowiązuje. :)

a.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mleko - czym zastąpić

Adam Stępień:
a dlaczego Ty puszysz się na moją opinia o zapuszczeniu/
Dlatego, ze nie jest prawdziwa - ot tyle.

Obrazek

twierdzisz, że to zwykły niezapuszczony facet?
OK - to zdjecie z zawodow. Popatrz na inne tego samego goscia. Spoza startow i bez tego mazidla. Wtedy zobaczysz faceta jak wygladac powinien (moim zdaniem). Co moim zdaniem nie jest niczym nadzwyczajnym. Ale na pewno godnym nasladowania.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Mleko - czym zastąpić

Tak wygląda wg. ciebie facet który niczego nie ćwiczy a tylko dba o siebie rekraacyjnie?
I tym jemu nie zazdrościsz, bo ty byś tak wyglądać nie chciał.
Powiedz więc, jak byś chciał wyglądać i komu ewentualnie zazdrościsz sylwetki?
Link do wypowiedziLink
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Mleko - czym zastąpić

Wojciech P.:
Właśnie o tym pisałem mając na myśli krucjatę wegan. Po co to wypisujesz i ciągniesz temat. Nie wszystkich przekonuje Twoja > dieta.

NIE JESTEM WEGANKĄ. Z weganizmem po prostu sympatyzuję, rozumiem racje tych ludzi i nie ukrywam, że mam dla nich wiele szacunku. A to, że nie wszystkich przekonuje dieta wegańska jest oczywiste. Nie rozumiem tylko po co obrażać wegan i za wszelką cenę udowadniać, że to nienormalne? Zauważ, że to nie weganie ani wegetarianie zaczęli ten spór, ale osoby, które postawiły sobie za punkt honoru pokazanie, iż brak mięsa w diecie jest nienormalny. Ty też starasz się to udowodnić swoimi wypowiedziami, czepiając się w dodatku takich idiotyzmów jak nazewnictwo potraw sojowych, co już całkowicie wydaje mi się pozbawione sensu.
Nie wiem jakie smaki znają weganie, których ja nie znam. Bo ja w > przeciwieństwie do nich niczego nie wyłączam ze swojej diety.

Widocznie brakuje Ci wyobraźni. Wystarczy czasem pojechać do jakiegoś egzotycznego kraju, by się przekonać, że my Europejczycy nie znamy jeszcze wiele smaków...
NIE PODAJĘ ARGUMENTÓW!!! A TWOJE ARGUMENTY NIKOGO POZA TOBĄ NIE > PRZEKONUJĄ!!!

To miło, że postanowiłeś wypowiedzieć się w imieniu wszystkich ludzi czytających ten wątek. Sądzę jednak, że trochę na wyrost.
Założyciel wątku raz wyraźnie powiedział, że nie jest wegetarianinem. Myślę, że potrafisz czytać ze zrozumieniem. Jeśli nie to Twój problem. Szukamy alternatywy dla mleka.

Ja z kolei myślę, iż jesteś na tyle błyskotliwy, że zauważyłeś powstanie wątku pobocznego jakim jest wegatarianizm/weganizm i że zauważyłeś również swój udział w tymże wątku.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Mleko - czym zastąpić

Phi, mnie na przykład argumenty Moniki jak najbardziej przekonują.
I wcale nie jestem wegetarianinem, zwyczajnie, mam alergię na głupotę i chamstwo.
Link do wypowiedziLink
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Mleko - czym zastąpić

Rafal G.:
OK - to zdjecie z zawodow. Popatrz na inne tego samego goscia.

To Ty sobie popatrz na zdjęcia zawodników kulturystyki normalnie jedzących mięso jak wyglądają poza sezonem. Niektórzy są po prostu spasieni, mówiąc delikatnie. Oczywiście, nie wszyscy, bo to też zależy od zawodnika. Jednak fakt, czy ktoś je mięso czy nie jest tutaj bez znaczenia.
Poza tym takim komentarzem pokazujesz dobitnie, że nie masz zielonego pojęcia o kulturystyce. Zawodnik w trakcie zawodów jest maksymalnie odtłuszczony i odwodniony oraz stosuje suplementację, która pozwala mu przy takim stanie zachować masę mięśniową. Fizycznie nie mógłby utrzymać takiego wyglądu przez dłuższy czas, bo w najlepszym przypadku wylądowałby w szpitalu.
Tu masz dobry przykład: http://www.animalpak.pl/forum/viewtopic.php?t=18221&st...

