Temat: kreatyna

Nikt tutaj na forum nie przedstawił konkretnego przypadku (nawet swojego), o szkodliwym wpływie kreatyny na zdrowie. Badań, wyników, etc. A nawet jeśli takie problemy się pojawiły nie powiedziane, co było bezpośrednią przyczyną ów problemów. Tak samo na sfd w przytoczonym przez ciebie artykule nic takiego nie znalazłem. Ja za specjalistę się nie uważam, ale jeśli pada stwierdzenie powinien za tym pójść jakiś sensowny argument, a nie stereotypy czy uprzedzenia, czy teorie "zasłyszane w szatni" wokół których się poruszamy.

Temat: kreatyna

Obecny wątek, strona nr 1.
Michał Świerczyński: "zgadza się występują powikłania związane z nerkami - mam pod stala kontrola raz na pol roku robie szczegolowe badania. a odnosnie diety to na co zwrocic uwage jakie produkty zwiekszyc jakie zniwelowac - jak pisalem wczesniej unikam wszelkich fast foodow. staram się jesc ok 6 regularnych posilkow 4 duze i 2 mniejsze (przekąski). a jeszce jedno ile trwa faza nasycenia a ile podtrzymania. sorka za takie tendencyjne pytania ale nie chcialbym popelnic jakis max. błedów na samym początku

pozdro"

Fakt, że kolega ma stwierdzoną cukrzycę, niemniej jednak jest to jeden z tych przypadków. Nie pojawiły się natomiast inne wypowiedzi od osób zupełnie zdrowych u których to mogły pojawić się te objawy.

Michał, ja nie neguję, ale też nie obstaję nie wiem jak mocno za stosowaniem w/w suplementacji, pomimo, że ma ona również i pozytywny wpływ prozdrowotny, który przytoczyłeś choćby na podstawie artu z PB, który to notabene też czytałam.
Niemniej jednak jest to syntetyk, stąd moje obiekcje. Z drugiej strony zgadzam się też i z tym, że warto nadmienić, że w dzisiejszych czasach w żywności jaką spożywamy jest niewiele opcji (może jedynie w produktach tzw. EKO o ile też nie są podrasowane) gdzie nie ma chemii. Także wszystko dla ludzi, byle z umiarem.
Nawet witaminy i minerały uważam osobiście, że też warto przyjmować z głową i ja np. nie jadę na nich cały okrągły rok /stosuję cyklami/, ale każdy ma prawo do własnej, subiektywnej oceny sytuacji.

Temat: kreatyna

Dokladnie, ja tez Men's Healtha nie uznaje jako fachowej prasy dla osob traktujacych pewne rzeczy powaznie. To prasa lifestyle'owa i traktuje te wszystkie zagadnienia z przymrozeniem oka. Wskazanie kilku produktow z witaminami, antyoksydantami czy zrodlami bialka to nie jest informacja, ktorej poszukuja fachowcy dzialajacy w dietetyce i fitness. To jest informacja dla Jana Kowalskiego, managera firmy Nigdyjejniebylo sp. z o.o. ktory chce po prostu wiedziec cokolwiek, bo jemu nawet termin antyoksydant trzeba wyjasnic.
Poza tym, po raz kolejny wychodzi na jaw zawirowanie z badaniami. Tutaj niby monohydrat jest najskuteczniejszy, a tutaj zaraz znalezli inne badanie, w ktorym udowodnili, ze jest inaczej i ze to fosforan jest 3x mocniejszy.
Artykul nie jest zly, ale tez pokazuje problem w czerni i bieli. Kilka lat temu udowodnili juz, ze kreatyna nie obciaza nerek i watroby U ZDROWYCH LUDZI. Wzrost CPK jest tylko powiazany z tym, ze duzo kreatyny jest utylizowanej i przechodzi w kreatynine. Jesli pijemy dostateczna ilosc wody, to wszystko jest ok. Tak samo watroba - AspaT i AlaT sa niekiedy powiekszone u ludzi, ktorzy jedza tony supli (kreatyny, witaminy, boostery NO, boostery testosteronu) i oprocz tego wcianaja 3 g bialka na kilo masy. Ale to wszystko jest cecha indywidualna.
Magdo, pomijam juz wypowiedz Artura Klyma, bo tam jest po prostu 100% herezji i tak jak napisal Kamil, totalna ignorancja i pomylka z psychopatycznymi facetami na towarze.
Kreatyna nie ma nic do tej watroby i szalu, za to metanabol, amfetamina i wodka owszem.