Ten w okularach jest zawodnikiem, o ile mi wiadomo, je normalnie mięso. Tak właśnie wygląda poza zawodami. Dobrą formę na zdjęciu ma Akop, ponieważ jest tutaj bodajże tydzień czy dwa przed mistrzostwami Europy. Agata Radziwoniuk poza zawodami. Na zawodach wygląda tak:

Obrazek
(ta w środku)

Nie pisz głupot, jak nie znasz tematu.
Link do wypowiedziLink
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Mleko - czym zastąpić

.Wojciech P. edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 12:02
Link do wypowiedziLink
Adam Stępień

Adam Stępień redaktor graficzny
Przegląd Sportowy

Temat: Mleko - czym zastąpić

Wojciech P.:
Jeśli tak promujesz dietę wegańską - OK. Przygotuj dietę dla kulturysty. Pamiętaj o zachowaniu odpowiedniego bilansu kalorycznego - inaczej sportowiec będzie "zjadał" własne mięśnie lub zacznie tyć. Zważ na zróżnicowany rozkład białek i węglowodanów - tak aby miał maksymalną energię w czasie treningu oraz zadowalający poziom energii poza treningami.

śniadanie:
ryż brązowy + 1 parówka sojowa (wybacz nazewnictwo, ale to producent je tak nazwał)

trening
bezpośrednio po treningu odżywka białkowa

posiłek 2
3 kromki chleba razowego + 50 gram kotletów sojowych

posiłek 3-4
makaron razowy +tofu + trochę seitana + warzywa

posiłek 5-6
kasza gryczana + tempeh + seitan + warzywa

smacznego

co do bilansu kalorycznego to wiadomym jest, że robiąc masę bilans będzie na + i trochę się zalewasz przy redukcji trudno uniknąć katabolizmu, bez różnicy czy jesteś wege czy nie

nie jestem kobieta biegającą od czasu do czasu po parku, trenuję 4 razy w tygodniu. według znajomych (mięsożerców) którzy obserwują moje treningi postępy są widoczne (poruszane w tym temacie 40 w łapie zaliczono, chociaż nie wiem czy to jakieś wielkie osiągnięcie w sumie) a i ja jestem zadowolony z efektów jakie osiągam. Więc błagam nie pisz, że nie jest możliwe coś czego doświadczam.

a.
Link do wypowiedziLink
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Mleko - czym zastąpić

.Wojciech P. edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 12:03
Link do wypowiedziLink
Adam Stępień

Adam Stępień redaktor graficzny
Przegląd Sportowy

Temat: Mleko - czym zastąpić

Wojciech P.:
Poza tym czy w odżywce białkowej i makaronie nie ma produktów odzwierzęcych??? Pytam z ciekawości. Być może w tym makaronie nie ma jajek. Nie wiem.

nie ma, w większości sklepowych makaronów nie ma jajek (semolina + woda w białych makaronach, maka razowa + woda w makaronach które ja spożywam znacznie częściej). wcześniej dawałem linki do odżywek białkowych bez produktów odzwierzęcych.

a.
Link do wypowiedziLink
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Mleko - czym zastąpić

.Wojciech P. edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 12:03
Link do wypowiedziLink
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Mleko - czym zastąpić

Wojciech P.:
Monika Kasińska:

Nie mówię, że dieta wegan jest zła czy nienormalna. Ja już na
samym początku zaznaczyłem, że dla osób, które nie widzą potrzeby wyłączania produktów zwierzęcych ze swojej diety doradzanie diety wegańskiej jest bezcelowe.

Być może wprost tego nie napisałeś, ale zasugerowałeś, że nie jest to zgodne z naturą człowieka i z tym właśnie ja polemizuję.
Faktem jest, że łatwiej jest osiągnąć zamierzone efekty jedząc zarówno produkty roślinne, jak i zwierzęce. Niektórych
produktów zwierzęcych ze względu na ich właściwości nie sposób czymś zamienić.

Np. o jakie właściwości dokładnie chodzi?
Śmiem też twierdzić, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Nie mówię tu o diecie wega, ale diecie dla wyczynowego sportowca.

Wiem i przykłady wyczynowych sportowców również tutaj padły. Poza tym pogooglaj sobie, a z pewnością znajdziesz wybitnych sportowców różnych dyscyplin, którzy stosują diety wegetariańskie lub wegańskie.
Tak jak powiedziałem porównanie kominka i pieca hutniczego. Poczytaj parę książek na temat odżywiania sportowców i zrozumiesz o czym mówię. Zupełnie inaczej przechodzą procesy metaboliczne u kulturysty a inaczej u młodej kobiety, która od
czasu do czasu pobiega po parku.