Temat: kreatyna

Magda K.:
Obecny wątek, strona nr 1.
Michał Świerczyński: "zgadza się występują powikłania związane z nerkami - mam pod stala kontrola raz na pol roku robie szczegolowe badania. a odnosnie diety to na co zwrocic uwage jakie produkty zwiekszyc jakie zniwelowac - jak pisalem wczesniej unikam wszelkich fast foodow. staram się jesc ok 6 regularnych posilkow 4 duze i 2 mniejsze (przekąski). a jeszce jedno ile trwa faza nasycenia a ile podtrzymania. sorka za takie tendencyjne pytania ale nie chcialbym popelnic jakis max. błedów na samym początku

pozdro"

Fakt, że kolega ma stwierdzoną cukrzycę, niemniej jednak jest to jeden z tych przypadków. Nie pojawiły się natomiast inne wypowiedzi od osób zupełnie zdrowych u których to mogły pojawić się te objawy.

Ale kolega nie napisał również, że cukrzyca pojawiła się z powodu stosowania kreatyny, a problemy z nerkami są (mogą być) jednym z efektów ubocznych cukrzycy (dotyczy nie tylko kreatyny ale wielu innych aminokwasów, BCAA etc.)
Zmierzam do tego, że nikt nigdzie nie przedstawił dowodów/przypadków na to, że stosowanie kreatyny przez zdrową osobę zgodnie z sugestiami producenta spowodowało jakiekolwiek negatywne efekty zdrowotne.
Chętnie podzieliłbym się znalezionym artykułem, i innymi (w temacie) z wcześniejszych wydań MD, czy SDW ale upublicznianie tekstów bez zgody redakcji jest niezgodne z prawem :)

Michał, ja nie neguję, ale też nie obstaję nie wiem jak mocno za stosowaniem w/w suplementacji, pomimo, że ma ona również i pozytywny wpływ prozdrowotny, który przytoczyłeś choćby na podstawie artu z PB, który to notabene też czytałam.
Niemniej jednak jest to syntetyk, stąd moje obiekcje. Z drugiej strony zgadzam się też i z tym, że warto nadmienić, że w dzisiejszych czasach w żywności jaką spożywamy jest niewiele opcji (może jedynie w produktach tzw. EKO o ile też nie są podrasowane) gdzie nie ma chemii. Także wszystko dla ludzi, byle z umiarem.

Amen

Nawet witaminy i minerały uważam osobiście, że też warto przyjmować z głową i ja np. nie jadę na nich cały okrągły rok /stosuję cyklami/, ale każdy ma prawo do własnej, subiektywnej oceny sytuacji.

Temat: kreatyna

Ale ja nigdzie nie napisałam, że kolega z kolei stwierdził, iż kreatyna doprowadziła do cukrzycy...
Michał, czytaj proszę ze zrozumieniem, bo to już nie pierwszy raz kiedy się 'mijamy'.
Myślę, że co miało zostać powiedziane, było powiedziane więc nie ma sensu dalej się rozwodzić w tym akurat temacie.

Temat: kreatyna

Jakub Mauricz:

...

6. Przy korzystaniu z nandrolonow (np deca-durabolin) wazne jest takze blokowanie progesteronu, ktory moze wywolac ginekomastie progesteronowa objawiajaca sie takze mlekotokiem. Mozna tego doknac poprzez lykanie lekow na blokowanie tego stanu, np. Norprolac lub stosowanie wysokich dawek witaminy B6 (powyzej 50 mg dobowo), ktore blokuja prolaktyne.

...
Hmmm raczej dużo powyżej tych 50 mg (tak cirka min. 10x), tylko trzeba uważać, ponieważ w dużych dawkach witaminy z grupy B są neurotoksyczne, i przy długotrwałym stosowaniu wysokich dawek mogą spowodować neuropatię obwodową.

Temat: kreatyna

Edit: ups, zle przeczytalem :) chodzilo Ci o wit. B6 :) Nie przesadzajmy, 50-100 mg dobowo starczy w zupelnosci. Tak jak powiedziales, wieksze dawki sa neurotoksyczne. EFSA okreslila Upper Level dla B6 na poziomie 25 mg, co dla mnie jest nieco smieszne, ale wiecej niz 100 mg dobowo sam bym nie zalecal.Jakub Mauricz edytował(a) ten post dnia 03.05.11 o godzinie 18:32

Temat: kreatyna

Jakub, ja pisałem o B6 w celu zahamowania prolaktyny:) nie o dawkach SAA.
Edit:
oczywiście inaczej będzie przy iniekcyjnym podawaniu witamin (mniej) a inaczej przy tabletkach (więcej)Michał P. edytował(a) ten post dnia 03.05.11 o godzinie 18:57

Temat: kreatyna

Magda K.:

Michał, czytaj proszę ze zrozumieniem, bo to już nie pierwszy raz kiedy się 'mijamy'.