Bynajmniej takiego porównania nie tworzę.
Być może, jak zauważyłaś, nie mam tak rozwiniętej jak Ty wyobraźni. Jednak kierując się logiką klasyczną i rachunkiem prawdopodobieństwa można wywnioskować, że większe szanse na poznanie szerszej gamy smaków ma ten który ze swej diety nie wyłącza niczego, jak ten który wyłączył połowę produktów.

Nie sądzę, by była możliwa dieta, w której znajdują się absolutnie wszystkie dostępne na Ziemii produkty. Zawsze coś wykluczasz bądź czegoś nie uwzględniasz - i to jest właśnie kierowanie się logiką.
Jeśli tak promujesz dietę wegańską - OK.

Nie nazwałabym tego promocją, raczej zrozumieniem.
Przygotuj dietę dla kulturysty. Pamiętaj o zachowaniu odpowiedniego bilansu kalorycznego - inaczej sportowiec będzie "zjadał" własne mięśnie lub zacznie tyć.

Znowu odsyłam do googli, a żeby Ci ułatwić zadanie zajrzyj na bodybuilding.com, gdzie masz przykładowe diety wegetariańskie, a nawet wegańskie, dla kulturystów. Sama nie czuję się kompetentna, by jakiemukolwiek zawodnikowi układać dietę, ponieważ nie jestem zawodową dietetyczką.
A na koniec napisz ile szacunkowo kosztuje Twoja dieta.

A to zupełnie oddzielna kwestia. Wiadomo, że aby jeść dobrze trzeba wydać więcej niż jedząc byle jak. Ja na jedzeniu nie oszczędzam i sądzę, że żaden zawodowy sportowiec również. Taka jest cena sportu.
Link do wypowiedziLink
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Mleko - czym zastąpić

Wojciech P.:
Adam Stępień:
Nie powiedziałem, że niemożliwe. Powiedziałem, że trudniejsze a właściwości niektórych produktów nie sposób zamienić czymś innym.

Trudniejsze na pewno, z tym się w zupełności zgadzam. Czekam natomiast na podanie, jakie to są te "właściwości" mięsa, których nie zastąpisz produktami roślinnymi.
Poza tym czy w odżywce białkowej i makaronie nie ma produktów odzwierzęcych??? Pytam z ciekawości. Być może w tym makaronie nie ma jajek. Nie wiem.

Są odżywki przygotowywane specjalnie pod kątem wegan.
Link do wypowiedziLink
Roman Kasprzewski

Roman Kasprzewski Konstruktor
elektronik - Posnet
Polska S.A.

Temat: Mleko - czym zastąpić

Wojciech P.:
Mówiąc żartobliwie to zauważyłem w tej dyskusji, że weganie to nie ludzie, którzy nie jedzą mięsa, ale to jacyś fanatycy. Do tego wykazują się taką agresją, że może jakby zagryźli jakąś krowę czy świnię to zaspokoiliby krwiopijskie instynkty.

I tu trafiłes kolego w sedno. Szacunek :)

Dla przypomnienia - Cały spór rozpoczął się od napastliwej reakcji koleżanki wegetarianki, na moją wypowiedź, że białko roślinne nie jest pełnowartościowe. Smutne.Roman Kasprzewski edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 19:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mleko - czym zastąpić

Monika Kasińska:
Rafal G.:
OK - to zdjecie z zawodow. Popatrz na inne tego samego goscia.

To Ty sobie popatrz na zdjęcia zawodników kulturystyki normalnie jedzących mięso jak wyglądają poza sezonem. Niektórzy są po prostu spasieni, mówiąc delikatnie.
Dlatgo wlasnie nie porownuje sie (bo to do tego sie sprowadzilo) ani do tych z zawodow (nie mam potrzeby doprowadzac sie do takiego poziomu odtluszczenia i odwodnienia -nie mowiac o tym, ze i pozujacy na tych zdjeciach takiegostanu nie utrzymuja dlugo, bo jest on po prostu niezdrowy).
To jak sie niektorzy (masujacy) zawodnicy zapuszczaja tez dla mnie nie jest miarodajne, bo sam tego nie robie.