Proszę nie rób ze mnie głupiego.
Czytam ze zrozumieniem i jakby nie było odnoszę się do twoich wypowiedzi :

Magda K.:

Michał P.:
Nie doczytałem się jednak, aby stosowanie kreatyny powodowało konieczność wymiany wątroby, nerek etc.

Przeczytaj cały wątek. Wypowiadały się w międzyczasie też osoby, które wskazywały na powyższy problem.

Nadal nic takiego w tym wątku nie znalazłem.

Temat: kreatyna

Michał P.:

Jakub Mauricz:

...

6. Przy korzystaniu z nandrolonow (np deca-durabolin) wazne jest takze blokowanie progesteronu, ktory moze wywolac ginekomastie progesteronowa objawiajaca sie takze mlekotokiem. Mozna tego doknac poprzez lykanie lekow na blokowanie tego stanu, np. Norprolac lub stosowanie wysokich dawek witaminy B6 (powyzej 50 mg dobowo), ktore blokuja prolaktyne.

...
Hmmm raczej dużo powyżej tych 50 mg (tak cirka min. 10x), tylko trzeba uważać, ponieważ w dużych dawkach witaminy z grupy B są neurotoksyczne, i przy długotrwałym stosowaniu wysokich dawek mogą spowodować neuropatię obwodową.

Dla mnie z tą witamina B6 to tylko teoria.
Rozmawiałem i czytałem z kilkoma osobami co brali przez dłuższy czas 200-500 mg witaminy B6 właśnie w celuz zbicia prolaktyny i większość nie była zadowolona.

Skoro mocno podwyższamy stężenie danego hormonu lekiem to, aby skutecznie działać ze skutami ubocznymi trzeba zastosować równie silny związek typu inhibitor itd. dlatego ja przy gino progesteronowym odrazu brałbym jakiś inhibitor a nie witamina B6 ;-)

to tak jakby na estrogney zjadac propolis bo ma troche chryzyny, a ta w jakimś tam małym stopniu jest biodostępna i może wpłynie na spadek estrogenów ;-)Kamil Kluszczyński edytował(a) ten post dnia 03.05.11 o godzinie 23:19

Temat: kreatyna

Slusznie Kamil, dlatego napisalem, ze albo leki, albo witamina B6. Jednemu pomoze 50 mg dobowo, inny przyjmie 400 mg, a trzecia osoba wezmie Norprolac. Z pismiennictwa wynika, ze prolaktyna podniesiona lekko powyzej normy moze dawac zaburzenia erekcji. Mysle ze warto wtedy zaczac od witaminy B6 i zobaczyc co sie bedzie dzialo. W koncu nikt nie zjada lekow na zgage do konca zycia :) W momencie, gdy ktos jest zblokowany przez deke, masz jak najbardziej slusznosc, lek zwalcza sie lekiem. Wczesniej chyba nie ma sensu go stosowac, bo robi sie coraz wiekszy syf. Nie znamy dokladnie przyczyny danego stanu, ale juz lecimy z recepta aby temu zaradzic. Masz jednak racje, ze w 'ostrzejszych' przypadkach trzeba wyciagnac wielkie dzialo. Nie porywamy sie w koncu z motyka na slonce. Moj kolega nabawil sie wyzszej prolaktyny przez jedzenie prohormonow i udalo nam sie zbic poziom przy 200 mg dawkach B6 i Mucuna pruriens, schodzac jednak po tygodniu z PH, wiec do konca nie wiemy czy byl to zbieg okolicznosci, czy witamina wraz z dopamina dala rade.

Temat: kreatyna

Kamil Kluszczyński:

Michał P.:

Jakub Mauricz:

...

6. Przy korzystaniu z nandrolonow (np deca-durabolin) wazne jest takze blokowanie progesteronu, ktory moze wywolac ginekomastie progesteronowa objawiajaca sie takze mlekotokiem. Mozna tego doknac poprzez lykanie lekow na blokowanie tego stanu, np. Norprolac lub stosowanie wysokich dawek witaminy B6 (powyzej 50 mg dobowo), ktore blokuja prolaktyne.

...
Hmmm raczej dużo powyżej tych 50 mg (tak cirka min. 10x), tylko trzeba uważać, ponieważ w dużych dawkach witaminy z grupy B są neurotoksyczne, i przy długotrwałym stosowaniu wysokich dawek mogą spowodować neuropatię obwodową.

Dla mnie z tą witamina B6 to tylko teoria.
Rozmawiałem i czytałem z kilkoma osobami co brali przez dłuższy czas 200-500 mg witaminy B6 właśnie w celuz zbicia prolaktyny i większość nie była zadowolona.

Skoro mocno podwyższamy stężenie danego hormonu lekiem to, aby skutecznie działać ze skutami ubocznymi trzeba zastosować równie silny związek typu inhibitor itd. dlatego ja przy gino progesteronowym odrazu brałbym jakiś inhibitor a nie witamina B6 ;-)

Masz rację, jeśli mamy objawy gino to B6 już nie pomoże, ją się bierze raczej zapobiegawczo, przy objawach to np: bromokryptyna, RU-486 (blokuje receptory progesterononowe ale i androgenowe).
Przy dużych dawkach SAA też nie zadziała (jak wspomniałeś).

Edit:
na gino ma wpływ łącznie poziom estrogenów, progesteronu i prolaktyny.

Edit 2:
Tak swoją drogą , ciekawe ile osób biorących SAA/PH kontroluje poziom hormonów podczas cyklu?Michał P. edytował(a) ten post dnia 04.05.11 o godzinie 16:39

Temat: kreatyna

Cześć :) Dołączę się ze swoim pytaniem w tym wątku, żeby nie tworzyć na siłę nowego. Otóż pytanie kieruję do koleżanek-forumowiczek: który jabłczan kreatyny polecacie? Znajome poleciły mi Treca i Olimpa. Drugie pytanie to dawkowanie. Moja waga: 68 kg, staż treningowy w sportach siłowych 1.5 roku. Obecna suplementacja to białko i BCAA. Treningi siłowe 4-5 razy w tygodniu, o dość wysokiej intensywności. Cel brania jablczanu to zwiększenie siły i wytrzymałości, co mam nadzieję pozwoli mi na intensywniejsze treningi, a tym samym na redukcję tłuszczu (aeroby) i lepszy zarys mięśni.

Z góry dziękuję za sugestie :)

Temat: kreatyna

Michał P.:

Kamil Kluszczyński:

Michał P.:

Jakub Mauricz:

...

6. Przy korzystaniu z nandrolonow (np deca-durabolin) wazne jest takze blokowanie progesteronu, ktory moze wywolac ginekomastie progesteronowa objawiajaca sie takze mlekotokiem. Mozna tego doknac poprzez lykanie lekow na blokowanie tego stanu, np. Norprolac lub stosowanie wysokich dawek witaminy B6 (powyzej 50 mg dobowo), ktore blokuja prolaktyne.

...
Hmmm raczej dużo powyżej tych 50 mg (tak cirka min. 10x), tylko trzeba uważać, ponieważ w dużych dawkach witaminy z grupy B są neurotoksyczne, i przy długotrwałym stosowaniu wysokich dawek mogą spowodować neuropatię obwodową.

Dla mnie z tą witamina B6 to tylko teoria.
Rozmawiałem i czytałem z kilkoma osobami co brali przez dłuższy czas 200-500 mg witaminy B6 właśnie w celuz zbicia prolaktyny i większość nie była zadowolona.

Skoro mocno podwyższamy stężenie danego hormonu lekiem to, aby skutecznie działać ze skutami ubocznymi trzeba zastosować równie silny związek typu inhibitor itd. dlatego ja przy gino progesteronowym odrazu brałbym jakiś inhibitor a nie witamina B6 ;-)

Masz rację, jeśli mamy objawy gino to B6 już nie pomoże, ją się bierze raczej zapobiegawczo, przy objawach to np: bromokryptyna, RU-486 (blokuje receptory progesterononowe ale i androgenowe).
Przy dużych dawkach SAA też nie zadziała (jak wspomniałeś).

Edit:
na gino ma wpływ łącznie poziom estrogenów, progesteronu i prolaktyny.

Edit 2:
Tak swoją drogą , ciekawe ile osób biorących SAA/PH kontroluje poziom hormonów podczas cyklu?

Wydaje mi się, że mały % osoób stosujących SAA itd wie wogóle co wływa na skutki uboczne i jak im zapobiegać, coraz częściej dostaje wiadomości od różnych osób i sam nie moge uwierzyć co czytam...

Widać to również na zawodach! Coraz częściej widuje ludzi na zawodach z dosyć dużą ginekomastią.