>Oczywiście, nie wszyscy, bo
to też zależy od zawodnika. Jednak fakt, czy ktoś je mięso czy nie jest tutaj bez znaczenia.
No wlasnie.
Poza tym takim komentarzem pokazujesz dobitnie, że nie masz zielonego pojęcia o kulturystyce.
Tu bym polemizowal.
Nie pisz głupot, jak nie znasz tematu.
Moim zdaniem gosciu nie wyglada nadzwyczajnie?
To jest moja opinia a nie glupota.
Link do wypowiedziLink
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Mleko - czym zastąpić

Rafal G.:
Dlatgo wlasnie nie porownuje sie (bo to do tego sie sprowadzilo) ani do tych z zawodow (nie mam potrzeby doprowadzac sie do takiego poziomu odtluszczenia i odwodnienia -nie mowiac o tym, ze i pozujacy na tych zdjeciach takiegostanu nie utrzymuja dlugo, bo jest on po prostu niezdrowy).
To jak sie niektorzy (masujacy) zawodnicy zapuszczaja tez dla mnie nie jest miarodajne, bo sam tego nie robie.

Właśnie, dlatego nie wiem, czemu miał służyć komentarz "popatrz na inne zdjęcia tego kolesia, bo to jest z zawodów".
>Oczywiście, nie wszyscy, bo
to też zależy od zawodnika. Jednak fakt, czy ktoś je mięso czy nie jest tutaj bez znaczenia.
No wlasnie.
Poza tym takim komentarzem pokazujesz dobitnie, że nie masz zielonego pojęcia o kulturystyce.
Tu bym polemizowal.

Zapraszam do polemiki. :-)
Nie pisz głupot, jak nie znasz tematu.
Moim zdaniem gosciu nie wyglada nadzwyczajnie?
To jest moja opinia a nie glupota.

Głupotą jest sugerowanie, że nadzwyczajnie wygląda tylko na zawodach, a potem już nie. Swoją drogą ciekawa jestem, który kulturysta wygląda dla Ciebie nadzwyczajnie?
Link do wypowiedziLink
Kinga Ś.

Kinga Ś. Trener

Temat: Mleko - czym zastąpić

Roman Kasprzewski:
Wojciech P.:
Mówiąc żartobliwie to zauważyłem w tej dyskusji, że weganie to nie ludzie, którzy nie jedzą mięsa, ale to jacyś fanatycy. Do tego wykazują się taką agresją, że może jakby zagryźli jakąś krowę czy świnię to zaspokoiliby krwiopijskie instynkty.

I tu trafiłes kolego w sedno. Szacunek :)

Dla przypomnienia - Cały spór rozpoczął się od napastliwej reakcji koleżanki wegetarianki, na moją wypowiedź, że białko roślinne nie jest pełnowartościowe. Smutne.Roman Kasprzewski edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 19:34

A co wszystkich wegetarian może obchodzić czyjeś zdanie nt. białka zwierzęcego? heh:)
Poza tym, to raczej "niektórzy" napastliwie starają się udowodnić, jakie to mięso jest cacy. Jak jest, to sobie jedzcie, reszta je to, co uważa za zdrowe i nie widzę tu powodu do dyskusji. Ale nie wszyscy potrafią być tolerancyjni widać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mleko - czym zastąpić

Monika Kasińska:
Głupotą jest sugerowanie, że nadzwyczajnie wygląda tylko na zawodach, a potem już nie. Swoją drogą ciekawa jestem, który kulturysta wygląda dla Ciebie nadzwyczajnie?
Wyraznie naduzywasz slowa "glupota" - ale widac taki masz zwyczaj w rozmowach. Nie napisalem, ze nadzwyczajnie wyglada na zawodach.

Napisalem tylko, ze nie uwazam, ze gosc wyglada jakos nadzwyczajnie - a odnosilem sie do zdejc "nie nasmarowanych". Bo uwazam, ze tak powinien wygladac facet. A nie robilbym z tego jakiegos super wygladu czy czegos co tylko (lub dzieki) wegeterianizmowi mozna osiagnac.

Co do polemiki - najlepiej spotkajmy sie na silowni to se style porownamy ;)
Link do wypowiedziLink
Monika Kasińska

Monika Kasińska Tłumacz przysięgły
jęz. angielskiego
http://qualicom.pl

Temat: Mleko - czym zastąpić

Prawda jest taka, że na osiągnięcie takiej sylwetki pracuje się latami. A będąc kulturystą-wegetarianinem jest to szczególnie utrudnione, ponieważ trzeba pięć razy bardziej przykładać się do ułożenia odpowiedniej diety. Dopiero jak poznałam kulturystów osobiście i zobaczyłam, jak wyglądają ich przygotowania do zawodów w praktyce, zrozumiałam, że osiągnięcie wyglądu "ze sceny" to jest niesamowicie ciężka praca. Tobie się wydaje, że tak powinien wyglądać normalny facet, więc spróbuj taki wygląd uzyskać, wtedy porozmawiamy. :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

ASG chilli z czym to sie ye




Wyślij zaproszenie do
Anuluj