Temat: kreatyna

Kamil Kluszczyński:

Michał P.:

Kamil Kluszczyński:

Michał P.:

Jakub Mauricz:

...

Edit 2:
Tak swoją drogą , ciekawe ile osób biorących SAA/PH kontroluje poziom hormonów podczas cyklu?

Wydaje mi się, że mały % osoób stosujących SAA itd wie wogóle co wływa na skutki uboczne i jak im zapobiegać, coraz częściej dostaje wiadomości od różnych osób i sam nie moge uwierzyć co czytam...

Widać to również na zawodach! Coraz częściej widuje ludzi na zawodach z dosyć dużą ginekomastią.

Niestety, to prawda.
Nikt też nie bierze pod uwagę że koszt SAA to dopiero około 1/3-1/4 wydatków, reszta przypada na osłony, zwiększone zapotrzebowanie na składniki odżywcze, odblokowanie.
Większość jeszcze pamięta o odblokowaniu (choć niestety często jeden z drugim stwierdza że po tym czy po tamtym nie trzeba, zapominając że to akurat Jemu "się upiekło" - albo po prostu skutki uboczne odczuje po np: roku.
O osłonach czy zwiększonym zapotrzebowaniu na niektóre składniki odżywcze już mała liczba osób pamięta.
W takiej sytuacji o skutki uboczne nietrudno, z czym wiąże się obiegowa opinia o SAA i różne mity.

Temat: kreatyna

Rita S.:
Cześć :) Dołączę się ze swoim pytaniem w tym wątku, żeby nie tworzyć na siłę nowego. Otóż pytanie kieruję do koleżanek-forumowiczek: który jabłczan kreatyny polecacie? Znajome poleciły mi Treca i Olimpa. Drugie pytanie to dawkowanie. Moja waga: 68 kg, staż treningowy w sportach siłowych 1.5 roku. Obecna suplementacja to białko i BCAA. Treningi siłowe 4-5 razy w tygodniu, o dość wysokiej intensywności. Cel brania jablczanu to zwiększenie siły i wytrzymałości, co mam nadzieję pozwoli mi na intensywniejsze treningi, a tym samym na redukcję tłuszczu (aeroby) i lepszy zarys mięśni.

Z góry dziękuję za sugestie :)

Wprawdzie nie koleżanka, ale wtrącę ;)
Ja bym zaczął od monohydratu.
Co do gromadzenia wody, w moim przypadku czy 3M treca czy mono jest podobnie.

Temat: kreatyna

Michał, faktycznie czytałam w prasie fachowej, że w pierwszym cyklu powinno się wybrać monohydrat, ale obawiam się właśnie retencji wody. Nie znam żadnej dziewczyny, która brała mono, nie mogę się więc poradzić... Obawiam się, że będę wyglądać jak napompowana ;/ A zbliża się lato i nie jest moim celem wyglądać jak balonik ;P

Temat: kreatyna

Rita S.:
Michał, faktycznie czytałam w prasie fachowej, że w pierwszym cyklu powinno się wybrać monohydrat, ale obawiam się właśnie retencji wody. Nie znam żadnej dziewczyny, która brała mono, nie mogę się więc poradzić... Obawiam się, że będę wyglądać jak napompowana ;/ A zbliża się lato i nie jest moim celem wyglądać jak balonik ;P

Spokojnie, po miesiącu max od ostatniego przyjęcia nadmiar wody schodzi zwykle.

Temat: kreatyna

Zależy mi trochę na poprawie umięśnienia, żartobliwie mówiąc moje ręce przypominają komara pięty. Czy kreatyna w połączeniu z siłownią i basenem pozwoli uzyskać mi satysfakcjonujący efekt? Zaznaczam że nie dążę do sylwetki kulturysty. Chciałbym trochę zwiększyć moc mięśni a także troszkę schudnąć....Obecnie ćwiczę zarówno na siłowni jak i chodzę na basen, ale efektów znaczących nie widać ani po sylwetce ani po wadze....

Temat: kreatyna

Kreatyna ułatwia przyswajanie białka do mięśni, poprawia siłę i regenerację. Jak będziesz dostarczał odpowiednią ilość składników odżywczych z diety to kreatyna pomoże mięśniom je "przyswoić". Wbrew obiegowym opiniom, czytanym niestety również tutaj, od monohydratu nie nabierzesz 1oo litrów wody a stosując kreatynę nieprzerwanie przez kilka miesięcy nie umrzesz. Biorąc pod uwagę relację cena-zyski polecam.